="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #71  
قديم 2014-04-23, 04:26 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,035
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأستاذ الفاضل أبو عبيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله أن نراك بخير مرة أخري
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
وشكرا لك أخي !!!
وأنا لم أنقطع بتاتا عن المنتدي !!! فالحمد لله وأنا يومي الرد !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
أرجوك يا أخي الكريم ،،، طلبت منك بدل المرة عشرات المرات أن تكون ردودك بالأدلة قطعية الثبوت حتى يتحقق لنا أن نكون أهلا للتحقيق العلمي الذي طلبه الأخ الكريم عمر أيوب،،،
لا ترمي غيرك بالاتهامات !!!!!
وأجبني على أسئلتي :
1 . ألم يكن للرسول تعليم في الدين ؟؟؟ (والشهادة في القرآن- يعلم الكتاب) !!!
2 . أم يكن للرسول تزكية للأنفس ؟ وهي بمعنى تربية وتعليم وتزكية للأخلاق !!!
3 . ألم ين الرسول أسوة ؟؟؟ فهنا وجب أن نعرف ما هي حياة الرسول كي نتأسى به !!!
أليست تلك أدلة قطعي الثبوت !!!!!!
فهنا نتكلم عن نصوص بحتة عن الرسول قبل أن يحللها أحد !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
وحتى تكون المعاملة بينك وبينى بالمثل،،،، فليس من المعقول أن أقوم بفتح الأبحاث والمراجع لآتي لك بالأدلة والبراهين،،، وأنت ترد بكلام مرسل
يا رجل أنت إدعيت على النقاش أنه مذهبي !!! فوجب التنبيه لك أننا نتحدث عن النص الأصيل عن رسول الله (غير وحي القرآن) وليس عن تفسيره وتحليله !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
فأنت عندما تقول :
[gdwl]يا عبد الله !!! نحن نقف قبل المذهبية (المزعومة) !!!
فنحن نقف عند نصوص صحيحة وردتنا عن رسول الله [IMG]file:///C:\DOCUME~1\YOUSSE~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\cli p_image001.gif[/IMG]!!!!
[/gdwl]
هذا الذي نتحاور حوله !!!!!
وما نحن (اثبتناه ولكن و)بصدد اثباته !!!!
فنحن نتحدث عن أثر خاص عن الرسول !!!!!
ياسيد يوسف نور اعترف أن للرسول تركة دينية غير القرآن !!! ثم تعال لنتحاور فيها بعد !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
فرقة أهل السنة تعتمد على آيات قرآنية معينة لإثبات صحة أحاديثهم
فرقة أهل الشيعة تعتمد على نفس الآيات
يا سيد يوسف نور لا تجمعنا مع الشيعة ولا مع أي طائفة أخرى !!!
ونحن حاليا نجادل في سنة خالصة ومثبتة !!!
تريد جدال الشيعة أو غيرهم اذهب لمنتدياتهم !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إذن إذا لم تضع إثبات أن أهل السنة هم الفرقة الصحيحة بأدلة قطعية الثبوت عن الله تعالي ، فلماذا أصدقك
أرجوك يا صديقى العزيز أريد منك أدلة وليس كلام مرسل
وجهتك لموضوع خاص للتحاور منه !!! ولكن وكما يبدو وأنك أهملت الطلب !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
يا أستاذ أبو عبيدة بالله عليك يا رجل!!!! أنت تتحاور مع منكرا للأحاديث ثم يكون برهانك هومن علم "الحديث" الذي أنكره،،، كيف هذا بالله عليك؟!!!!!!!
لقد سبق وقلت لك أريد أدلة قطعية الثبوت ، وليس أدلة ظنية الثبوت
وعندما نقرأ كلمات مثل الصلاة والزكاة والأسوة الحسنة !!! أليس كمسلم حق يجب أن أعرف قول وفعل رسول الله مع هذه النصوص !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
يا رجل ،،،،،،، آتي إليك بقرآن قطعي الثبوت عن الله تعالى إن القرآن كان كتابا مدونا في حياة الرسول ، ثم تقول أنت بناء على أحاديث ظنية الثبوت عن النبي،، وجرحت وعدلت،، وماذالوا مختلفين حول صحتها إن القرآن كان مفرقا ؟!!!!!!!!!!!!
يوسف نور دعك من هذه المعزوفة "ظني الثبوت " يبدو وأنها تطربك أنت ومن اخترعها ومن يتبناها ويجذل عليها !!!

فلو حدثك رجل عن غاليليو !!! هل ستقول أن غاليليو ظني الثبوت !!1 أو نابليون !!! أو بسمارك أو....!!!!!

ونحن في الرواية عن السنة فلا نتستدل بظني الثبوت !!!

ثم وذكرت لك وان الله قال للرسول : " علينا جمعه " كما أنزله على رسوله وكما شاء الله من ترتيبه وبوحي من الله عز وجل !!! وبتعليم من رسول الله !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
يا أستاذ أبو عبيدة بالله عليك هو فيه حد في الدنيا يكتب كتاب بدون أن يراجعه، أرجوك كن معقولا في أسألتك
وهل الرسول من كتب القرآن سيد يوسف نور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما لك يا رجل ؟!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
وهل تعتقد يا أستاذ أبو عبيدة أن العرب وهم أهل لغة ، يسمعون رسول الله وهو يقول لهم (هذا الكتاب) وهو ليس كتاب،،، هل كانوا وهم أشد أعداء الرسول سيتركون رسول الله ، يقول كتاب وهو ليس كتاب
ومثلا يقول الله تعالى :
" الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَىٰ عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَلْ لَهُ عِوَجًا "﴿1 الكهف﴾
هل كان الكتاب كله منزلا عند نزول هذه الآية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأرجوا أن تحاورني في حجية السنة (حفظها) من الرابط الذي أوردته لك سابقا !!!!!!
وهنا فليكن -فضلا- ردك مختصرا وفي الموضوع !!! وليس حواليه !!!!
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 2014-04-24, 09:06 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,545
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي الاستاذ يوسف

اقتباس:
أعتزر عن التأخير في الرد فقد كان يوم أمس أحد أعياد مصر الفرعونيه وهو ما يطلق عليه (شم النسيم) وكانت الأولاد والأحفاد في ضيافتى، فأرجوا أن تتقبل عزري .
الله يخليهم لك و يجعل لك فيهم الخير
و بدوري اعتذر على التاخير ، فالبارحة لم ادخل للمنتدى و يوم كتبت الرد كنت موجود لكن كانت صلاة المغرب على الابواب
اقتباس:
إذا كتاب القرآن الكريم يحتوي على (114) سورة قرآنية ، لا يوجد بينهم أي أثر لما تسميه السند الروائى أو القرآني
بالعكس يا اخي كل كتاب يبدا بالسند و لا يوجد قران واحد بدون سند كما انه هناك منهم من اصبح ضعيفا اما لسبب في سنده او لسبب في متنه و سبق و اعطيت امثلة كثيرة على هذا في مواضيعنا السابقة

اقتباس:
أما أن تجد في نهاية الكتاب أوراق تضم التعريف بمصطلحات القرآن الكريم ، أو إنه كتب وفقا لقراءة حفص أو قالون،،،،
للاسف اخي هذا ما يوجد لدينا الان ، و لو عندك واحد بدون سند فمدنا به لعله ينفعنا
اقتباس:
إذا فالسند الروائي في كتب الأحاديث ضمن أصل كتاب الحديث
حتى القران يعتبر السند مهم فيه فهناك روايات قرائنية ضعفت لسندها
انسيت روايات الثلاثة عشر ؟؟
اقتباس:
ثانيا :
إن حديث النبي الذي خرجت كلماته على لسانه، وسمعه منه قومه وأهل بيته، إذا لم يدوّن في الصحف في حياته وتحت إشرافه، ورواه أحد من الصحابة، ونقله عنه آخرون...، لم يعد "حديث" النبي، وإنما "رواية" الصحابي عن النبي،
أما القرآن الكريم فقد دون في عصر الرسول، ولذلك لا تجد له سند وإنما نقول "قال الله" مباشرة
بناءا عليه انتظر منك النسخة القرانية التي دونها الرسول

اقتباس:
ثالثا :
إن الفرق بين "حديث" النبي الذي خرج على لسانه، و"الرواية" عن النبي التي اختلط فيها الحق بالباطل، واختلط فيها كلام النبي بكلام الرواة، أن " حديث النبي" لا يحتاج مطلقا إلي سند روائي، لأن الراوي، والمحدث، هو النبي نفسه، فإذا أمر بتدوين حديثه وتم ذلك تحت إشرافه ، فأين مكان ودور الرواة في هذه الحالة؟!! أما إذا دون الحديث بعد وفاة النبي، فمن المنطقي أن يكون له "سند" يحمل أسماء الرواة الذين نقلوه.
أما كتاب الله فقد دون في حياة الرسول وراجعه الرسول قبل أن يموت ، هكذا أخبرنا المولي عز وجل،،، فأين دور السند هنا.
نفس الطلب السابق اي القران الذي دونه النبي لان ما لدي هو مجرد روايات

اقتباس:
إن قوة الإلزام في إتباع ما نقله الرواة من أخبار لا تقوم فاعليتها إلا في عصر الحدث نفسه، حيث يمكن التحقق من صحة الرواية ،
القران الذي دونه الرسول لانه ليس لذينا الا روايات قرانية نقلها لنا رواة لا تقوم فاعليتها الا في عصر الحدث نفسه ، حيث يمكن التحقق من صحة الرواية

اقتباس:
آسف جدا يا صديقي على طول الرد ،، وأنا أعلم إن وقتك ضيق جدا لتعدد إشرافك في المنتدى،،،، ولكن كان يجب أن نصحح الاختلاف بيننا . لنعود إلي الحوار ونحن أكثر إتفافا.
لا عليك ، ففي بعض الاحيان يكون لابد لنا من ان نقوم بهذا الامر

اقتباس:
اقتباس:
تحياتي،، وهداك الله وهدانا إلي صراط الله المستقيم
اللهم امين
في امان الله
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 2014-04-24, 09:30 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأبن الكريم أبو عبيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لنخل إلي الحوار مباشرة:
أنت تقول :
[gdwl]لا ترمي غيرك بالاتهامات !!!!![/gdwl]
معاذ الله أن أرميك بأي إتهام،،،،، إنما أنا أقر واقعا واضحا وضوح الشمس ، وسأثبت لك ذلك في الردود التالية ، فأنت تقول :

1[gdwl] . ألم يكن للرسول تعليم في الدين ؟؟؟ (والشهادة في القرآن- يعلم الكتاب) !!![/gdwl]


نعم الرسول كان طبعا يعلم الدين ، ولكن وفقا لكتاب الله،،، وليس بأحاديث خاصة ،،، ولو أبعدت الروايات البشرية عن ناظرك لدقائق لفهمت معني تعليم الكتاب
ما رأيك يا صديقى لو نفهم أمر تعليم الكتاب كما فرضه رب العباد وبعيدا عن الرواية البشرية
يقول الله تعالى في سورة آل عمران :
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79)
هلا تدبرت هذه الجملة من الآية " بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ "
هل لاحظت يا أستاذ أبو عبيدة إن الله سبحانه وتعالى جعل التعليم سابقا عن الدراسة، وهذا بمفهومنا البشري يصبح منطق معكوس ، فالمفروض أن الإنسان يدرس أولا ثم يعلم ثانيا، أليس كذلك !!!!!!!
إذن المفروض أن تكون الآية هكذا " بما كنتم تدرسون الكتاب،، وبما كنتم تعلمون "،،،، إذا لماذا جعل الله تعالى الأمر معكوسا.
وأنا أقول لك لو هجرت الرواية البشرية لدقائق ، وحاولت تفسير الآية دون الاستعانة بتفاسير أهل السنة ، ولكن بالاستعانة بأدوات التدبر التي بينها الله تعالى لنا في كتابه الكريم ، مثل "السياق القرآني" و"اللسان العربي المبين"، ستفهم الآية وبوضوح وستعلم كيف كان رسول الله يعلم الكتاب
أنا لا أختبرك يا صديقي،،، ولكن أريد أن أضع درسا عمليا واضحا ، يفيد أن الله تعالى أطلق كتابه للتدبر عبر كل العصور،،،، ولا يمكن كتاب الله يُقتصر فهمه على السابقين، وإلا كان هذا الكتاب المعجزة قد انتهي بوفاة رسول الله،، شأنه شأن عصا موسى ،، ونار إبراهيم ،، ألم تمت كل معجزات الرسل بموت الرسل، ولكن كتاب الله باقي يعجز البشرية كل يوم.
سأنتظر تفسيرك للآية الكريمة مدللا بآيات القرآن الكريم
وعندما يصلني ردك سندرس الأمر سويا ،،،، وعندما نتفق عليه ستتغير كثيرا من الأمور
ملحوظة :

كما قلت هذا ليس اختبارا ،، ولكن هذا أمر ندرسه معا إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 2014-04-24, 10:25 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الكريم عمر أيوب :
حياك الله
أنت تقول :
[gdwl]للاسف اخي هذا ما يوجد لدينا الان ، و لو عندك واحد بدون سند فمدنا به لعله ينفعنا[/gdwl]


بسيطة يا صديقي العزيز ، سأدلك كيف تحصل على قرآن كريم بدون سند روائي نهائيا
أمسك المصحف اللى عندك في البيت وأقطع أوراق السند منه،،،، سيصبح لديك مصحف بلا سند
جرب وقل لي هل اختلف المصحف
ولكن هل تستطيع ذلك مع البخاري؟!!!!!!!!

صديقي العزيز لقد احتوي الموضوع على كل المعلومات المتاحة ، ونرجوا من الله تعالى أن يتقبل جهادنا فيه، سأكتفي في الحوار مع حضرتك عند هذا القدر ، تقديرا لوقتك الثمين في المنتدى، خصوصا إنه ليس هناك جديد نقدمه
وسأستمر في بحث بعض المواضيع مع الابن الفاضل أبو عبيده ، حتى ننهي النقط المفتوحة في الحوار
تحياتي وتمنياتي بدوام الصحة والعافية
وإلي الموضوع القادم إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 2014-04-25, 12:42 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,035
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
1[gdwl] . ألم يكن للرسول تعليم في الدين ؟؟؟ (والشهادة في القرآن- يعلم الكتاب !!![/gdwl]

نعم الرسول كان طبعا يعلم الدين ، ولكن وفقا لكتاب الله،،، وليس بأحاديث خاصة ،،،
ومهما كان فهو يلزمنا وحسب بيان الله عز وجل في كتابه !!!
ألا يلزمنا تعليم رسول الله !!! فهو تعليم بأمر رباني !!!
وعندما ذكر الله أمورا مع القرآن !!!ومنها تعليم القرآن والحكمة!!!
يا سيدي !!! نريد هذا التعليم !!! أليس من حقنا كمؤمنين ومسلمين أن نعلم ما علم رسول الله ؟؟؟!!ونطلب طريق النجاة !!!
وقولك يعلمنا القرآن بالقرآن !!! فهو قد!!! يجوز في حالات وقد!!! لا يجوز في أخرى !!! أليس وأحرى بل وفرض علينا أن نتمسك بكل ما جاء به رسول !!! ونطلب هديه ؟؟!!!!وتعليمه ؟!!
وكيف ستأخذ على عاتقك دعاوى ليس لك بها حجة !!! غير قولة الهوى !!!
وثم ؟؟؟!!!!
وهل ونحن ومغفلون لهذه الدرجة فلا نعلم الغث من السمين والصحيح من المكذوب على رسول الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
يقول الله تعالى في سورة آل عمران :
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79)
غريب أمرك أخ يوسف !!!!!
ودون أن اقسم عليك !!! هل جربت على مسلم حقيقي أنه يدعي شيء باطلا ومنبوذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف يكون العالم الرباني عالما !!! أليس بعد أن يتعلم !!!!!!!
ثم زيادة العلم تحتاج لتدارس مستمر في الدين وفي تشاريع الله وفي كتاب الله عز وجل!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
وأنا أقول لك لو هجرت الرواية البشرية لدقائق ، وحاولت تفسير الآية دون الاستعانة بتفاسير أهل السنة ،
يا سيد يوسف نور !!! لولا الرواية البشرية ؟ لتنوقل علم أصلا؟؟!!!
ومثلا وجاء رجل من لندن ودرسك فيزياء مثلا !!! وثم فأنت درست طلابك الفيزياء !!! وقلت لهم أن قوانيين الجاذبية(الذرية) تعلمتها عن فلان !!!!! فلو مشينا بمنطقك لصار تعليم الفيزياء محرما !!!!!
ثم علم التاريخ فلولا الرواية البشرية !!! هل كنا سنعرف حوادث التاريخ !!! أم نلغي الرواية البشرية !!!
ومثال أخر : وربما لك أرض وقلت للناس أن هذه الأرض ورثتها عن أجدادك !!! ثم جاءك قوم وقالوا لك أنك كاذب !!! فهذه ليست أرضك !!!
ثم جئتهم بطابو تاريخي !!! وقالوا نحن لا نصدق الرواية البشرية !!! وهذه الأرض لنا !!! فحسب منطقك فعملهم شرعي ويحق لكل إنسان !!!!!
ثم سبحان الله !!! عيد النيروز !!! سنة تعترفون بها للفراعنة !!! فكيف تعترف بسنة متناقلة بشريا !!! وعوضا وأنها عن كافر ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 2014-04-25, 07:13 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,545
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ المكرم يوسف نور حياك الله
لن ارد على مشاركتك الاخير نظرا لانسحابك من الحوار
اقتباس:
صديقي العزيز لقد احتوي الموضوع على كل المعلومات المتاحة ، ونرجوا من الله تعالى أن يتقبل جهادنا فيه، سأكتفي في الحوار مع حضرتك عند هذا القدر ، تقديرا لوقتك الثمين في المنتدى، خصوصا إنه ليس هناك جديد نقدمه
بارك الله فيك ، و منتدى منتداك و منتدى كل شخص محترم و يناقش بادب و موضوعية و يحترم عقائد محاوريه ، و هذا ناذر في المنتديات و وجود شخص بهذه الاوصاف يعتبر ربحا للمنتدى
اقتباس:
وسأستمر في بحث بعض المواضيع مع الابن الفاضل أبو عبيده ، حتى ننهي النقط المفتوحة في الحوار
كما سبق و اخبرتك فالمنتدى منتداك و لك الحق في ان تناقش في اي موضوع تريد
اقتباس:
تحياتي وتمنياتي بدوام الصحة والعافية
يا رب و اياك
اقتباس:
وإلي الموضوع القادم إن شاء الله
هذا اكيد فالحوارات العقدية كتب لها الدوام و لن تنتهي الا مع انتهاء اجل اخر نفس في عدة الانام
تقبل تحياتي و احترامي لشخصك و لفكرك
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 2014-04-26, 11:40 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأستاذ الفاضل أبو عبيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع الآن واضحا أمام المتابعين،،، ولا أري جديد في ردودنا
لذلك أتوقف عن مواصلة الحوار بسبب عدم وجود ما أضيفه ، وأترك الموضوع أمام المتابعين
أسعدني جدا الحوار مع حضرتك،، كان حوارا مفيدا ، كشفنا فيه الكثير من المعلومات المفيدة لأنفسنا
و للمتابعين تقبل الله جهادنا في الإسلام،، وهدانا صراطه المستقيم
نلتقي قريبا إن شاء الله في حوار جديد
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 2014-04-26, 11:44 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الكريم والعزيز عمر أيوب
أشكر لك كلماتك الرقيقة
ولكن هذا ليس غريب على إنسان مثلك تأسي بأخلاق الرسول وكان له منها الأسوة الحسنة
فمن سنن الرسول التي حفظها الله تعالى هو التعامل مع الناس باللين ورقة القلب
"وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ"
فالإسلام ليس دين كلام،، ولكنه دين فعل
وأنت أثبت أنك أهلا لحمل أمانة الإشراف لأحد أهم الأقسام في هذا المنتدى الكبير
تحياتي، وهداك الله وهدانا إلي صراطه المستقيم
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 2014-04-26, 04:59 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,035
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأستاذ الفاضل أبو عبيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع الآن واضحا أمام المتابعين،،، ولا أري جديد في ردودنا
لذلك أتوقف عن مواصلة الحوار بسبب عدم وجود ما أضيفه ، وأترك الموضوع أمام المتابعين
أسعدني جدا الحوار مع حضرتك،، كان حوارا مفيدا ، كشفنا فيه الكثير من المعلومات المفيدة لأنفسنا
و للمتابعين تقبل الله جهادنا في الإسلام،، وهدانا صراطه المستقيم
نلتقي قريبا إن شاء الله في حوار جديد
شكر جزيلا لك أخي يوسف نور !!!
وسررنا بحوارك ودماثة أخلاقك !!! ونرجو لكل مسلم ولكل إنسان الخير وطريق الحق والصواب !!!
ونذكر قول الله تعالى عن رسوله " وما أرسلناك إلارحمة للعالمين " !!!
فالحمدلله فدين الاسلام كله (كتاب وسنة) فهو -وحقيقة وصدقا- فهو رحمة للعالمين بل وحكمة وخلقا وإنسانية عظيمة !!! بل وحدب وجهد ومودة الخير والقسط والمرحمة للعالمين !!!
ودام الصالحون في خير وفلاح وتقى وحفظ !!!
فحقيقة فدي
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 2014-06-07, 10:02 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
المغربي
افتراضي



تحية لجميع الإخوة

أولا سأقدم لمحة بسيطة للمنهج أو المرجعية التي أتبعها حتى يسهل على المشرفين و بقية أعضاء هذا المنتدى تصنيفي فكريا:

--- مصدري الأول في التشريع : القرآن العظيم!
--- مصدري الثاني في التشريع : كل الروايات والآثار التي اجتهد في تجميعها علماؤنا السابقون على اختلاف مذاهبهم ... لافرق لدي بين علماء السلفية أو علماء الأشعرية أو علماء الشيعة أو غيرهم ... لكن بتقييد وفق شرطين :
الشرط الأول : أن توافق القرآن العظيم ... المتن أولا وآخرا ... السند لاقيمة له ...
الشرط الثاني : أن توافق الحس والأعراف البشرية ...


أما بخصوص الأسئلة التي طرحها الأستاذ عمر الأيوب فسأتطرق لها على مرحلتين :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
و بناءا على ما سبق فانه على منكري السنة الاجابة على سؤالين مهمين
1_ ما دليلكم على ان السنة ليست بوحي ؟؟
2_ ما دليلكم على ان القران وحي ؟؟؟ مع العلم ان ان شهادة القران لنفسهلا تلزمنا ما دمتم لم تثبتوا انه وحي
المرحلة الأولى : سأفترض جدلا بأن السنة المقصودة هي السنة حسب اصطلاح وتعريف أهل السنة والجماعة لها ... ثم سأتطرق لمفهومين مختلفين تماما وغالبا مايقع الخلط بينهما ... وهما : مفهوم الوحي ومفهوم الرسالة ... وهذا الخلط نابع من تعدد الوظائف لدى محمد عليه السلام .... فمحمد النبي ليس هو محمد الرسول .... والأدلة القرآنية كثيرة والتعابير المستعملة في غاية الدقة ...

فالوحي الإلهي متعدد الأشكال ولاحصر له ولايمكن حتى تمييزه وهو غير منقطع ويشمل كل مخلوقاته تعالى ... والأمثلة عديدة فالله سبحانه وتعالى أوحى لأم موسى عليه السلام وأوحى للنحل وأوحى للسماوات والأرض ولعله أوحى لي أو لك دون حتى أن أدرك أو أن تدرك ذلك .... أما السؤال الذي يطرح نفسه بشدة : هل كل وحي هو رسالة للعالمين ؟؟؟ والجواب بالطبع لا

إذن فهل السنة باصطلاح أهل الجماعة من الوحي أم لا ... مجرد سؤال ثانوي ... سواء كانت الإجابة بالإيجاب أو بالنفي ... لأن السؤال الأهم هل هي من الرسالة أم لا ؟ ؟؟؟ أو بالأحرى كيف يمكن تمييز ماهو من الرسالة وهذا السؤال أكثر عمقا وأهمية !!!!


وهذا يحيلنا للمرحلة الثانية من مداخلتي

كيف نميز رسالة رب العالمين ؟؟؟ أي كيف نميز أن القرآن هو من رب العالمين ... وهذا هو السؤال الثاني الذي طرحه الأستاذ عمر أيوب ...

للإجابة على هذا السؤال يجب تقمص دور المتلقي الأول ... أي الجيل الأول من الصحابة ... لماذا آمنوا بالقرآن العظيم ... كيف عرفوا أنه رسالة من رب العالمين؟؟؟ .... إنها الآيات ثم الآيات ياأستاذ عمر أيوب ...
آيات تلو آيات ... هذا هو السر

القرآن العظيم يثبت ذاته بذاته لأنه آية عظمى تشمل آيات وآيات تدل على الخالق سبحانه !!!!!

فهل السنة بمصطلح أهل الجماعة بها آيات بينات ؟ ؟؟ هل تستطيع أن تأتيني بآيات بينات من السنة حسب تعريفك لها ياأستاذ عمر حتى أصدق أنها رسالة لي من رب العالمين؟؟؟

مع تحياتي
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: من هنا يجب ان يبدا الحوار
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-05-22 10:03 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
محبة ومن يحب علي بن أبي طالب ابن زنا إبليس أشرف منه وابليس يستفيد أكثر ممن يحب علي من مصادر الامامية ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-01-19 08:48 PM
الامامة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-17 06:13 AM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |