="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| ordinateur portable maroc ||| حقين شراء اثاث مستعمل ||| عقارات اسطنبول ||| شركة نقل عفش بجدة ||| whole foods beauty bag 2021 ||| أفضل و أسوأ موبايل بحسب تقييم المستخدمين ||| ايجار سيارات فى مصر ||| بيس 2022 ||| دردشة عراقية شات بغداديات جات عراقي ||| مركز طبي ||| تصليح طباخات ||| تصليح تلفونات ||| عدد يدوية وأكسسوارات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| المدونة الرقمية ||| شدات ببجي ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب ||| الاستثمار في تركيا ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية


« الرد على مقال(في نقد ونقض الرواية الحديثية | أسئلة جد محيرة | الشيخ : محمد حسان يفحم منكري السنة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #11  
غير مقروء 2014-01-10, 08:50 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي


السلام على من اتبع الهدى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
الأخ أبو عبيدة أمارة
ها أنت قلتها بلسانك : ورحلة الصيف كانت إلى الشام ( حيث سكن إبراهيم ولوط) فإبراهيم عاش في الشام و مات هناك و يقال أن قبره في الخليل فهل المسجد الحرام الذي رفع قواعده هو مسجد أخر غير الذي عاش فيه الرسول و هل يوجد بيتين محرمين !
نعم قلتها بلساني ، والقرآن كتاب الله تعالى قال بذلك في سورة قريش وذلك لتذكيرهم بنعم الله وتأليفا لقلوبهم على دين الحق : دين رب العالمين : دين الإسلام ، والتاريخ والشواهد الواقعية أيضا تقول ذلك !!!
فإبراهيم عليه السلام جاء من أرض الشام ووضع جزء من أهله عند الكعبة البيت المحرم :
وقال الله تعالى :
أَسْكَنْتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلَاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ " (إبراهيم 14) .
فهنا ذكر الله وحدد المنطقة : "بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ"
أي أن المنطقة هي منطقة منخفضة وهي واد ، ثم زاد الله في الوصف غير ذي زرع : أي أنه صحراء قاحلة .
ولو جزمت أن إبراهيم كان في الخليل فهي منطقة جبلية عالية وهي ذات زرع (ونذكر مثلا العنب الخليلي .
وعندنا أربعة أمكنة تسمى حرما ، ولكنها لا تسمى المسجد الحرام !!!!!!
1 . الحرم النبوي : كناية عن مسجد رسول الله ، وهو بني بعد الهجرة .
2 . الحرم الإبراهيمي : ويقصد به مسجد إبراهيم!! عليه السلام وهو في الخليل ، في بلاد الشام .
3 . الحرم القدسي : وهو المسجد الأقصى في القدس الشريف ، وهو أيضا في الشام وهو منطقة جبلية عالية وذات زرع .
4 . ثم المسجد الحرام ، الذي فلا يسمى مسجدا حراما غيره : وهو الكعبة وما حولها من مسجد .
فهنا ترى أنه هناك أربعة أماكن يطلق عليها مسمى الحرم ، ولكن المسجد الحرام لا يسمى به غير الكعبة المشرفة والبيت الحرام ، وقد ذكرنا لك من توصيف موقعه في القرآن (واد غير ذي زرع) !!!
ثم إبراهيم عليه السلام عاش في العراق أولا ثم هاجر إلى الشام ، وهذا مذكور في القرآن!!
ثم الله أمر إبراهيم أن يأخذ زوجه هاجر وابنه إسماعيل إلى البيت المحرم ، ثم لما تركهما دعا بالآية المستشهد بها أعلاه ، ونفهم من سياق الآية أنه أسكن وترك ودعا لهما ، فلو بقي معهما لدعا لنفسه معهما .
ثم لما كبر إسماعيل عليه السلام سافر إبراهيم عليه السلام من مسكنه في الشام إلى البيت العتيق ، وذكر ذلك بالقرآن :
( وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربنا تقبل منا إنك أنت السميع العليم ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم إنك أنت العزيز الحكيم )البقرة) .
فهنا يذكر الله رفع القواعد ويدعو الله أن يبعث في ذرية إبراهيم من إسماعيل رسولا :" ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم إنك أنت العزيز الحكيم " .
وهنا ترى أن إبراهيم رفع الواعد من بيت الله الحرام (وليس الحرم الإبراهيمي )الذي لم يكن إبراهيم ساكنا عنده وإذا لكان مبنيا ، فهل يعقل أن يمكث إبراهيم فترة طويلة من عمره دون أن يبني مسجدا في الشام يتعبد فيه؟؟!!
وإبراهيم رزق الذرية بعد الكبر!!!
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا وَإِبْرَاهِيمَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِمَا النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ ۖ فَمِنْهُمْ مُهْتَدٍ ۖ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ * ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا ۖ فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ ۖ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ "
فهنا لفظ القرآن بكلمة "قفينا" لا تعني يوما أو يومين أو عشرة سنين ولا عشرات السنين ، بل مئات السنين !!!!!!
فعندما يذكر قريشا بنعمه الله في رحلتين موسميتين ، وهما نعمة السفر الطويل والأمن ثم نعمة التجارة وجلب البضائع ، ويذكرهم الله بتفاصيل يعرفونها (هم وليس أنت) وأنهم كان يصادف مرورهم بالقرية صباحا أو مساءا !!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
بالنسبة لتفسير الذي جئت به فقد سبق لي ان قرأته و هو في الحقيقة غير مقنع و دقيق و مخالف لأسلوب رب العالمين في القران لأنه في الحقيقة قول بشر لا يملكون سواه للخروج من هذا المأزق فلو كان المقصود هنا هو المرور بقرية تبعد بأكثر من 1000 كلم عن مكة خلال سفر موسمي لجائت الأية و إنكم لتمرون عليهم في اسفاركم اما عبارة ليل نهار فهو وصف دقيق يبين قرب القرية من قوم الرسول حيث يمرون عليهم صباحا حين التوجه لقضاء حاجتهم
أولا فقد ذكرت لك الآية أعلاه وقص القرآن وتجاوزه الفترة الزمنية وهي للعبرة !!!
ثم قولك :[ مخالف لأسلوب رب العالمين في القران] وما أدراك أنه مخالف لأسلوب القرآن
وهل أسلوب القرآن : إنكم لتمرون عليهم في اسفاركم اما عبارة ؟!!!
يتبع
رد مع اقتباس
  #12  
غير مقروء 2014-01-10, 09:26 PM
عمر33 عمر33 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-05
المشاركات: 67
عمر33
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nseeto مشاهدة المشاركة
وهل 1000 كلم مسافة كبيرة . هي فعلا ادنى الارض مقارنة مع مواقع الارض الاخرى التي تبعد عشرات الالاف عن مكة
عندما يتحدث القران عن أدنى الأرض فهو يصف أقرب أرض على الإطلاق للمعركة و ليس من بين أقرب الأرض و مع ذلك لا تعتبر مكة من اقرب الأراضي لمكان المعركة فهناك مئات المدن أقرب منها تصور ان القاهرة اقرب منها
رد مع اقتباس
  #13  
غير مقروء 2014-01-10, 10:09 PM
عمر33 عمر33 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-05
المشاركات: 67
عمر33
افتراضي

أبو عبيدة أمارة
السلام عليكم وحمة الله بالنسبة لوادي غير ذي زرع فلا يعبر عن الصحراء القاحلة بل مكان مهجور لا توجد به فلاحة و لا زراعة و الدليل انه طلب من ربه تعالى في بقية الأية أن يرزق أهل المكان بالثمرات فَٱجْعَلْ أَفْـِٔـدَةً مِّن ٱلنَّاسِ تَهْوِىۤ إِلَيْهِمْ وٱرْزُقْهُمْ مِّنَ ٱلثَّمَرَ ٰتِ يعني ان المكان قابل للزراعة و نبات الثمرات و ليس صحراء قاحلة و سأعيد و أكرر هذه الأيات
وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَىٰ قَالُوا سَلَامًا ۖ قَالَ سَلَامٌ ۖ فَمَا لَبِثَ أَنْ جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ من أين جاء بعجل وسط الصحراء القاحلة
فَلَمَّا رَأَىٰ أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً ۚ قَالُوا لَا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَىٰ قَوْمِ لُوطٍ الملائكة كانت في طريقها لقوم لوط أي أنه مازال هنا يعيش قرب لوط
وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ لم يرزق بعد بولديه إسحاق و يعقوب فمن الذرية التي أسكنها في مكة .
قَالَتْ يَا وَيْلَتَىٰ أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَٰذَا بَعْلِي شَيْخًا ۖ إِنَّ هَٰذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ هذه الأية توضح أن إسماعيل ليس من ذرية إبراهيم حتى لا يأتي شخص و يقول أنه هو من أسكنه بمكة فتعجب الزوجة هنا لولادة إبراهيم في الكبر يبين أن معنى وهبني على الكبر إسماعيل و إسحاق لا تعني الذرية بل كأنبياء مساعدين مثل ما وهب هارون لموسى.
قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۖ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ۚ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ عن أي بيت يتحدث الملائكة هنا هل هناك بيت حرام ثاني قرب لوط فيه زراعة و بقر كان يعيش فيه إبراهيم قبل ان يرزق بولديه .
المعلومات التي ذكرت جائت من رويات ثوراتية ففي القران لا وجود سوى للمسجد الحرام و الأقصى و لا توجد سوى ارض واحدة مباركة مكونة من مجموعة من القرى و أمها هي بكة موقع المسجد الحرام
وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَىٰ حَتَّىٰ يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولًا يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا
فهل هناك أمين للقرى واحدة في الشام قرب القرى المهلكة و اخرى بالحجاز . ثم إن هذه الأية وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَى تخبرنا ان النبي عليه السلام و قومه كانوا يعيشون وسط القرى المهلكة أي في الشام
كذلك قصة إسماعيل وهجر و ماء زمزم قصة ثوراتية لا دليل قرأني فلا وجود لزوجة ثانية لإبراهيم و إسماعيل نبي وهبه الله تعالى للإبراهيم كما وضحت أعلاه المشكلة أننا أصبحنا نأخد قصص ثوراتية و نعتبرها حقائق دون التحقق والتدبر هل تطابق ما جاء فيالقران الكريم أم لا
و نسال الله تعالى التوفيق
رد مع اقتباس
  #14  
غير مقروء 2014-01-10, 10:39 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
أبو عبيدة أمارة
السلام عليكم وحمة الله بالنسبة لوادي غير ذي زرع فلا يعبر عن الصحراء القاحلة بل مكان مهجور لا توجد به فلاحة و لا زراعة و الدليل انه طلب من ربه تعالى في بقية الأية أن يرزق أهل المكان بالثمرات فَٱجْعَلْ أَفْـِٔـدَةً مِّن ٱلنَّاسِ تَهْوِىۤ إِلَيْهِمْ وٱرْزُقْهُمْ مِّنَ ٱلثَّمَرَ ٰتِ يعني ان المكان قابل للزراعة و نبات الثمرات و ليس صحراء قاحلة و سأعيد و أكرر هذه الأيات
وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَىٰ قَالُوا سَلَامًا ۖ قَالَ سَلَامٌ ۖ فَمَا لَبِثَ أَنْ جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ من أين جاء بعجل وسط الصحراء القاحلة
فَلَمَّا رَأَىٰ أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً ۚ قَالُوا لَا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَىٰ قَوْمِ لُوطٍ الملائكة كانت في طريقها لقوم لوط أي أنه مازال هنا يعيش قرب لوط
وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ لم يرزق بعد بولديه إسحاق و يعقوب فمن الذرية التي أسكنها في مكة .
قَالَتْ يَا وَيْلَتَىٰ أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَٰذَا بَعْلِي شَيْخًا ۖ إِنَّ هَٰذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ هذه الأية توضح أن إسماعيل ليس من ذرية إبراهيم حتى لا يأتي شخص و يقول أنه هو من أسكنه بمكة فتعجب الزوجة هنا لولادة إبراهيم في الكبر يبين أن معنى وهبني على الكبر إسماعيل و إسحاق لا تعني الذرية بل كأنبياء مساعدين مثل ما وهب هارون لموسى.
قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۖ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ۚ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ عن أي بيت يتحدث الملائكة هنا هل هناك بيت حرام ثاني قرب لوط فيه زراعة و بقر كان يعيش فيه إبراهيم قبل ان يرزق بولديه .
المعلومات التي ذكرت جائت من رويات ثوراتية ففي القران لا وجود سوى للمسجد الحرام و الأقصى و لا توجد سوى ارض واحدة مباركة مكونة من مجموعة من القرى و أمها هي بكة موقع المسجد الحرام
وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَىٰ حَتَّىٰ يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولًا يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا
فهل هناك أمين للقرى واحدة في الشام قرب القرى المهلكة و اخرى بالحجاز . ثم إن هذه الأية وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَى تخبرنا ان النبي عليه السلام و قومه كانوا يعيشون وسط القرى المهلكة أي في الشام
كذلك قصة إسماعيل وهجر و ماء زمزم قصة ثوراتية لا دليل قرأني فلا وجود لزوجة ثانية لإبراهيم و إسماعيل نبي وهبه الله تعالى للإبراهيم كما وضحت أعلاه المشكلة أننا أصبحنا نأخد قصص ثوراتية و نعتبرها حقائق دون التحقق والتدبر هل تطابق ما جاء فيالقران الكريم أم لا
و نسال الله تعالى التوفيق
حدد هويتك أولا القسم لمنكري السنة
سألتك إن كنت تؤمن بالقرأن فما جاوبت ناهيك عن تهربك عن السؤالين
ثم تحدد النقطة التي تريد أن تتكلم عنها في موضوعك حتى إذا ما إتضح أنك لست منكر للسنة نوجهك إلى القسم المناسب و إذا كنت كذلك نلزمك
تفضل
رد مع اقتباس
  #15  
غير مقروء 2014-01-10, 10:42 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
عندما يتحدث القران عن أدنى الأرض فهو يصف أقرب أرض على الإطلاق للمعركة و ليس من بين أقرب الأرض و مع ذلك لا تعتبر مكة من اقرب الأراضي لمكان المعركة فهناك مئات المدن أقرب منها تصور ان القاهرة اقرب منها
من قال هذا الكلام أي عالم من أم أفكارك
رد مع اقتباس
  #16  
غير مقروء 2014-01-10, 11:34 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

السلام على من اتبع الهدى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
أبو عبيدة أمارة
السلام عليكم وحمة الله بالنسبة لوادي غير ذي زرع فلا يعبر عن الصحراء القاحلة بل مكان مهجور لا توجد به فلاحة و لا زراعة و الدليل انه طلب من ربه تعالى في بقية الأية أن يرزق أهل المكان بالثمرات فَٱجْعَلْ أَفْـِٔـدَةً مِّن ٱلنَّاسِ تَهْوِىۤ إِلَيْهِمْ وٱرْزُقْهُمْ مِّنَ ٱلثَّمَرَ ٰتِ يعني ان المكان قابل للزراعة و نبات الثمرات و ليس صحراء قاحلة و سأعيد و أكرر هذه الأيات
وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَىٰ قَالُوا سَلَامًا ۖ قَالَ سَلَامٌ ۖ فَمَا لَبِثَ أَنْ جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ من أين جاء بعجل وسط الصحراء القاحلة
يا عمر 33 أنت تخلط بالأوراق معا ثم تخرج بالنتيجة التي تريدها !
فأنت أولا تتفق أنه تركهم في مكان ناء ودعى لهم ؟!
ثانيا فغير ذي زرع : أي لا يصلح للزراعة ، ولو تركهم في مكان يصلح للزرع لما دعا لهم أن يجعل أفئدة تهوي إليهم وكي ييسر لهم مقومات الحياة ويرزقهم من الثمرات ؟11
ولكان دعا مثلا أن يحفظهم الله ، ولربما ترك لهم من الأنعام وسأل الله أن يبارك لهم في زرعهم وأنعامهم !!!!!
ثم انظر قول الله تعالى :
أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَمًا آمِنًا يُجْبَىٰ إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا مِنْ لَدُنَّا وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ ( 28 القصص)
فهذه الآية توضح الآية أعلاه في ردك على ردي ، فالمكان لا يثمر ولا ينبت زرعا ولكن " يُجْبَىٰ إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا " !!
فهذه دلالة كبيرة وتأييد للمعنى الأول ، أن المكان لا يصلح للزراعة ، ولكن يجبى إليه ثمرات كل شيء !!
لاحظ وسبحان فالله لم يقل ثمارا معينة !! ولكن تجبى إليه ثمار كل شيء ، فلو كان بالمكان ثمر ما ، لقال الله ومثلا يجبى إليه بعض الثمار !!!
فهذه دلالة على أنه لا ينبت به شيء .
ثم ذكرك الآية :
وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَىٰ قَالُوا سَلَامًا ۖ قَالَ سَلَامٌ ۖ فَمَا لَبِثَ أَنْ جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ
فهنا نرى أنك تخلط الأوراق معا !!
فنبي الله إبراهيم تركهم كأمر الله له في مكان غير ذي زرع ثم رجع إلى بلده بلاد الشام !!!
وهناك في الشام جاءت إبراهيم البشرى ، وهناك الزرع والعجل الحنيذ .
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
أن إسماعيل ليس من ذرية إبراهيم حتى لا يأتي شخص و يقول أنه هو من أسكنه بمكة فتعجب الزوجة هنا لولادة إبراهيم في الكبر يبين أن معنى وهبني على الكبر إسماعيل و إسحاق لا تعني الذرية بل كأنبياء مساعدين مثل ما وهب هارون لموسى.
أترى يا رجل كيف تتأول بالهوى ، وتتأول أن إسماعيل وإسحاق كانوا مساعدين وليسوا أبناء ؟!
فانظر قول الله تعالى :
أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَٰهَكَ وَإِلَٰهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَٰهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ ( البقرة)
ثم أنظر قوله تعالى :
وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ .
فإسحاق ابن إبراهيم ، ويعقوب حفيده ، وإسماعيل عم يعقوب( فكلمة آبائك تدل على صلة القربى) ، وقول الله تعالى : ( الحمد لله الذي وهب لي على الكبر إسماعيل وإسحاق إن ربي لسميع الدعاء "(إبراهيم 39 ) .
وكلمة وهب معناهاها للولد ، وهذا ومثلا من دعوة زكريا "هب لي من لدنك وليا "
أما بالنسبة لموسى فقد قال الله في الكتاب "اجعل لي وزيرا " ولم يقل هب لي وزيرا ؟؟!!!!
وباقي استشهادك فهو معلوم فهو مجرد خلط أوراق !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر33 مشاهدة المشاركة
المعلومات التي ذكرت جائت من رويات ثوراتية ففي القران لا وجود سوى للمسجد الحرام و الأقصى و لا توجد سوى ارض واحدة مباركة مكونة من مجموعة من القرى و أمها هي بكة موقع المسجد الحرام
وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَىٰ حَتَّىٰ يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولًا يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا
فهل هناك أمين للقرى واحدة في الشام قرب القرى المهلكة و اخرى بالحجاز . ثم إن هذه الأية وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَى تخبرنا ان النبي عليه السلام و قومه كانوا يعيشون وسط القرى المهلكة أي في الشام
هنا يتضح أنك رجل منكر للسنة حقا !!!!!!
فهنا تنكر المسجد النبوي ، وتنكر أحاديث الرسول عن هاجر وإسماعيل ، وسهل عليك أن تقول أننا نأخذ من التوراة (الثوراة)، ولكن ويصعب وصعب عليك أن تقول :أننا نستقي معلوملتنا من السنة النبوية المطهرة؟!!!!
وثانيا ولا الحرم الإبراهيمي مذكور في القرآن ، ولا البلدة التي اسمها الخليل مذكورة أيضا!!!!!!
ثم مكة كانت أم القرى : مثل الطائف ، جدة ، ومن حولها من الناس ومن القبائل .
ثم وهل وأهلك الله مكة أو أي من القرى حولها ؟؟!!! فالآية التي ذكرتها تخص القرى المعذبة ولا تخص مكة المكرمة ومن حولها!!!
ثم كلمة دنا ، أساسها هبط ، ومنها "دنا فتدلى" أي هبط قليلا واقترب ، وقول الله "قطوفها دانية " أي مدلاة منخفضة لتكون في متناول اليد .
ثم يقال الرجل دنيء !! أليس معناه أن الرجل مستواه هابط وسافل ؟!!!
رد مع اقتباس
  #17  
غير مقروء 2014-01-12, 12:04 AM
عمر33 عمر33 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-05
المشاركات: 67
عمر33
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة
حدد هويتك أولا القسم لمنكري السنة
سألتك إن كنت تؤمن بالقرأن فما جاوبت ناهيك عن تهربك عن السؤالين
ثم تحدد النقطة التي تريد أن تتكلم عنها في موضوعك حتى إذا ما إتضح أنك لست منكر للسنة نوجهك إلى القسم المناسب و إذا كنت كذلك نلزمك
تفضل
لقد جاوبت على سؤاليك راجع الردود جيدا قبل إتهام الأخرين بماذا تريدني أن أؤمن من غير القران
لا أحب تسميتي بمنكر للسنة لأنني لا أنكر سنة الرسول الحبيب بل سنة البشر إذا كنت أحبد تسمية ما فساختار منكر للاحاديث أو بدون مذهب و بما أنك في الإشراف فسأترك لك حرية وضع التسمية التي تريد بالنسبة لي.
رد مع اقتباس
  #18  
غير مقروء 2014-01-12, 12:06 AM
عمر33 عمر33 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-05
المشاركات: 67
عمر33
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة
من قال هذا الكلام أي عالم من أم أفكارك
أنصحك بدراسة الجغرافيا قليلا و بالمناسبة أخبرنا كم كانت تستغرق الرحلة بين مكة و الشام في عهد الرسول الأبرك
رد مع اقتباس
  #19  
غير مقروء 2014-01-12, 01:19 AM
عمر33 عمر33 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-05
المشاركات: 67
عمر33
افتراضي

أبو عبيدة أمارة أنا لا أخلط الأوراق لاصل لنتيجة معينة بل أحاول إتباع الدلائل القرانية للوصول للحقيقة وما هو أقرب للواقع و حتى لا أخلط الأوراق سأجل الرد و حول قضية إسماعيل ويعقوب لرد أخر و حينها سأعطيك الدلائل كاملة واشرح الأيات التي وضعت اما الأن سنركز فقط على ما جاء في القران وحده و نترك ما جاء في الرويات بما أنني لا أؤمن بها .
أول شيء أنا لا اتفق حول كون إبراهيم ترك أهله في مكة الأية تقول اسكنت ذريتي في بيتك المحرم من أجل ان يقيموا الصلاة و لم يقل تركتهم و حسب نفس الروياة فإنهم لم يشرعوا في إقامة الصلاة حتى عودة إبراهيم سنوات بعد ذلك حسب زعم الرواية ليطهر البيت و يرفع قواعده فما فائدة تركهم هناك و ذكر أن السبب هو إقامة الصلاة .
وَإِذْ بَوَّأْنَا لإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ * وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ الأية توضح هنا أن الله بين لإبراهيم مكان البيت ليطهره للصلاة و يأذن في الناس في الحج لياتوه من كل مكان و لا وجود لرحلة أو عودة او ترك أولاد سوى في الرويات
قلت أن زيارة الملائكة لإبراهيم ورزوجته كانت في الشام بعد عودته من مكة ولكنك تجنبت التعليق حول هذه العبارة
قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۖ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ ۚ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ كيف يخاطبهم باهل البيت و هم يعيشون في الشام هل هناك بيت أخر محرم بالشام .
هذه وَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَمًا آمِنًا يُجْبَىٰ إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا مِنْ لَدُنَّا حجة عليك و ليس معك فبالفعل المنطقة غير صالحة للزراعة و ليس بالضرورة صحراء قد تكون منطقة صخرية و لكن حولها مناطق غنية بجميع أنواع الثمرات فكما قلت جميع الثمرات و ليس بعضها هل كان أحد يستطيع ان يجلب جميع أنواع الثمرات لمئات الكلومترات في عدة ايام ليصل لمكة دون ان تفسد أترك لك التعليق .
لاحظ جيدا ماذا كان ردك هنا
مكة كانت أم القرى : مثل الطائف ، جدة ، ومن حولها من الناس ومن القبائل .
ثم وهل وأهلك الله مكة أو أي من القرى حولها ؟؟!!! فالآية التي ذكرتها تخص القرى المعذبة ولا تخص مكة المكرمة ومن حولها!!!

و لاحظ جيدا الأيات التالية
وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَىٰ وَصَرَّفْنَا الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ من المخاطب هنا قوم الرسول أم لا فكيف تقول القرى المعذبة لا تخصهم و القران يخبرنا أن القرى المعذبة حولهم أي حول أم القرى التي أرسل الله رسوله إليها وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا
و السؤال المطروح هل هناك أرضين مباركتين كلاهما بهما قرى خاصة و أم لهذه القرى و مسجد حرام خاص و لماذا لم يذكر القران سوى الأرض التي هاجر اليها إبراهيم مع لوط و خصها بالبركة .
ها هو تفسير علمائكم
تفسير الجلالين
{ في أدنى الأرض } أي أقرب أرض الروم إلى فارس
تفسير الطبري
{ فِي أَدْنَى الْأَرْض } مِنْ أَرْض الشَّام إِلَى أَرْض فَارِس
الأول شرحها بالقرب و ليس بالإنخفاظ و الثاني رغم انه لم يقلها و لكنه ذهب في نفس الإتجاه و في كل التفاسير لا توجد كلمة أخفض فهل كانوا مخطئين إنتبه فانك بدأت تتبع سبيل القرانيين .
رد مع اقتباس
  #20  
غير مقروء 2014-01-12, 02:01 AM
عمر33 عمر33 غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-05
المشاركات: 67
عمر33
افتراضي

بالنسبة لإسماعيل يأخي لا تتلاعب بالألفاظ جعل خاصة بجعل هارون وزيرا بينما وهب تخص هارون كنبي و هنالك فرق شاسع بين الوزير و النبي كما وهب تعالى لموسى هارون نبي وهب لإبراهيم إسماعيل و إسحاق أنبياء و لاحظ الفرق بين هذه الاية و الأيات التالية
- فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلًّا جَعَلْنَا نَبِيًّا .
- وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ
وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً ۖ وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ

كلها لاتذكر سوى اسحاق و يعقوب و كل مرة بصفة مختلفة مرة بالنبؤة و مرة بالصالحين اي تتحدث عن ابنائه و الدليل على ان الأية السابقة تخص النبؤوة فقط فلم يذكر فيها يعقوب لأنه لم يصبح بعد نبيا و لم يذكر إسماعيل في باقي الأيات كونه ليس من ذرية إبراهيم
و لنفترض ان ابراهيم انجب على الكبر إسماعيل فماذا تتعجب زوجته من إنجابه مرة اخرى في هذا السن قَالَتْ يَا وَيْلَتَىٰ أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَٰذَا بَعْلِي شَيْخًا ۖ إِنَّ هَٰذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ .
- أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَٰهَكَ وَإِلَٰهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَٰهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ .بالنسبة لهذ الأية هل اسماعيل اب أو جد يعقوب كلمة الأباء هنا تعني من ساهم في تربيته الدينية اي ابائه الدينين و منهم إسماعيل و شقيقه الأكبر إسحاق اللذان ساهما في تربيته بالخصوص بعد وفاة إبراهيم
كيف تبشر الملائكة زوجة إبراهيم بيعقوب و هي لن تلده البشرى جائت كرد لتعجبها من ولادة اسحاق في هذا السن فردوا عليها بانها لن تلد إسحاق فقط بل من ورائه يعقوب و من الطبيعي ان يلد اسحاق بعد ذلك و لا يحتاج الأمر لبشرى من الملائكة اصلا . ثم ان ابراهيم و زوجته كانوا عواجيز عند ولادتهم اسحاق كيف استطاعوا العيش حتى يصبح له حفيد و يصل لعمر يسمح له بتلقي الوصاية في الدين من ابراهيم
إذا كان لك رد حول هذه القضية فالمرجوا وضعه منفصلا عن ردود البيت الحرام
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd