="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« النجوى وحجية السنة النبوية | هل السنة تبين القران أم تضيف عليه | اجيبوني عن هذه الآية يا أتباع الرواية؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #11  
غير مقروء 2014-03-16, 03:25 AM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
عبدالله العربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

نحن ننسب تفصيل الحكم للرسول المتلقي عن ربه عز وجل!!!!!
هل تنكر الرسول ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
هل تنكر رسالة اللرسول ؟؟؟!!!!!
ثم قل لنا يا مفتي العصر !!! ما هو تفسير الآية ؟؟؟!!!!
هل هو التقطيع كما قال فضيل ولثلاث أيدي ؟؟!!!
وما معنى تقطيع البطاطا؟؟!!!!
ثم يا مفسر العصر معنى قول الله :
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ﴿33﴾
فسر يا مفسر العصر ، ولكن لا تقل لحسن عمر حتى لا يدوخنا في الأرض الزراعية !!!!!!
ثم قولك :
ونكرر ومرة أخرى يا مفسر العصر !!! تدبر !!!! وفسرها لنا !!!
وثم وقل لنا ما هي سنة رسول الله أيها المبصر عبر العصور !!!!!!!!
ثم قل لنا ما تفسير : " وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ " !!!!!!
ثم قولك :
خطبة حماسية جدا يا العربي !!!!!!!!
ولكن فهل ومن يردّ كلام رسول الله ؟! أليس هو كمن يرد كلام الله ؟؟!!!!( لأن الرسول لا ينطق إلا عن ربه ، وإذا نزل حكم من الله يضع قاعدة جديدة غير التي كانت سابقا !!! فالرسول يتبعها !!!!!) !!!
وثم فتأمل !!! فنجد أن :
ويعني وأن الشيعة كانوا أعقل قليلا فقالوا : تاه الأمين (عن جبريل ) !!! ولكن تاه عن رجل موجود في عصر الرسول !!!!!
أما أنتم فيبدو أن جبريل عليه السلام -ومعاذ الله- ولم يته فقط في رجل وفقط !!!
بل تاه في العصر !!!!(ولا حول ولا قوة إلا بالله )!
ولا نعرف على من يجب أن ينزل منكم !!!!!!!!!!!
ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!!!!!!
فعلا" ﻻ حول ولا قوة إلا بالله
رد مع اقتباس
  #12  
غير مقروء 2014-03-17, 01:10 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
فعلا" ﻻ حول ولا قوة إلا بالله
عجز الرجل !!! وما عاد يدري شرقه من غربه !!!
إن الباطل كان زهوقا !!!
رد مع اقتباس
  #13  
غير مقروء 2014-03-18, 04:01 AM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
عبدالله العربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

عجز الرجل !!! وما عاد يدري شرقه من غربه !!!
إن الباطل كان زهوقا !!!
نعم والله عجزت عن إيجاد رد مناسب على
منشور طويل من التهكم والسخرية..!!!
تمنيت لو كنت طرحت نقدك بأسلوب راقي وعلمي.
رد مع اقتباس
  #14  
غير مقروء 2014-03-19, 12:28 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
نعم والله عجزت عن إيجاد رد مناسب على
منشور طويل من التهكم والسخرية..!!!
تمنيت لو كنت طرحت نقدك بأسلوب راقي وعلمي.
جميل يا العربي !!!
أزعجك القول في المفسرين دون دليل !!!!!
سنذكر لك آيات وقل لنا ما تفسيرها وسندك ؟؟!!!
أجب جزئية جزئية !!!!!
لاتعمم !!!!!!
ونحن ننسب" تفصيل حكم قطع يد السارق " لتوضيح رسول المتلقي عن ربه عز وجل!!!!!
هل تنكر الرسول ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
هل تنكر رسالة الرسول ؟؟؟!!!!!
وحسب رأيك فما هو تفسير آية قطع يد السارق؟؟؟!!!!
هل هو التقطيع كما قال فضيل ولثلاث أيدي ؟؟!!!
وما معنى تقطيع البطاطا؟؟!!!!
ثم وما معنى قول الله تعالى :
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ﴿33﴾

ثم ما تفسير : " الَّذِينَ يَنقُضُونَ عَهْدَ اللَّهِ مِن بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ اللَّهُ بِهِ أَن يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ ۚ أُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "(البقرة 27 )


ثم قل لنا ما تفسير : " وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ " !!!!!!
رد مع اقتباس
  #15  
غير مقروء 2014-03-19, 02:03 AM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
عبدالله العربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

جميل يا العربي !!!
أزعجك القول في المفسرين دون دليل !!!!!
سنذكر لك آيات وقل لنا ما تفسيرها وسندك ؟؟!!!
أجب جزئية جزئية !!!!!
لاتعمم !!!!!!
ونحن ننسب" تفصيل حكم قطع يد السارق " لتوضيح رسول المتلقي عن ربه عز وجل!!!!!
هل تنكر الرسول ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
هل تنكر رسالة الرسول ؟؟؟!!!!!
وحسب رأيك فما هو تفسير آية قطع يد السارق؟؟؟!!!!
هل هو التقطيع كما قال فضيل ولثلاث أيدي ؟؟!!!
وما معنى تقطيع البطاطا؟؟!!!!
ثم وما معنى قول الله تعالى :
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ﴿33﴾
ثم ما تفسير : " الَّذِينَ يَنقُضُونَ عَهْدَ اللَّهِ مِن بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ اللَّهُ بِهِ أَن يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ ۚ أُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "(البقرة 27 )
ثم قل لنا ما تفسير : " وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ " !!!!!!
اوﻻ" لم ازعم انني مفسر..
انا مجتهد وفق حدود ﻻ اتجاوزها..
ثانيا" ﻻ انكر الرسول..
ﻷني لا أنكر الرسالة (القرآن)..
ثالثا" ليس لي رأي قاطع في (قطع اليد)
ولكني فقط أشكك في تفسيره الحالي..
رابعا" ﻻ اعلم ان كان فضيل قال ثلاثة ايدي!!
ما اعرفه انه استشكل عليه قول الآية
فاقطعوا (ايديهما).. فهو يقول ان الأيدي
يفترض انها جمع فلماذا ﻻ تقطع كلا اليدين..؟!
الا ان كان المعنى ليس (البتر) بل قطع معنوي..!
خامسا" تقطيع البطاطا هو تعبير حالي ﻻتقاس
عليه تعابير القرآن الفصيحة..
سادسا" بالنسبة لآية الحرابة فلاحظ أن كلمة
(تقطع) وردت بتشديد الطاء وليس تخفيفها..
بينما (فاقطعوا) وردت بالتخفيف..!
وهذا من الأمور الملفتة حين تناول دﻻﻻت الكلمات..
أما آية (الذين ينقضون...الآية) فلاحظ أن (يقطعون)
وردت بالتخفيف.. وبالطبع فالقطع المقصود في هذه
الآية هو قطع معنوي (ويقطعون ما امر الله به ان يوصل)..
أخيرا" آية (واقتلوهم) لم افهم علاقتها بالموضوع.
رد مع اقتباس
  #16  
غير مقروء 2014-03-19, 04:07 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
اوﻻ" لم ازعم انني مفسر..
انا مجتهد وفق حدود ﻻ اتجاوزها..
الأخ العربي ! هل بعث الله رسوله وكي يترك دين الله مظنة للناس ؟! ويتركه وكلٍ حسب تأويله رأيه !!!
وثم إنت كنت تقدس الله عز وجل وتقدس كلامه !!! فواجب أن تقدس أفعاله !!!
فلما بعث الله رسوله بالدين الخاتم (ولا دين بعده ) فهنا وعندما تقول وتدعي وأن الله ترك دينه لمظنة الهوى !!!
وغير قصد الشارع الحقيقي !!!!!! فأنت تطعن -والعياذ بالله - بفعل الله وتطعن في حكمة الله !!!!!!!
هل يعقل وأن يحاسيك الله على أمر (حكمي ومصيري)ولم يبينه!!! وتركه كالجاهلية - معاذ الله طبعا -!!؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ثانيا" ﻻ انكر الرسول..
ﻷني لا أنكر الرسالة (القرآن)..
جميل وأنك لا تنكر الرسول !!!
ولا تنكر الرسول ولا صدقه وأمانته ولا حكمته ولا فهمه ولا تعليمه للدين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم تقول أن الرسالة = القرآن !!!! اثبت من القرآن !!!!!(وكن نزيها ومنصفا ) .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ثالثا" ليس لي رأي قاطع في (قطع اليد)
ولكني فقط أشكك في تفسيره الحالي..
لماذا تشكك فيه ؟؟؟
ألم يؤثر عن رسول الله ( وأثر عنه قطع يد المرأة المخزومية !!!) .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
رابعا" ﻻ اعلم ان كان فضيل قال ثلاثة ايدي!!
ما اعرفه انه استشكل عليه قول الآية
فاقطعوا (ايديهما).. فهو يقول ان الأيدي
يفترض انها جمع فلماذا ﻻ تقطع كلا اليدين..؟!
فضيل قال عن : " أيْدَيَهُما" أنها جمع أيدي السارق والسارقة !!!!!
فهنا في الجمع فيوجد أربع أيادي !!!!!
فحسب تفسيره فلماذا لا تقطع ثلاثة أيدي (من الأثنين المذكورين !!!)؟؟؟؟ فثلاثة هي جمع ؛ يد من واحد ويدان من الثاني !!!!
ثم : ففتح الياء في "أيديَهما" تشير للمثنى (يد من كل واحد !!!) .
ويوجد فرق بين " أيديَ " وبين "أيادي" !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
الا ان كان المعنى ليس (البتر) بل قطع معنوي..!
خامسا" تقطيع البطاطا هو تعبير حالي ﻻتقاس
عليه تعابير القرآن الفصيحة..
القرآن بني على اللغة العربية الفصيحة (لم يأت بلغة جديدة !!!)
ثم العرب تقول : قطَّعه إربا إربا !!!! أي قطعه أشلاء وأقسام وأجزاء !!!!!!!!!!!!!!!!
فكيف يكون في القطع معنويا ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
سادسا" بالنسبة لآية الحرابة فلاحظ أن كلمة
(تقطع) وردت بتشديد الطاء وليس تخفيفها..
بينما (فاقطعوا) وردت بالتخفيف..!
وهذا من الأمور الملفتة حين تناول دﻻﻻت الكلمات..
والتقطيع في الحرابة : فهي على تغليظ الحكم وجزاء على الجرم الغليظ والشنيع !!!
ولكن وفي سورة يوسف فكيف عرفنا أن التقطيع المقصود به الجروح ؟؟؟؟!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أما آية (الذين ينقضون...الآية) فلاحظ أن (يقطعون)
وردت بالتخفيف.. وبالطبع فالقطع المقصود في هذه
الآية هو قطع معنوي (ويقطعون ما امر الله به ان يوصل)..
ما معنى قطع صلة الأرحام !!!! هل هو معنوي أو فعلي !!!!!
ما معنى محاولة قطع الناس من تمكين أداء الصلوات !!!! هل هو معنوي أو فعلي !!!!!
ما معنى محاولة قطع التواصل بين الناس وشرع رسول !!!! هل هو معنوي أم فعلي !!!!!!
ثم : قطع جبل أفكاره ؟؟؟؟ هل معنوي أم فعلي ؟؟؟؟!!!!
الجواب : الدماغ ( خلايا عصبية) تكون مشغولة في التفكير ( وهي عمليات يتخللها عمليات كيميائية) !!!!
ثم يطرأ طارئ معين على الشخص فينقطع تفكيره(عمل الخلايا العصبية)الحالي ويبد تواصل آخر في العمل وربما بين خلايا مختلفة !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أخيرا" آية (واقتلوهم) لم افهم علاقتها بالموضوع.
أنت تقول أن الله رحيم ولا يقطع يد السارق!!!! الجاني المعتدي على أملاك وحقوق غير ومكتسباتهم وأرزاقهم وتعبهم !!!
وتكون بالنسبة له وسيلة سهلة لجني مال وفير وفي جهد يسير ووقت قصير !!!!!
ولكن فأردعه عقوبة هي القطع !!!!!!!!
وهي رادعة له ولغيره !!!!!
فهنا فمن أعظم قطع اليد أم القتل !!!!!!!!
فالله يأمر بقتل الكفار الظالمين الجاحدين الغامطين حقوق الناس ومفسدوا الحياة الطيبة !!!!!!!!
فالله أمر بالقتل ولسبب وجيه !!!!
فالقتل أشنع وأقسى من القطع والله أمر به!!!
رد مع اقتباس
  #17  
غير مقروء 2014-03-21, 10:31 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
عبدالله العربي
افتراضي

QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
الأخ العربي ! هل بعث الله رسوله وكي يترك دين الله مظنة للناس ؟! ويتركه وكلٍ حسب تأويله رأيه !!!
وثم إنت كنت تقدس الله عز وجل وتقدس كلامه !!! فواجب أن تقدس أفعاله !!!
فلما بعث الله رسوله بالدين الخاتم (ولا دين بعده ) فهنا وعندما تقول وتدعي وأن الله ترك دينه لمظنة الهوى !!!
وغير قصد الشارع الحقيقي !!!!!! فأنت تطعن -والعياذ بالله - بفعل الله وتطعن في حكمة الله !!!!!!!
[/QUOTE]

أوﻻ" أنت تتهمني صراحة أني قلت أن (الله
ترك دينه لمظنة الهوى).. وهذا كذب واضح..
ثانيا" تحججكم على الخصم بأنه يتبع الظن
يوحي للقارئ أن كل ما لديكم قطعي ومحسوم..
وهذا تدليس ومراوغة..
عليك الآن أن تثبت لنا من منهجكم أن ﻻ أحكام
ظنية فيه.. ولنعتمد هذالحكم (أو ﻻمستم النساء)..
هذه قطعية الثبوت فهل هي قطعية الدﻻلة؟!


QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
هل يعقل وأن يحاسيك الله على أمر (حكمي ومصيري)ولم يبينه!!! وتركه كالجاهلية - معاذ الله طبعا -!!؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

وهل يعقل أن يحاسبك الله على أمر
(حكمي ومصيري) وهو تركه لقدرات
البشر غير المعصومين ونواياهم كي
يوصلوه إليك..؟!!


QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
جميل وأنك لا تنكر الرسول !!!
ولا تنكر الرسول ولا صدقه وأمانته ولا حكمته ولا فهمه ولا تعليمه للدين !!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم تقول أن الرسالة = القرآن !!!! اثبت من القرآن !!!!!(وكن نزيها ومنصفا ) .
[/QUOTE]

أثبتنا لك مرارا" وتكرارا" فكن انت المنصف!!

QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
فضيل قال عن : " أيْدَيَهُما" أنها جمع أيدي السارق والسارقة !!!!!
فهنا في الجمع فيوجد أربع أيادي !!!!!
فحسب تفسيره فلماذا لا تقطع ثلاثة أيدي (من الأثنين المذكورين !!!)؟؟؟؟ فثلاثة هي جمع ؛ يد من واحد ويدان من الثاني !!!!
ثم : ففتح الياء في "أيديَهما" تشير للمثنى (يد من كل واحد !!!) .
ويوجد فرق بين " أيديَ " وبين "أيادي" !!!
[/QUOTE]

أريد مثال على ورود (أيادي) في القرآن..
ﻻ أعتقد وجودها..
وهنا يبقى الفرق بين (أيدي) الساكنة الياء..
و (أيدي) المفتوحة الياء..
كما أني أستغرب من قولك أن فتح الياء
تشير إلى المثنى.. وتعني يد من كل واحد..!!
من أين لك هذا؟!!!

QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
القرآن بني على اللغة العربية الفصيحة (لم يأت بلغة جديدة !!!)
ثم العرب تقول : قطَّعه إربا إربا !!!! أي قطعه أشلاء وأقسام وأجزاء !!!!!!!!!!!!!!!!
فكيف يكون في القطع معنويا ؟؟؟؟؟
[/QUOTE]

ﻻحظ.. (قطعه إربا إربا) أنت تستخدم
الطاء المشددة بينما في حكم السارق
استخدم الطاء المخففة.. وهنا الإشكال
اللغوي الذي يجعلنا نشك في ماهية
القطع بالنسبة لحكم السارق..
وحتى إن كان بمعنى (البتر) فيظل هناك
إشكال في الفرق بينه وبين القطع في حالة
الطاء المشددة.. ثم أعتقد أن (التقطيع) لم
يستخدم لأمر معنوي في القرآن إلا إن
كان لديك دليل على ذلك..

QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
والتقطيع في الحرابة : فهي على تغليظ الحكم وجزاء على الجرم الغليظ والشنيع !!!
ولكن وفي سورة يوسف فكيف عرفنا أن التقطيع المقصود به الجروح ؟؟؟؟!!!!!!
[/QUOTE]

بالعكس.. المعنى هكذا أوضح..
في سورة يوسف عرفنا أن التقطيع هو الجروح
بسبب اقترانه بكلمة (سكين)..
وإلا لو قال أحد أن السكين ﻻ علاقة له بالتقطيع
فهذا اتهام لبنية الآيات بالعشوائية..
وﻻحظ أن التقطيع في الحرابة وسورة يوسف
يقتضي القطع الفعلي..
أما في حكم السارق فيبدو واضحا" اختلافه
من الناحية اللغوية على الأقل..

QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
ما معنى قطع صلة الأرحام !!!! هل هو معنوي أو فعلي !!!!!
ما معنى محاولة قطع الناس من تمكين أداء الصلوات !!!! هل هو معنوي أو فعلي !!!!!
ما معنى محاولة قطع التواصل بين الناس وشرع رسول !!!! هل هو معنوي أم فعلي !!!!!!
ثم : قطع جبل أفكاره ؟؟؟؟ هل معنوي أم فعلي ؟؟؟؟!!!!
الجواب : الدماغ ( خلايا عصبية) تكون مشغولة في التفكير ( وهي عمليات يتخللها عمليات كيميائية) !!!!
ثم يطرأ طارئ معين على الشخص فينقطع تفكيره(عمل الخلايا العصبية)الحالي ويبد تواصل آخر في العمل وربما بين خلايا مختلفة !!!!!!
أنت تقول أن الله رحيم ولا يقطع يد السارق!!!! الجاني المعتدي على أملاك وحقوق غير ومكتسباتهم وأرزاقهم وتعبهم !!!
وتكون بالنسبة له وسيلة سهلة لجني مال وفير وفي جهد يسير ووقت قصير !!!!!
ولكن فأردعه عقوبة هي القطع !!!!!!!!
وهي رادعة له ولغيره !!!!!
[/QUOTE]

هنا سندخل في سفسطة جديدة حول
الفرق بين المعنوي والحسي..
فاعفنا من هذا رجاء"..


QUOTE=أبو عبيدة أمارة;301278]
فهنا فمن أعظم قطع اليد أم القتل !!!!!!!!
فالله يأمر بقتل الكفار الظالمين الجاحدين الغامطين حقوق الناس ومفسدوا الحياة الطيبة !!!!!!!!
فالله أمر بالقتل ولسبب وجيه !!!!
فالقتل أشنع وأقسى من القطع والله أمر به!!!
[/QUOTE]

القتل هنا للمقاتل وﻻ وجه للمقارنة..
ولكن إن قارنا فسنجد قطع يد السارق
أعظم من قتل شخص مقاتل..
فقتل شخص يقاتلك هو عين العدل وليس
به شناعة وﻻ قسوة..
رد مع اقتباس
  #18  
غير مقروء 2014-03-22, 01:46 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أوﻻ" أنت تتهمني صراحة أني قلت أن (الله
ترك دينه لمظنة الهوى).. وهذا كذب واضح..
ثانيا" تحججكم على الخصم بأنه يتبع الظن
يوحي للقارئ أن كل ما لديكم قطعي ومحسوم..
وهذا تدليس ومراوغة..
وماذا غير اتباع الظن !!!!!
تقولون أن القطع في الآية هو التقطيع !!!
والقطع معناه : قطع أي بتر !!!!! ومن حكم الله عز وجل !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
عليك الآن أن تثبت لنا من منهجكم أن ﻻ أحكام
ظنية فيه.. ولنعتمد هذالحكم (أو ﻻمستم النساء)..
هذه قطعية الثبوت فهل هي قطعية الدﻻلة؟!
أرأيت ما الفرق ؟؟؟!!!!
عندما ويعطي الفقيه حكما فهو مستند لدليل ممتد ومتصل ومبني -على وقائع كامل- الرسالة !!!!!!!
لا يستند لظنون !!!!! ولا يأتي من بنات أفكاره !!!!!!
فبعضهم يرجح رأيا على رأي إستنادا لدليل شرعي !!!! لا هوائي !!!!
ولا يخرج عن روح الدين وتعاليمه !!! بل ويبقى في السعة التي أرادها الله !!!!!
ثم فاعيد قولي لك :
هل يعقل وأن يحاسيك الله على أمر (حكمي ومصيري)ولم يبينه!!! وتركه كالجاهلية - معاذ الله طبعا -!!؟؟؟؟؟
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وهل يعقل أن يحاسبك الله على أمر
(حكمي ومصيري) وهو تركه لقدرات
البشر غير المعصومين ونواياهم كي
يوصلوه إليك..؟!!
راجع موضوعي" حفظ السنة والدين كله" وناقشني من هناك !!!!
ومن قال قدرات البشر !!!!!
بل هو نقل أمين دقيق لكل صحيح من الدين !!!!
ثم هل أطلعك الله على النوايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال لك أنهم معصومين!!! وينقلون أقوالهم ؟؟؟!!!!! بل هم ينقلون أقوال المعصوم : رسول الله !!!!!!
ثم من أين لك أن معنى كلمة "قطّعن أيديهن " انه جروح ؟؟؟؟ من أين لك ؟؟؟؟؟
التقطيع في اللغة : البتر لأجزاء !!!!!!
ثم رجلان تشاجرا و.. :
فيقولون : اشتبكوا بالأيادي ؟؟؟؟؟
أم اشتبكوا بالأيدي !!!!!؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #19  
غير مقروء 2014-03-23, 04:57 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
عبدالله العربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وماذا غير اتباع الظن !!!!!
تقولون أن القطع في الآية هو التقطيع !!!
والقطع معناه : قطع أي بتر !!!!! ومن حكم الله عز وجل !!!!!!
ماقلته انا هو ان القطع (قد يكون) معنوي..
ﻷن البتر الحسي فيه العديد من الإشكالات..
وأول إشكال هو كم عدد الأيدي المبتورة؟!
ﻷن الآية ليس بها دليل ظاهر على تحديد
يد واحدة بالتر..!!
وثاني إشكال هو في كون البتر نفسه
إعاقة للمذنب.. وهذه الإعاقة لاتمنعه فقط
من السرقة.. بل هي تمنعه من عدة أمور
هامة في دينه ودنياه.. بدءا" من إتقان
الوضوء وانتهاء" بالجهاد مع المسلمين..!!
ومرورا" بالقدرة على الكسب الحلال..!
مع العلم أن ليس كل سارق هو مرتكب
لجريمة قانونية عظيمة .. كون السرقة
نسبية نظرا" لكمية المال المسروق
ولنوعية الشخص المسروق..
وإن كانت السرقة بحد ذاتها هي إثم كبير..
ولكن ﻻ يجوز المساواة في الحكم بين كل
حاﻻت السرقة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

أرأيت ما الفرق ؟؟؟!!!!
عندما ويعطي الفقيه حكما فهو مستند لدليل ممتد ومتصل ومبني -على وقائع كامل- الرسالة !!!!!!!
لا يستند لظنون !!!!! ولا يأتي من بنات أفكاره !!!!!!
فبعضهم يرجح رأيا على رأي إستنادا لدليل شرعي !!!! لا هوائي !!!!
ولا يخرج عن روح الدين وتعاليمه !!! بل ويبقى في السعة التي أرادها الله !!!!!
ﻻتشتت المسألة..
الله قال (أو ﻻمستم النساء)..
هل هي (قطعية الدلالة)
أم (ظنية الدلالة)..؟!!
فقط أجب على السؤال..!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

راجع موضوعي" حفظ السنة والدين كله" وناقشني من هناك !!!!
ومن قال قدرات البشر !!!!!
بل هو نقل أمين دقيق لكل صحيح من الدين !!!!
ثم هل أطلعك الله على النوايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال لك أنهم معصومين!!! وينقلون أقوالهم ؟؟؟!!!!! بل هم ينقلون أقوال المعصوم : رسول الله !!!!!!
ثم من أين لك أن معنى كلمة "قطّعن أيديهن " انه جروح ؟؟؟؟ من أين لك ؟؟؟؟؟
التقطيع في اللغة : البتر لأجزاء !!!!!!
ثم رجلان تشاجرا و.. :
فيقولون : اشتبكوا بالأيادي ؟؟؟؟؟
أم اشتبكوا بالأيدي !!!!!؟؟؟؟؟؟
عموما" قلت لك أن التقطيع في حادثة النساء
هو (حسي) كونه مرتبط بذكر السكين..
أما عن صفته فظاهر الآية ينبئ أنه جروح..
لأنه يستحيل أن يكون النسوة قد بتروا أجزاء
من أيديهن ثم استمروا في الحديث ببساطة..
أما لو اعتبرناها مجرد جروح فذلك أقرب للفهم..

أما مثالك عن (الأيادي) فليس حجة لغوية..
لأننا نعتمد القرآن كمرتبة أولى في اللغة..
وبما أن كلمة (الأيادي) لم ترد به حسب تذكري..
فهذه الكلمة قد تكون من الدارج ومما جرى على
ألسنة الناس..وليست من العربية الفصحى..
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #20  
غير مقروء 2014-03-23, 09:15 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ماقلته انا هو ان القطع (قد يكون) معنوي..
أرأيت قولك : (قد يكون) ؟؟؟؟!!!! أرأيت : الظن والتحزر !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ﻷن البتر الحسي فيه العديد من الإشكالات..
وأول إشكال هو كم عدد الأيدي المبتورة؟!
ﻷن الآية ليس بها دليل ظاهر على تحديد
يد واحدة بالتر..!!
ولهذا فدليل وأن السنة تبين المشكل لفهم الناس في القرآن !!!!!!
فهي ضرورية !!!!!
وقد بينت التفاصيل الحكم !!!!!
وهي البينة ومشيئة الله وواجب علينا طلبها !!!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وثاني إشكال هو في كون البتر نفسه
إعاقة للمذنب.. وهذه الإعاقة لاتمنعه فقط
من السرقة.. بل هي تمنعه من عدة أمور
هامة في دينه ودنياه.. بدءا" من إتقان
الوضوء وانتهاء" بالجهاد مع المسلمين..!!
ومرورا" بالقدرة على الكسب الحلال..!
انظر يا العربي في الشرع والعقل !!! فدائما يقدم أخف الضررين !!!!!!!
كثيرا من اللصوص !!! ليس فقط يخربون بيوت غيرهم ويفقرونهم !!! وقد يؤدوا لموتهم !!! أو لأزمات قلبية !!!
أو نكسات نفسية !!!!!(أضرار بالغة !!!!)
فوازي الضرر البالغ والناتج عن سرقة الغير !!! وبين حكم رادع لشخص واحد !!! (وآلاف مثله يتعظون بعقوبته !!! ) !!!!!
ثم لو وقف لأمر عند هذا الحد والنتيحة!!! لقلنا (ومع أنه ليس متحصل بسيطا) !!!!
ولكن فاللص قد !!!يتدرج إذا ترك على عواهنه للقتل -معاذ الله -!!!!
وقد لا يهمه القتل من أجل السرقة !!!!!!
فأرأيت أخف الضررين !!!!!
ثم الحدود عامة -أخ العربي - لا تقام إلا تحت ظل دولة إسلامية كاملة الأركان !!!!!
ومن أركانها-بل من فرضها- دائما أيجاد البدائل الطيبة والوسائل الكريمة عوضا عن البدائل الخبيثة !!!!!!
وعدم ترك عذر للسارق أن يسرق !!!!!!!!!!!!
ثم وفي دولة إسلامية وكاملة الأركان !!!!!
وجنى فرد جناية لا يعذر معها !!! ولا يوقف ضررها !!!
فقمنا بحد معين !!!!! فأوقفنا موجة مدمرة للمجتمع والأشخاص !!!!!!
فوبعد ارتداع السارق -وغيره ممن اتعظ به - وتوفير أمال طائلة وقدرات وانتاج وقد وتهدر بسبب السرقة!!!- فليس صعبا ولا مستبعدا أن تكفل الدولة ذاك المردوع !!! وتعطيه مصدر رزق يوافي قدرته !!!!!
فالمال الذي ينفق على أفراد قلة(المردوعون!!) ويوفر أموال كبيرة ومصادر إنتاج وقدرات منتجة ومفيدة للمجتمع -لا يوازى مع ما ذكر من توفير !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
مع العلم أن ليس كل سارق هو مرتكب
لجريمة قانونية عظيمة .. كون السرقة
نسبية نظرا" لكمية المال المسروق
ولنوعية الشخص المسروق..
وإن كانت السرقة بحد ذاتها هي إثم كبير..
ولكن ﻻ يجوز المساواة في الحكم بين كل
حاﻻت السرقة.
نذكر عام الرمادة والمجاعة التي أصابت بقعة من دولة الإسلام !!! فاضطر الناس اغصب مال غيرهم لضرورة ومجاعة وهلاك !!!!! فلم تقطع يد !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ﻻتشتت المسألة..
الله قال (أو ﻻمستم النساء)..
هل هي (قطعية الدلالة)
أم (ظنية الدلالة)..؟!!
هذه آية وهي قطعية الثبوت والوجود !!!!!
ثم تقصد الحكم الفقهي الذي انبنى عليها !!!هل هو قياس قطعي وفهم قطعي !!!
وحكم قطعي !!!!!
طبعا للفقيه الذي قاله ولأدلته الأخرى : ففتواه فقطعية الثبوت !!!!
قد نرى من يبني عليها حكم يخالف قليلا الحكم الذي بناه فقيه آخر !!!!!
فهل نقول أن هذه الآية من المتشابه أم من المحكم !!!!
البعض فسر معنى الملامسة : ملامسة جسدية كاملة !!!!!!
الببعض فسرها : مجرد أي لمس !!!
وبعضهم فسرها المس بشهوة ( او دون حائل )!!!!!!!
ونذكر قصة في فتح حصن لمعادين !!!
وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية بن أسماء عن نافع عن عبد الله قال نادى فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم انصرف عن الأحزاب أن لا يصلين أحد الظهر إلا في بني قريظة فتخوف ناس فوت الوقت فصلوا دون بني قريظة وقال آخرون لا نصلي إلا حيث أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن فاتنا الوقت قال فما عنف واحدا من الفريقين
على كل هذه قضية فقهية تحتاج لشرح أكثر !!!!
ربما أورد ملفا خاصا في هذه القضية وتبيان حكمها !!!!!!!
ولكن وصاة الرسول " يسروا ولا تعسروا وبشروا ولا تنفروا " ( لبخاري) .
فهي عامل يؤخذ بالحسبان في الأحكام الفقهية !!!!!!
ولكن الفقيه والذي بنى حكما ، فهو حكم قطعي بالنسبة له !!! ودليله قطعي !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
عموما" قلت لك أن التقطيع في حادثة النساء
هو (حسي) كونه مرتبط بذكر السكين..
أما عن صفته فظاهر الآية ينبئ أنه جروح..
لأنه يستحيل أن يكون النسوة قد بتروا أجزاء
من أيديهن ثم استمروا في الحديث ببساطة..
أما لو اعتبرناها مجرد جروح فذلك أقرب للفهم..
أقبل ما تقول !!! ولكن ظني أنكم اسنتجتم ذلك من تفسير القرآن !!!!
ثم بالنسبة للأيدي نذكر معنى كلمة أيدي !!!:
أَيْدَى فلانًا : يداه .

وهنا وكي تزال الشبه فقد بينت السنة الحكم !!!!!!!
ثم الإسلام أولا جاء بالرحمة !!!!
ومقاصده الرحمة !!!!!
وما جاءت العقوبة إلا لضرورة قاهرة !!!! ودون إقامتها (في دولة إسلامية كاماة الأركان) هلاك وظلم وفساد وتجني على كل شيء (المال والنفس والعقل والمجتمع السليم والنشأ الصالح ، والمجتمع المتكافل والمتحاب والمنتج بيئة طيبة ولحياة كريمة معتبرة ) !!!!!!
ولو عددنا مرات قطع اليد في المجتمع الإسلامي لوجدناها قليلة !!!! ونادرة!!!!
ونكرر يجب توفير البدائل الطيبة !!! قبل أن يقام أي حد !!! والحد يقام ببينة ظاهرة وحجة قوية !!! وجرم يكافئ استحقاق الحد !!!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: هل السنة تبين القران أم تضيف عليه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
تحريف القران والرافضي موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-06 02:26 AM
اهل البيت وعلى رأسهم مهدي الشيعة سوف يقتلونك ايها السني يذبحون اهل السنة والجماعة بدون إستتابه ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-04-05 05:02 PM
اول من دون السنة النبوية معاوية فهمي الإعجاز فى القرآن والسنة 0 2019-12-31 04:05 PM
لماذا كان أئمة أهل السنة يصفون الأشاعرة بإناث الجهمية ومخانيث المعتزلة؟ فلق الصبح المعتزلة | الأشعرية | الخوارج 1 2019-12-01 03:19 PM
عقلاني يسأل و القران يجيب عمر ايوب رد الشبهات وكشف الشخصيات 3 2018-06-10 08:28 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مستلزمات طبية بالدمام ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| عقارات تركيا ||| تنسيق حدائق ||| اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| ستار الجنابي ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd