أم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ورضاع الكبير.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

نعم لكن أنتم تأمنون بأنها ارضعت غلاما فعلا

لا ! لا نؤمن بانها فعلت ذلك !
وهل لديك رواية صحيحة عن شيخ حديث سني يوثق ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

, وبعدين يعني لو جبتلك مثلا حديث من كتبنا أن عائشة كانت ترضع غلاما هل ستصدقه ؟؟؟

يا سيد ! هل ترك علم الرجال أحدا لم يقيمه !
فكل ما يروي ومن قد عرف بالتدليس والكذب والوضع (أيا ما كان !!!) فحديثه مرفوض !
وأنت أنفسكم تعترفون أن كثرا من روايات كتب شيوخكم قد حوى المدلس والموضوع !
وزرارة قد اشتهر بوضعه للأحاديث !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

لا ستقول هذه كتبكم ليست حجة علي ,

الحجة تأتي من الرجال وجرحهم وتعديلهم !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

ثم نحن نفعل كما تفعلون أنتم فمثلا تحتجون علينا بأننا نقول بتحريف القران مع علمكم بأن القران ليس محرفا .

يا هذا ! فنحن نحتج على ضلال القوم : من أقوالهم !
ولا حجة إلا للحق !!!
وحقيقة !!! لإانتم وفي معتقدكم الزائغ ! فتستندون إلى روايات أهل السنة ! وتدلسون بها !
فلولا رواية أهل السنة التي تعتمدون عليها !!! وتدلسون فيها !!! فلن يبقى غير القول على الله ودينه غير الحق !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

خلاصة الموضوع : أنت اعترفت بأن عائشة أرضعت غلاما فعلا هذا اولا

غير صحيح !!!!فالمسلم السني لا يقبل بغير الرواية الصحيحة والمسندة والمنقحة والممحصة !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

, ثانيا أريد أعتراف ثاني بأجابتك لهذا السؤال : هل أرضاع الغلام حلال ام لا ؟؟؟؟

الإرضاع -من إناء-ولمن جاوز العامين فهو مجمع على النهي عنه إلا ما كان من حالة خاصة في قصة سالم !!!
وأما الرضاع والذي فيه رؤية العورة أو ملامستها فهو حرام !!! فلا يحل أن يرى عورة المرأة غير زوجها ! فما بالك بملامستها ؟؟
وقضية أمنا عائشة رضي الله عنها- والتي لا تخجلون من العبث بعرض الرسول - فقضية الرضاع ! فيها من التشبيك المقصود وخلط الغث مع السمين عمدا !
وهذه القضية ميتة ومنسية ! وغير متداولة لسسنين طوال ! والناس في دهورهم كلها لم يتطرقوا لقضايا مثل تلك ! إلا عندما ياتي مشكك ..... ويتسائل معرضا !!! ومنتهكا لقدس !!! خصوصا !!
وقد وضح الأخ بن الصديقة عائشة رابطا لموضوع شارك فيه الأخ ناصر بيرم ! وهو يبين الملابسات السقيمة والمؤتفكة ! في قصص لا يطرب إلا وكل مشكك إلا التعشيش فيها !!!

وأعتذر من أخي هيثم إن كنت قد تطفلت على رده !!

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف ياسر:

أربع أسئلة:

السؤال الأول:
أنا أرى أن العبارة التالية وهي((عائشة أرضعت غلاما فعلا ))تحتمل معنى واحد وهو

المعنى الحقيقي:
أنها أرضعت غلاما فعلا بأنها قامت وجعلت من النساء من يرضعه عندما كان طفلا وهي التي أتت بالمرأة التي ترضع الغلام عندما كان طفلا أي ((عائشة جعلته يرضع ))
كالمثال الذي جاء به هيثم.فلان بنى بيتا فعلا ولايشترط من العبرة أنه هو الذي باشر ببنائه.

ولكن لوقلت لك جدلا أن العبارة تحتمل معنى آخر وهو:
الإحتمال الثاني:
أنها هي التي أرضعت الطفل حقاً وليس غيرها أي((كان عندها غلاما أرضعته)؛.


جاء سؤالي الثاني وهو:
أين الدليل على حصر معنى العبارة بالمعنى التالي وهو((أنها هي التي أرضعت الطفل حقاً وليس غيرها)؟؟

السؤال الثالث:
هل لديك رواية صحيحة فيها عبارة صريحة لا يختلف في معناها إثنين بأن عائشة رضي الله عنها أرضعت رجلا مثال((عائشة ألقمت ثديها الرجل ))؟؟

السؤال الرابع:
ماهو الفرق بين كلمة أرضعت وكلمة رضعت؟؟

[هيثم القطان]

هل أرضاع الغلام حلال أم لا ؟

جواب سنة والشيعة كما قال السستاني .

أنا أجيبك بجواب السستاني .. ينبغي تركه ولكن لا يحرم .. أي إذا أرضعت المرأة طفل فوق السنتين لا يكون إبنها .

ولكن يوجد من علماء أهل السنة من يرى أنه يكون إبنها ويحرم لها .

ثم أنت قلت لا أريد أسألة عامة هههههه

طيب أريد جواب لأسألتي .. التي لم تجيب عليها إلا لسؤال واحد .. وهو أن الشيعة لا ترى أن عائشة عليها السلام ترضع الكبير أو الغلام ..

وسوف أكررها لك .أريد جواب عليها جميعها وخاصة الأسألة التي تحتها خط .

[gdwl]السؤال الأول .. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟
السؤال الثاني .. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.

السؤال الثالث .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟

السؤال الرابع ... إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟
إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً .

السؤال الخامس ... معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟

السؤال السادس.. هل ثبت عند الدين الشيعي أن أم المؤمنين عائشة أرضعت الرجال .؟؟؟..............[/gdwl]

نعم لكن أنتم تأمنون بأنها ارضعت غلاما فعلا , وبعدين يعني لو جبتلك مثلا حديث من كتبنا أن عائشة كانت ترضع غلاما هل ستصدقه ؟؟؟ لا ستقول هذه كتبكم ليست حجة علي , ثم نحن نفعل كما تفعلون أنتم فمثلا تحتجون علينا بأننا نقول بتحريف القران مع علمكم بأن القران ليس محرفا .

لا يوجد مثل هذه الرواية عندكم .. وإذا وجدت مثلها ويوجد رواية عندنا تشبهها نعم أصدق .. ولكن ماعندكم .

أنت حتى الآن لم تثبت أن عائشة رضي الله عنها ترضع الباغين .

ولم تثبت أن رضاع الغلام أمراً معيباً ... لأنه أصلاً موجود في كتبك .. والسيستاني لم يقول سوى ينبغي تركه . يعني ما فيه ما يعيب الأخلاق .

وأخيرا تحياتي لأخواني .. أبو عبيدة .. وناصر بيرم على مداخلتهم المفيدة .

[ياسر الحبيب]

[QUOTE=هيثم القطان;334058] جواب سنة والشيعة كما قال السستاني .

أنا أجيبك بجواب السستاني .. ينبغي تركه ولكن لا يحرم .. أي إذا أرضعت المرأة طفل فوق السنتين لا يكون إبنها .

ولكن يوجد من علماء أهل السنة من يرى أنه يكون إبنها ويحرم لها .


الرضاعة قبل الحولين ، غيرها لا تحرم ، هذا في كتاب الله ، وما انزل الله من التحريم الا في قبل الحولين


يقول السيد السيستاني في شروط الرضاعة: الرابع : عدم تجاوز الرضيع للحولين ، فلو رضع أو أكمل الرضاع بعد استكمال السنتين لم ينشر الحرمة ( منهاج الصالحين ج 3 - ص 40 )

ثم أنت قلت لا أريد أسألة عامة هههههه

أي اسألة عامة ؟ أنت تقول أن مافعلته عائشة من أرضاع للغلام لاعيب فيه فأنا اسألك الأن للمرة الخامسة : هل أرضاغ الغلام حلال أم لا أجب ولا تلف وتدور

طيب أريد جواب لأسألتي .. التي لم تجيب عليها إلا لسؤال واحد .. وهو أن الشيعة لا ترى أن عائشة عليها السلام ترضع الكبير أو الغلام ..

وسوف أكررها لك .أريد جواب عليها جميعها وخاصة الأسألة التي تحتها خط .

[gdwl]السؤال الأول .. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟
السؤال الثاني .. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.

السؤال الثالث .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟

السؤال الرابع ... إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟
إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً .

السؤال الخامس ... معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟

السؤال السادس.. هل ثبت عند الدين الشيعي أن أم المؤمنين عائشة أرضعت الرجال .؟؟؟..............[/gdwl]


أجبتك عليها ولم ترد على اجاباتي فلا تتعسف .


لا يوجد مثل هذه الرواية عندكم .. وإذا وجدت مثلها ويوجد رواية عندنا تشبهها نعم أصدق .. ولكن ماعندكم .

أنا احاججك بما لديك ومن مصادركم وصحاحكم لا احتج عليك بما لدي .

أنت حتى الآن لم تثبت أن عائشة رضي الله عنها ترضع الباغين .




أنا لا أريد في هذه الرواية أن عائشة أرضعت بالغ بل أنها ارضعت غلاما ايفع كما ورد في نص الرواية .


مرة اخرى اكرر بأن تقرأ جيدا ما اكتبه لكي لاتكرر ماتطرحه في مشاركتك السابقة وأن ترد على كل ما اذكره فلا تحذف بعض كلامي وتتجاهله وترد على البعض الأخر , المهم أنك اعترفت أن عائشة ارضعت غلاما فهذا ما اردته فهل لديك شيئا تطرحه او دليلا بأن عائشة لم ترضع هذا الغلام فتفضل قبل ان ننتقل الى رواية اخرى , وكف عن حذف بعض كلامي وتتجاهله لأنك لاتعرف الرد عليه .

[هيثم القطان]

ضع لي المشاركة التي أنا اعترفت فيها أن عائشة رضي الله عنها أرضعت غلام .

أجبتك عليها ولم ترد على اجاباتي فلا تتعسف .

ضع الإجابات مره اخرى .. وخاصة الأسألة التي تحتها خط .

[gdwl]السؤال الأول .. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟
السؤال الثاني .. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.

السؤال الثالث .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟
السؤال الرابع ... إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟
إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً .
السؤال الخامس ... معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟[/gdwl]

أي اسألة عامة ؟ أنت تقول أن مافعلته عائشة من أرضاع للغلام لاعيب فيه فأنا اسألك الأن للمرة الخامسة : هل أرضاغ الغلام حلال أم لا أجب ولا تلف وتدور

هههههههههه أي لو ودوران .... أنا قتلك جوابي هو جواب السيستاني .. يمكن لا يعجبك جواب السيستاني.!

تفضل .

[هيثم القطان]

أنا لا أريد في هذه الرواية أن عائشة أرضعت بالغ بل أنها ارضعت غلاما ايفع كما ورد في نص الرواية

أين الرواية التي تقول أن عائشة أرضعت غلام أيفع ؟؟؟

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف ياسر:

أربع أسئلة:

السؤال الأول:
أنا أرى أن العبارة التالية وهي((عائشة أرضعت غلاما فعلا ))تحتمل معنى واحد وهو

المعنى الحقيقي:
أنها أرضعت غلاما فعلا بأنها قامت وجعلت من النساء من يرضعه عندما كان طفلا وهي التي أتت بالمرأة التي ترضع الغلام عندما كان طفلا أي ((عائشة جعلته يرضع ))
كالمثال الذي جاء به هيثم.فلان بنى بيتا فعلا ولايشترط من العبرة أنه هو الذي باشر ببنائه.

ولكن لوقلت لك جدلا أن العبارة تحتمل معنى آخر وهو:
الإحتمال الثاني:
أنها هي التي أرضعت الطفل حقاً وليس غيرها أي((كان عندها غلاما أرضعته)؛.


جاء سؤالي الثاني وهو:
أين الدليل على حصر معنى العبارة بالمعنى التالي وهو((أنها هي التي أرضعت الطفل حقاً وليس غيرها)؟؟

السؤال الثالث:
هل لديك رواية صحيحة فيها عبارة صريحة لا يختلف في معناها إثنين بأن عائشة رضي الله عنها أرضعت رجلا مثال((عائشة ألقمت ثديها الرجل ))؟؟

السؤال الرابع:
ماهو الفرق بين كلمة أرضعت وكلمة رضعت؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة


يرفع للضيف ياسر:

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة


يرفع للضيف ياسر:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي ناصر .

يجب على الرافضي طارح الشبهة الرد على مداخلات الأخوة . ولا يتهرب منها .

[ياسر الحبيب]

هيثم القطان يعني الى متى أضل اطلب منك أن ترد على كل ما اذكره ؟؟؟؟ يارجل أنت ترد على سطرين فقط من ما اذكره وتترك الباقي وترجع وتكرر نفس مشاركتك السابقة ؟؟؟؟ هل انت صاحي ؟؟؟ عندما ترد على مشاركتي كاملة وعلى كل سطر فيها كما افعل أنا سوف ارد عليك , ولا تطلب مساعدة احد النقاش محصور بيني وبينك وأنا لا استطيع ان اناقش اكثر من شخص مرة واحدة , فهيا اجب على كل ماطرحته في مشاركتي السابقة لكي ارد عليك تفضل .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

هيثم القطان يعني الى متى أضل اطلب منك أن ترد على كل ما اذكره ؟؟؟؟ يارجل أنت ترد على سطرين فقط من ما اذكره وتترك الباقي وترجع وتكرر نفس مشاركتك السابقة ؟؟؟؟ هل انت صاحي ؟؟؟ عندما ترد على مشاركتي كاملة وعلى كل سطر فيها كما افعل أنا سوف ارد عليك , ولا تطلب مساعدة احد النقاش محصور بيني وبينك وأنا لا استطيع ان اناقش اكثر من شخص مرة واحدة , فهيا اجب على كل ماطرحته في مشاركتي السابقة لكي ارد عليك تفضل .

هذه علامة الفشل والهروب ! وبالرغم أن الأخ هيثم قد أجابك على أسئلتك وبين تضليلك الممجوج !
ولكن عذر الفاشل العاجز أن يتذرع بحجج واهية ! وأن يدور حول فاصلة في جملة ويترك المهم من الرد !!
والأخ هيثم قد قالها صراحة ! وأنك ملزم بالرد على غيره من المحاورين !!!
فأيها العاجز لا تختبئ وراء مسوغات غير معتبرة ! أو هي صبيانية !!!!
أجب !! يا مجتني الافك على من برأها الله وطهرها في كتابه ! أجب على كل من يدحض زعمك !!!!
هل أنت واهي الحجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟