="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| قصر العطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| ليزر ملاي منزلي ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


إضافة رد

أدوات الموضوع
  #71  
غير مقروء 2014-06-09, 01:39 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اعتذر لضيق الوقت !!!
ولكن ولو اتهمت رجلا بالقتل والاجرام فهو قذف أيضا !!! ومسبة !!!!
ووصم الرجل بالزنى والسرقة !!! فهي مسبة !!! ويجوز للمسبوب أن يطالب بحد القذف !!!!
وثانيا ومن يعتبر نفسه غير منكر للسنة !!! فإذا تطلب الأمر الاستدلال من السنة !!! وجب مناقشة وفقط الجزئية المعنية !!!!!!!!
وليس مهاجمة السنة بالكلية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أعتذر ثانية للوقت !!!
وسأرد باسهاب في وقت لاحق إن شاء الله تعالى !!!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #72  
غير مقروء 2014-06-09, 07:52 PM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي

رأي اخر مختلف في النسخ ..
http://www.youtube.com/watch?v=NNPFZr9NLzQ
رد مع اقتباس
  #73  
غير مقروء 2014-06-10, 12:29 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي


الرازي وفترته : 250 -311 هجري !!!!!!
والرازي من أشهر متكلمي الأشاعرة، وهو صاحب القاعدة الكلية التي انتصر فيها للعقل وقدَّمه على الأدلة الشرعية التي صرح بأنها لا تفيد اليقين !!!!!!!!!!! فهل يؤخذ عن هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يقول الذهبي: (وفد بدت من تواليفه بلايا وعظائم، وسحر وانحرافات عن السنة) !!!!!!
فترة الأصبهاني هي : 336-430 !!!!
وعمارة بقول الرازي أخذ عن الأصبهاني !!!!!!!!!!!!!!!!!!
فكيف هذه المفارقة !!!!!!
وثم وتعطيل حد معين وفي فترة معينة ولظرف طارئ معين لايسمى !!! نسخا !!! بل تعطيل الحكم هو أمر طارئ وؤقت !!!!!!!
والنسخ دائم !!! والحكم الجديد هو النافذ !!! والقديم لاغي !!!!!!
والشيوخ المعاصرين الذي ذكرهم عمارة !!!! عليهم علامة استفهام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وثم والسنة تشهد !!! وأن هناك تدرج في الحكم !!! وبالنسبة للخمر !!! ومثلا !!!!
فمن نصدق السنة وفعل الصحابة !!!!!!
أم نصدق علماء يقولون برأي بعيد كل البعد عن السنة !!! وعن الواقع !!!!!!!!
وهل ويجوز وأن يبقى قول الله !!! وهل يقبل في حقه !!! ,ان يكون القول غير منسوخ "لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى !!!!!!!!!!
من يرد الدين الحق فهو موجود !!!!!!!
ومن يريد الهوى !!!!
والله يقول : " فلا يصدنك عنها من لا يؤمن بها واتبع هواه فتردى " !!!
والله قال : " وما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها " !!!!!
فهل نكذب قول الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #74  
غير مقروء 2014-06-10, 03:29 AM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

ينقل لقسم الحوار مع منكري السنة
رد مع اقتباس
  #75  
غير مقروء 2014-06-10, 05:57 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
المغربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
الرازي وفترته : 250 -311 هجري !!!!!!
والرازي من أشهر متكلمي الأشاعرة، وهو صاحب القاعدة الكلية التي انتصر فيها للعقل وقدَّمه على الأدلة الشرعية التي صرح بأنها لا تفيد اليقين !!!!!!!!!!! فهل يؤخذ عن هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يقول الذهبي: (وفد بدت من تواليفه بلايا وعظائم، وسحر وانحرافات عن السنة) !!!!!!
فترة الأصبهاني هي : 336-430 !!!!
وعمارة بقول الرازي أخذ عن الأصبهاني !!!!!!!!!!!!!!!!!!
فكيف هذه المفارقة !!!!!!
لا توجد أي مفارقة في كلام الدكتور عمارة :

المقصود هو فخر الدين الرازي وفترته : 534 -606 هجري !!!!!!!

خلط غير مقصود من الأخ أباعبيدة : الفترة التي ذكرها أبو عبيدة تخص أبو بكر محمد الرازي (الطبيب والفيلسوف)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وثم وتعطيل حد معين وفي فترة معينة ولظرف طارئ معين لايسمى !!! نسخا !!! بل تعطيل الحكم هو أمر طارئ وؤقت !!!!!!!
والنسخ دائم !!! والحكم الجديد هو النافذ !!! والقديم لاغي !!!!!!
والشيوخ المعاصرين الذي ذكرهم عمارة !!!! عليهم علامة استفهام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وثم والسنة تشهد !!! وأن هناك تدرج في الحكم !!! وبالنسبة للخمر !!! ومثلا !!!!
فمن نصدق السنة وفعل الصحابة !!!!!!
متى وأين أحل الله الخمر ؟؟؟

لكي يكون هناك نسخ يجب أن يكون الله قد أحل الخمر ثم بعد ذلك قام بتحريمها !!!!!

فلكي يثبت دعواه ... على الأخ أبا عبيدة أن يأتينا بالنص القرآني المنسوخ الذي أحل الله به الخمر ؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أم نصدق علماء يقولون برأي بعيد كل البعد عن السنة !!! وعن الواقع !!!!!!!!
وهل ويجوز وأن يبقى قول الله !!! وهل يقبل في حقه !!! ,ان يكون القول غير منسوخ "لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى !!!!!!!!!!
طبعا هذا القول غير منسوخ ... هذا القول مازال قائما

افترض أن أحد المستهترين من المسلمين شرب الخمرة حتى بلغ حالة السكر ... فهل يجوز له أن يصلي ؟؟؟؟؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
من يرد الدين الحق فهو موجود !!!!!!!
ومن يريد الهوى !!!!
والله يقول : " فلا يصدنك عنها من لا يؤمن بها واتبع هواه فتردى " !!!
أتعلم ما المقصود بالهوى ؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
والله قال : " وما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها " !!!!!
فهل نكذب قول الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاشا لله ... ولكن أصل الاختلاف في فهم الآية ... ماالمقصود بالآية ... هل نسخ الأحكام ؟؟؟ أم نسخ الكتب السابقة ؟؟؟ أم نسخ معجزات الرسل والأنبياء ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #76  
غير مقروء 2014-06-10, 08:33 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
لا افهم..ماداعي للحرق مادامت التفرقة واضحة ؟؟
لكي لا تختلط عليهم
اقتباس:
هل حقا سيختلط هذا على الصحابة ؟؟
نعم و لولا ذلك ما كان امرهم بذلك
اقتباس:
يصعب علي تصور هذا ..
ما تعانيه من صعوبة في تصور الامر لا يلزمنا

اقتباس:
"هل تريد ان تقول ان جميع الصحابة المكثرين من الرواية عن الرسول أحاديثهم كلها مثل بعضها..؟؟ اليس من المشهور عندنا ان اغلب السنة احاد ؟؟"
الاحاد لا تعني انه رواه واحد فقط ، بل الاحاد هو جمع لم يصل التواتر
اقتباس:
انا ايضا ليس لدي دليل انه تفرد ببعض الاحاديث
اذن الزم الصمت

اقتباس:
اذا كان هناك صحابة غير مكثيرن من الرواية و تفردوا ببعض الاحاديث فما بالك بالصحابة المكثرين من رواية الحديث عن رسول الله..هل يستحيل ان تجد حديثا واحدا تفرد بها احدهم ؟؟
سبق و وضحنا الامر

اقتباس:
لم أفهم..
لا يمكن ان الزمك بان تكتب في قسم منكري السنة الا بعد ان تكون منكرا للسنة ، هل اوضح اكثر؟؟؟

اقتباس:
بالنسبة لي الايات واضحة ..الامر بالقتال هو للتحرير من الظلم او رد عدوان المعتدي.."قضية شائكة طويلة عريضة أعرف ان هناك من يؤمن بجهاد الطلب و انا مع الرأي الاخر..لكن هذا ليس مكان التفصيل"
ما يعنيه الامر بالنسبة لا يهمني
فلتوضيح الامر احتاج ذلك لوفق العلماء بين ذلك

اقتباس:
لكن لا تسوغ لك الاتهام بالاتباع للهوى
و ماذا نقول عن شخص يغير لونه بين عشية و ضحاها
رد مع اقتباس
  #77  
غير مقروء 2014-06-10, 10:28 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
لا توجد أي مفارقة في كلام الدكتور عمارة :
المقصود هو فخر الدين الرازي وفترته : 534 -606 هجري !!!!!!!
وهو ومن يقال من تقسيم الأخبار إلى متواتر وآحاد هو من تقسيم المعتزلة كالرازي المفسّر، هل هذا صحيح !!!؟
هو أشعري من جهة، وجبري في باب القضاء والقدر، وعليه ملاحظات وطوام،
فهذا وأيضا فخر الدين الرازي الثاني !!!!!!
وإذا كان الرازي أخذ عن الصبهاني في هذه الأقوال !!!هي طامة ؟!!؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
متى وأين أحل الله الخمر ؟؟؟
الله لم يحل الخمر !!!
بل الله وبحكمته فقد حرم الخمر على مراحل أربعة !!!
ثم نز لاتحريم النهائي !!! وبعدما الله قدم في مضار الخمر وخبثه !!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
لكي يكون هناك نسخ يجب أن يكون الله قد أحل الخمر ثم بعد ذلك قام بتحريمها !!!!!
الحقيقة وأنه يجب أن نعمل دين على مقاسك !!!!
ففي التدرج في الحرمة !!! ورد ذكر المضار !!! وشنائع الخمر !!! ثم ونزلت الآية المحكمة والن ينسهت ماقبلها وحرمت الخمر نهائيا وقطعيا !!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
افترض أن أحد المستهترين من المسلمين شرب الخمرة حتى بلغ حالة السكر ... فهل يجوز له أن يصلي ؟؟؟؟؟
أتعلم ما المقصود بالهوى ؟؟؟
يقام عليه الحد ويعزر إن فعل ذلك معصية !!! ووعد بالتوبة !!!
ولكن ومن شرب الخمر وجاهر بذالك !!! ولم يخش الله وعدها حلالا !!! وكفر بحرمتها !!! وبشدة تحريمها !!! فهو في عداد الكافرين بجزء من الإسلام !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
حاشا لله ... ولكن أصل الاختلاف في فهم الآية ... ماالمقصود بالآية ... هل نسخ الأحكام ؟؟؟ أم نسخ الكتب السابقة ؟؟؟ أم نسخ معجزات الرسل والأنبياء ؟؟؟
الإسلام نسخ الأديان التي قبله ولا شك !!!
ولكن قصد الاية وهي نسخ بعض الآيات لبعض الآيات !!! وذلك ومع تقدم بناء الإسلام وتمكينه في الناس والنفوس !!!
رد مع اقتباس
  #78  
غير مقروء 2014-06-10, 10:31 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

هناك دليل على النسخ ساقدمه بعد رفع الحظر ان شاء الله
رد مع اقتباس
  #79  
غير مقروء 2014-06-11, 01:13 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
المغربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
الله لم يحل الخمر !!!بل الله وبحكمته فقد حرم الخمر على مراحل أربعة !!!
ثم نز لاتحريم النهائي !!! وبعدما الله قدم في مضار الخمر وخبثه !!!!!!!!!!
وبما أن الله لم يحل الخمر فلماذا تقول بالنسخ ياأبا عبيدة ؟؟؟

ثم هل التدرج في الأحكام هو النسخ ؟؟؟ ماهذا الخلط ؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
الحقيقة وأنه يجب أن نعمل دين على مقاسك !!!!
ففي التدرج في الحرمة !!! ورد ذكر المضار !!! وشنائع الخمر !!! ثم ونزلت الآية المحكمة والن ينسهت ماقبلها وحرمت الخمر نهائيا وقطعيا !!!!!!!!!!
الله تعالى لم يحل الخمر إطلاقا ... فليس هناك تغير في حكم الخمر ... وبالتالي فليس هناك نسخ للأحكام ... هذا هو التدليل المنطقي يا أباعبيدة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
يقام عليه الحد ويعزر إن فعل ذلك معصية !!! ووعد بالتوبة !!!
ولكن ومن شرب الخمر وجاهر بذالك !!! ولم يخش الله وعدها حلالا !!! وكفر بحرمتها !!! وبشدة تحريمها !!! فهو في عداد الكافرين بجزء من الإسلام !!!
الإسلام نسخ الأديان التي قبله ولا شك !!!
ومادخل حكم شارب الخمر ...

سأسهل عليك الأمر : شخص مستهتر قام بشرب الخمر حتي بلغ حالة السكر ولم يره أحد لأنه مختبئ في بيته ... ثم سمع أذان صلاة الفجر ... فهل يجوز له أن يصلي ولماذا؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
الإسلام نسخ الأديان التي قبله ولا شك !!!
ولكن قصد الاية وهي نسخ بعض الآيات لبعض الآيات !!! وذلك ومع تقدم بناء الإسلام وتمكينه في الناس والنفوس !!!
وهنا أصل الاختلاف ... هل المقصود الآيات الكونية أم الأحكام التشريعية ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #80  
غير مقروء 2014-06-11, 10:03 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
وبما أن الله لم يحل الخمر فلماذا تقول بالنسخ ياأبا عبيدة ؟؟؟
قلنا وأن التدرج في الحكم فكان وأن الله -ورأفة بعباده- وأن بدأ بعض الأحكام بالتخفيف والتنبيه !!!!!حتى تمكن الاسلام في النفوس وفي الناس !!!!!!
فنسخ الله الحكم المخفف !!! وثبت الحكم الفصل والقاطع والأخير !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
ثم هل التدرج في الأحكام هو النسخ ؟؟؟ ماهذا الخلط ؟؟؟
تظن نفسك ذكيا يا المغربي !!!!!!
ولكن وهل يبقى التدرج قائما !!! أم المرحلة الأخيرة في الحكم تلغي المراحل التي قبلها !!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
الله تعالى لم يحل الخمر إطلاقا ... فليس هناك تغير في حكم الخمر ... وبالتالي فليس هناك نسخ للأحكام ... هذا هو التدليل المنطقي يا أباعبيدة
ولا أحل الله الشرك ولا الكفر !!!
ولا أحل الله للناس أن يقولوا على الله غير الحق !!!!!!
ولكن وبما أن الناس في الجاهلية حادوا عن الدين وصاروا على شرك وجاهلية !!! وهم أحلوا لأنفسهم شرب الخمر في الجاهلية (وليس كلهم!!!) !!!!! ونحن ونعلم وأن مدمن الخمر صعب عليه أن يمتنع عنها قطعا ومرة واحدة !!!!
فكان التدرج في الحكم !!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
ومادخل حكم شارب الخمر ...
سأسهل عليك الأمر : شخص مستهتر قام بشرب الخمر حتي بلغ حالة السكر ولم يره أحد لأنه مختبئ في بيته ... ثم سمع أذان صلاة الفجر ... فهل يجوز له أن يصلي ولماذا؟؟؟
وليس هذه هي القضية !!!ومع أن الخمر محرم البتة !!!!
ولكن ويأتي رجل -ومثلك مثلا - ويقول وأنه لا يوجد نسخ في القرآن !!!!!!!!!!!!!!!!
فيقرأ الآية لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى !!!!!!!
فيفهم وأن الخمر فقط محرم وقت الصلاة !!!!!!!!!!!!!!!
وهذه الطامة !!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
وهنا أصل الاختلاف ... هل المقصود الآيات الكونية أم الأحكام التشريعية ؟؟؟
اضحكتني يا رجل !!!
وطبعا والله يتكلم في التشريع والدين وآيات القرآن !!!
وكيف ينسخ الله الآيات الكونية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd