الأذكار - اذكار المسلم - كتاب حصن المسلم           
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مدونة صحيح الدين ||| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| نقل عفش الكويت ||| طب الذكورة ||| اخبار الصحة ||| فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| حياة المصريين ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 2014-09-16, 02:22 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

[align=center]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
آملة البغدادية أنا لم أتجاهل ردك فقط لم أنتبه إليه فلا داعي لإتهام الغير بالتعنث و السؤال من المتعنت من يسعى للحفاظ على دينه كإرث أو من غير دينه الأصلي بحثا عن الحقيقة
بالنسبة لقولك لكل رسول شرعة و منهاجا فقد أسئتي فهم الأية لا غير أولا هذه الأية تذكر لكل منكم أي لكل قوم شرعة و منهاجا و لم تخص الرسل هذا تأويل خاطئ
يا مفتش سنرى مَن يتجاهل الرد بتعنت
سنرى مَن أساء فهم الآية لأنه يفسر بهواه رغم وضوحها ! تقول الآية تخص القوم ولا تخص الرسل !
وهل القوم إلا على اتباع رسلهم أم يضربون به عرض الحائط ويفسرون حسب عقولهم ويجعلون لهم منهاج يخالفه ؟
راجع كلامك فصرت تتخبط !

(وَأَنزَلْنَآ إِلَيْكَ ٱلْكِتَابَ بِٱلْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَٱحْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـٰكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَىٰ الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) المائدة 48
الهيمنة أي هيمنة القرآن على التوراة وعلى أي كتاب سماوي آخر
المنهاج هو منهاج النبوة وطريقة النبي في العبادات يا قرآنيون ، ويعني أن ما أنزله الله على بني إسرائيل في صيد السبت ومنعه لا ينطبق علينا وصومهم أيضاً له طريقة أخرى وكذلك صلاتهم

اقتباس:
و لا يعني إختلاف المنهاج صحة باقي المناهج فالأية تطالب الرسول بعدم إتباع باقي المناهج التي عبر عنها بأهاوئهم أي مناهج بشرية مبنية على الأهواء بعدما جائك الحق أي أن مناهجهم باطلة و لو شاء الله لجعل الجميع أمة واحدة أي على دين الحق ولكن ليبلوكم أي ليمتحنكم
و حتى لو إتبعنا تفسيرك للأية هنا أيضا ستسقطون في التناقض لأن محمد سيصبح له شريعيتين و منهاجين مختلفين فالسنة تختلف على القران في طريقة الخطاب و حتى في الشرائع فهناك شرائع غيرتها السنة بداعي النسخ
الشرعة هي الشريعة وهي ثابتة لا تختلف بنص القرآن والمنهاج هو منهاج النبوة وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولا تختلف عن القرآن ولا يصح إلا صحيحها
أما عن ترديدك نفس التهمة بلا تروي ( حتى لو ستسقطون ) هذا أسلوب مردوده عليك

لاحظ كيف تهربت من الرد على سؤالي وطلبي وأعيده


اقتباس:


إن ،،،، إن جئتك من القرآن الكريم بمثال حتى لو كان واحد على أن هناك وحي خارج عن الوحي وآخر خارج عن العبادات هل ستعترفون بوجود السنة النبوية ؟
ثم هل تعترفون بـنها واجبة الطاعة ؟
شاهد ردك الغريب !!
اقتباس:
و بالتالي لا يزال المشكل مطروح أين هو الدليل على سنة الرسول
و نعم أتهمكم بالدليل أنكم تفصلون طاعة الله عن طاعة الرسول بتفسيركم لهما أن طاعة الله هي القران وطاعة الرسول هي السنة فهل إتباع القران لا يعتبر طاعة للرسول و هل إتباع السنة لا يعتبر طاعة لله أظن أن السؤال واضح و بين فالمرجوا تحديد موقفكم و ليس إدعاء أننا نتهمكم بدون دليل و أنتم ترفضون الجواب على هذه النقطة بالذات
و كما ترين لا تزال الأمور معلقة فلا دليل على وجود السنة في القران لفظيا وفعليا و لا يزال إشكال تفريق شريعة الله عن شريعة الرسول حتى إشعار أخر
لم تأتي بأي دليل سوى تهمة بلا بينة والآن أعطيك دليلين من القرآن وأنتظر ردك وباقي القرآنيون حتى عندما قفزت ولم توعد بتراجعك عن منهجك الخاطيء

يتبع[/align]


رد مع اقتباس
  #62  
قديم 2014-09-16, 02:23 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

[align=center]
سنة النبي (ص) مثبتة في القرآن :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
للرد على هذه الضلالات جملة وتفصيل، أقول مستعينة بالله الواحد الأحد :

1 ـــ الأسوة الحسنة :
قال الله تعالى ( لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَيَرْجُواْ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلآخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيراً ) الأحزاب 21،
وإن أردنا أن نبحث في معنى كلمة (أسوة) فما علينا إلا الرجوع إلى القرآن ذاته الذي يتمسكون به وحده، ففيه رد من الله تعالى عليهم ما يكفي لصفع موقعهم وكتابهم جميعاً، وصفع من صدق بهم وسار على نهجهم ليستفيقوا، وهي الآية :
( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِيۤ إِبْرَاهِيمَ وَٱلَّذِينَ مَعَهُ إِذْقَالُواْ لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَءآؤُاْ مِّنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ ٱلْعَدَاوَةُوَٱلْبَغْضَآءُ أَبَداً حَتَّىٰ تُؤْمِنُواْ بِٱللَّهِ وَحْدَهُ إِلاَّ قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ لأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَآ أَمْلِكُ لَكَ مِنَ ٱللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ ٱلْمَصِيرُ ) الممتحنة 4 .

الأسوة هنا شملت قول نبي يخاطب قومه وليس فقط إداءه للمناسك ، فهو خطاب عادي ومعلوم أن إبراهيم عليه السلام معه صحائف، ولم تأتي الآية بقول الله بصيغته المعلومة ( قل ) ، وفي القرآن الكريم العديد من الآيات التي توضح الفرق بين أمر الله بقول ما وبين قول نبي بذاته كما في خطاب الأنبياء نوح وشعيب ولوط وابراهيم وموسى وهارون وغيرهم عليهم السلام ، فقد ثبت قول النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم في سورة التوبة: (وَلاَ عَلَى ٱلَّذِينَ إِذَا مَآ أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَآأَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ تَوَلَّوْا وَّأَعْيُنُهُمْ تَفِيضُ مِنَ ٱلدَّمْعِ حَزَناًأَلاَّ يَجِدُواْ مَا يُنْفِقُونَ )92. وقوله ( لا تحزن إن الله معنا ) و( أمسك عليك زوجك ) .
ما لهم ينكرون اتباع النبي صلى الله عليه وسلم ويدعون اتباع القرآن وحده ؟ .

قال الله تعالى : ( قُلْ يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً ٱلَّذِي لَهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ لاۤ إِلَـٰهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِٱللَّهِ وَرَسُولِهِ ٱلنَّبِيِّ ٱلأُمِّيِّ ٱلَّذِي يُؤْمِنُ بِٱللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَٱتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ) الأعراف 185

2ــ قبلة بيت المقدس :
ليقرأ القرآنيون كيف أثبت الله تعالى للرسول صلى الله عليه وسلم عملاً برأي نبيه، بلا وحي وأمر منه كنهج مقبول لا يرده الله وبحكمة بالغة ، وهي في قضية الصلاة وقبلة بيت المقدس، ففي سورة البقرة الآية 143، وهي من أروع الآيات في وصف أمة الإسلام (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْشُهَدَآءَ عَلَى ٱلنَّاسِ وَيَكُونَ ٱلرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَاجَعَلْنَا ٱلْقِبْلَةَ ٱلَّتِي كُنتَ عَلَيْهَآ إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ ٱلرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّعَلَى ٱلَّذِينَ هَدَى ٱللَّهُ وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ ) .

ذكر الله تعالى فيها ثلاث أمور عظيمة ، الأمر الأول :
أن فعل النبي صلى الله عليه وسلم تم تثبيته في دستور الأمة صراحة وبنص محكم قطعي كقانون مفاده (أن رأي الرسول صلى الله عليه وسلم أمر يجب اتباعه) ولا سيما وأنه لم يكن هناك وحي في باديء الأمر بتعيين القبلة نحو بيت المقدس لا في رحلة المعراج ولا بعدها ، ولم ينزل الوحي بعد صلاة المسلمين هذه مباشرة ً، بل ترك جل وعلا الأمر لفترة معمول بها في الصلاة كدليل على كون أمر النبي ونهجه هو من الدين المراد والمقبول من الله تعالى .

الأمر الثاني:
في هذه الآية العظيمة التي تصفع القرآنيين وهو حكمة الله الواضحة في أن طاعة النبي صلى الله عليه وسلم واتباعه شرط لتمييز الهدى من الضلالة .

الأمر الثالث الهام :
وهو أن تغيير سنة النبي صلى الله عليه وسلم بتغييره القبلة أثناء إداء الصلاة بأمر من الله لا يعني ضياع الإيمان عند اتباعه قبل التغيير بقوله سبحانه وتأكيده بأسلوب الرحمة والمحبة (وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ ٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌرَّحِيمٌ)،

فلعمري كيف لهؤلاء الضالين المضلين أن يفصلوا بين أفعاله صلى الله عليه وسلم وهي التنزيل وبين أقواله ؟
ما لكم كيف تحكمون؟

3 ــ زواجه صلى الله عليه من زينب بنت جحش :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

قال الله تعالى في كتابه وهو يروي لنا مقدمات هذا الزواج المبارك : ( وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِيۤ أَنعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَٱتَّقِ ٱللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا ٱللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى ٱلنَّاسَ وَٱللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِيۤ أَزْوَاجِ أَدْعِيَآئِهِمْ إِذَا قَضَوْاْ مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ ٱللَّهِ مَفْعُولاً ) الأحزاب 37

واضح من القصة أن قول النبي صلى الله عليه وسلم لمولاه زيد بن حارثة ( أمسك عليك زوجك واتق الله ) جاء بنص صريح في القرآن، ولم يكن هذا الخطاب مسبوقاً ب( قل) بل أنه سبب لنزول الآية وفيها تشريع جديد في أمور الزواج لم يعهده العرب ، حيث كان المجتمع يكره نكاح من هذا النوع في أزواج أدعياهم وتأباه العرب رغم أنه شرعي غير محرم بعد تفريقهن ، فجاء الحكم تعليمي لتغيير ما جبلت عليه النفوس ، وهو مشيئة الله واختيار بوحي من السماء ، فقد كان بقاء أم المؤمنين زينب رضي الله عنها وهي أبنة عمه على ذمة زيد رضي الله عنه رغم رغبته في تطليقها أمر على غير مراد الله تعالى ،

فهذه الآية وآية قبلة المقدس تثبت أن لأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فائدة شرعية تم به تشريع للأمة وهو صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى ،
فلعمري كيف ينكرونها ؟ !
[/align]
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 2014-09-16, 03:04 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
مفتش الأديان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
[align=center]
يا مفتش سنرى مَن يتجاهل الرد بتعنت
سنرى مَن أساء فهم الآية لأنه يفسر بهواه رغم وضوحها ! تقول الآية تخص القوم ولا تخص الرسل !
وهل القوم إلا على اتباع رسلهم أم يضربون به عرض الحائط ويفسرون حسب عقولهم ويجعلون لهم منهاج يخالفه ؟
راجع كلامك فصرت تتخبط !

(وَأَنزَلْنَآ إِلَيْكَ ٱلْكِتَابَ بِٱلْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَٱحْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـٰكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَىٰ الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) المائدة 48
الهيمنة أي هيمنة القرآن على التوراة وعلى أي كتاب سماوي آخر
المنهاج هو منهاج النبوة وطريقة النبي في العبادات يا قرآنيون ، ويعني أن ما أنزله الله على بني إسرائيل في صيد السبت ومنعه لا ينطبق علينا وصومهم أيضاً له طريقة أخرى وكذلك صلاتهم


الشرعة هي الشريعة وهي ثابتة لا تختلف بنص القرآن والمنهاج هو منهاج النبوة وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولا تختلف عن القرآن ولا يصح إلا صحيحها
أما عن ترديدك نفس التهمة بلا تروي ( حتى لو ستسقطون ) هذا أسلوب مردوده عليك

لاحظ كيف تهربت من الرد على سؤالي وطلبي وأعيده



شاهد ردك الغريب !!

لم تأتي بأي دليل سوى تهمة بلا بينة والآن أعطيك دليلين من القرآن وأنتظر ردك وباقي القرآنيون حتى عندما قفزت ولم توعد بتراجعك عن منهجك الخاطيء

يتبع[/align]

مازلت أصر على أنك أنت من فسر الاية على هواه و كل هذه الإتهامات التي توجهينها لي فقط لذر الرماذ ماذا قالت الاية ان القران هيمن على جميع الكتب من قبله هذا أمر طبيعي لأن الرسالات السابقة غير مكتملة ولكن هل نحن نتحدث عن شريعة مختلفة هل كل رسول جاء بشريعة مختلفة بالطبع لا هناك شريعة وحيدة و لن تجد لسنة الله تبديلا فركزي على سياق الأية وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ أي ان شريعة اهل الكتاب عند نزول القران ليست بالحق و مبنية على الأهواء طبيع كتبهم حرفت بشاهادة القران نفسه ثم تتم لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً هذه الشرائع المختلفة هي أهواء البشر لاغير
أعطيني دليل واحد من القران أن الله كان يغير في العبادات حسب الأقوام كتشريعه لصلاة و زكاة خاصة لكل قوم و حتى الصيام الذي تزعمين أنه مخالف لمن سبقنا فلن تستطعين إثبات ذلك من القران بالله عليك هل صيد السبت عبادة أم إبتلاء
طيب كيف لا تختلف شريعة القران على شريعة السنة و القران يقول صلاتين قبل طلوع الشمس وقبل الغروب و السنة تقول خمس صلوات و تنسخ القران هل السنة أصبحت مهيمنة على القران نفسه أي ثبات هذا
عن أي هروب تتحدثين و أنت لا تجيدين سوى اسلوب الهجوم المضاد جاوبي أولا على خطأ تسمية السنة بالسنة النبوية ثم عدم ذكرها في القران لفظا و فعلا و أخير السؤال الأكثر إحراجا الذي أغمضت عينيك عليه هل تتبع القران ليس من طاعة الرسول و هل تتبع السنة ليس من طاعة الله سأظل أكرر هذه الأسئلة حتى أجد جواب صريح فلا للإدعائات الكاذبة
أما بالنسبة لتحديك فلو إستطعتي وضع أية تتبث وجود وحي تشريعي خراج القران لوضعتموها من زمان و ملئتم بها المنتديات أما بالنسبة للوحي خارج القران فهو موجود بطبيعة الحال كالرؤيا و حديث النبي مع زوجاته نحن لا ننكر الحق فمحمد يبقى نبي قبل أن يكون رسول و أنا بدوري أتحادك أن تضعي دليل واحد على وجود وحي تشريعي خارج القران حينها سأعلن إعتناقي السنة على الفور
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 2014-09-16, 03:57 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
مازلت أصر على أنك أنت من فسر الاية على هواه و كل هذه الإتهامات التي توجهينها لي فقط لذر الرماذ ماذا قالت الاية ان القران هيمن على جميع الكتب من قبله هذا أمر طبيعي لأن الرسالات السابقة غير مكتملة ولكن هل نحن نتحدث عن شريعة مختلفة هل كل رسول جاء بشريعة مختلفة بالطبع لا هناك شريعة وحيدة و لن تجد لسنة الله تبديلا
إصرارك يمكن أن تتراجع عنه لو كانت منصفاً لنفسك غير ظالم لأنك لو فتحت التفاسير ستجد ما كتبته هو نفسه وليس من عندي تأليف تبع لهواي ولا هو تقليد لما قرأت مع مخالفته للغة .
المهم أنك تخلط بين كلمتين ( شرعة وسنة) الله لأن الآولى تعمي الشريعة والأحكام أما (سنة الله ) فهي ما أجراه على الخلق بنصره الحق على الباطل ونصر أنبياءه وما شابه من البديهيات سبحانه .

اقتباس:
فركزي على سياق الأية وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ أي ان شريعة اهل الكتاب عند نزول القران ليست بالحق و مبنية على الأهواء طبيع كتبهم حرفت بشاهادة القران نفسه ثم تتم لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً هذه الشرائع المختلفة هي أهواء البشر لاغير
أعطيني دليل واحد من القران أن الله كان يغير في العبادات حسب الأقوام كتشريعه لصلاة و زكاة خاصة لكل قوم و حتى الصيام الذي تزعمين أنه مخالف لمن سبقنا فلن تستطعين إثبات ذلك من القران بالله عليك هل صيد السبت عبادة أم إبتلاء
راجع القرآن جيداً لأن الله أثبت أن لكل نبي وقومه شرعة ومنهاج تختلف ولا يعني أنه سبحانه أمر قوم بالصلاة وأعفى غيرهم إنما الأحكام تختلف كما طريقة الصلاة وعدد أيام الصوم وهذا موضوع يمكن أن تتحرى عنه بالنت لا أود أن تشتت به الحوار .
(وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَلأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ ٱلَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُونِ)آل عمران 50


اقتباس:
طيب كيف لا تختلف شريعة القران على شريعة السنة و القران يقول صلاتين قبل طلوع الشمس وقبل الغروب و السنة تقول خمس صلوات و تنسخ القران هل السنة أصبحت مهيمنة على القران نفسه
الصلوات الخمس مثبتة في كتاب الشيخ طه الدليمي حفظه الله إن شاء الله أجد رابطه وأضعه
اقتباس:
أما بالنسبة لتحديك فلو إستطعتي وضع أية تتبث وجود وحي تشريعي خراج القران لوضعتموها من زمان و ملئتم بها المنتديات أما بالنسبة للوحي خارج القران فهو موجود بطبيعة الحال كالرؤيا و حديث النبي مع زوجاته نحن لا ننكر الحق فمحمد يبقى نبي قبل أن يكون رسول و أنا بدوري أتحادك أن تضعي دليل واحد على وجود وحي تشريعي خارج القران حينها سأعلن إعتناقي السنة على الفور
أنا لا أنسخ من غيري ولا أعطل عقلي وبحثي في القرآن والسنة ولأنك تفعل لم تنتبه لردي الثاني الذي كتبته قبل ردك هذا حول وجود سنة نبوية كتشريع قول وفعل أقرها الله تعالى
المشاركة 62 من بحثي ضلالات القرأنيين
وسأنتظر
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 2014-09-16, 04:27 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
مفتش الأديان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
[align=center]
سنة النبي (ص) مثبتة في القرآن :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
للرد على هذه الضلالات جملة وتفصيل، أقول مستعينة بالله الواحد الأحد :

1 ـــ الأسوة الحسنة :
قال الله تعالى ( لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَيَرْجُواْ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلآخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيراً ) الأحزاب 21،
وإن أردنا أن نبحث في معنى كلمة (أسوة) فما علينا إلا الرجوع إلى القرآن ذاته الذي يتمسكون به وحده، ففيه رد من الله تعالى عليهم ما يكفي لصفع موقعهم وكتابهم جميعاً، وصفع من صدق بهم وسار على نهجهم ليستفيقوا، وهي الآية :
( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِيۤ إِبْرَاهِيمَ وَٱلَّذِينَ مَعَهُ إِذْقَالُواْ لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَءآؤُاْ مِّنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ ٱلْعَدَاوَةُوَٱلْبَغْضَآءُ أَبَداً حَتَّىٰ تُؤْمِنُواْ بِٱللَّهِ وَحْدَهُ إِلاَّ قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ لأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَآ أَمْلِكُ لَكَ مِنَ ٱللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ ٱلْمَصِيرُ ) الممتحنة 4 .

الأسوة هنا شملت قول نبي يخاطب قومه وليس فقط إداءه للمناسك ، فهو خطاب عادي ومعلوم أن إبراهيم عليه السلام معه صحائف، ولم تأتي الآية بقول الله بصيغته المعلومة ( قل ) ، وفي القرآن الكريم العديد من الآيات التي توضح الفرق بين أمر الله بقول ما وبين قول نبي بذاته كما في خطاب الأنبياء نوح وشعيب ولوط وابراهيم وموسى وهارون وغيرهم عليهم السلام ، فقد ثبت قول النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم في سورة التوبة: (وَلاَ عَلَى ٱلَّذِينَ إِذَا مَآ أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَآأَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ تَوَلَّوْا وَّأَعْيُنُهُمْ تَفِيضُ مِنَ ٱلدَّمْعِ حَزَناًأَلاَّ يَجِدُواْ مَا يُنْفِقُونَ )92. وقوله ( لا تحزن إن الله معنا ) و( أمسك عليك زوجك ) .
ما لهم ينكرون اتباع النبي صلى الله عليه وسلم ويدعون اتباع القرآن وحده ؟ .

قال الله تعالى : ( قُلْ يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً ٱلَّذِي لَهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ لاۤ إِلَـٰهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِٱللَّهِ وَرَسُولِهِ ٱلنَّبِيِّ ٱلأُمِّيِّ ٱلَّذِي يُؤْمِنُ بِٱللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَٱتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ) الأعراف 185

2ــ قبلة بيت المقدس :
ليقرأ القرآنيون كيف أثبت الله تعالى للرسول صلى الله عليه وسلم عملاً برأي نبيه، بلا وحي وأمر منه كنهج مقبول لا يرده الله وبحكمة بالغة ، وهي في قضية الصلاة وقبلة بيت المقدس، ففي سورة البقرة الآية 143، وهي من أروع الآيات في وصف أمة الإسلام (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْشُهَدَآءَ عَلَى ٱلنَّاسِ وَيَكُونَ ٱلرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَاجَعَلْنَا ٱلْقِبْلَةَ ٱلَّتِي كُنتَ عَلَيْهَآ إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ ٱلرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّعَلَى ٱلَّذِينَ هَدَى ٱللَّهُ وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ ) .

ذكر الله تعالى فيها ثلاث أمور عظيمة ، الأمر الأول :
أن فعل النبي صلى الله عليه وسلم تم تثبيته في دستور الأمة صراحة وبنص محكم قطعي كقانون مفاده (أن رأي الرسول صلى الله عليه وسلم أمر يجب اتباعه) ولا سيما وأنه لم يكن هناك وحي في باديء الأمر بتعيين القبلة نحو بيت المقدس لا في رحلة المعراج ولا بعدها ، ولم ينزل الوحي بعد صلاة المسلمين هذه مباشرة ً، بل ترك جل وعلا الأمر لفترة معمول بها في الصلاة كدليل على كون أمر النبي ونهجه هو من الدين المراد والمقبول من الله تعالى .

الأمر الثاني:
في هذه الآية العظيمة التي تصفع القرآنيين وهو حكمة الله الواضحة في أن طاعة النبي صلى الله عليه وسلم واتباعه شرط لتمييز الهدى من الضلالة .

الأمر الثالث الهام :
وهو أن تغيير سنة النبي صلى الله عليه وسلم بتغييره القبلة أثناء إداء الصلاة بأمر من الله لا يعني ضياع الإيمان عند اتباعه قبل التغيير بقوله سبحانه وتأكيده بأسلوب الرحمة والمحبة (وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ ٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌرَّحِيمٌ)،

فلعمري كيف لهؤلاء الضالين المضلين أن يفصلوا بين أفعاله صلى الله عليه وسلم وهي التنزيل وبين أقواله ؟
ما لكم كيف تحكمون؟

3 ــ زواجه صلى الله عليه من زينب بنت جحش :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

قال الله تعالى في كتابه وهو يروي لنا مقدمات هذا الزواج المبارك : ( وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِيۤ أَنعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَٱتَّقِ ٱللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا ٱللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى ٱلنَّاسَ وَٱللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِيۤ أَزْوَاجِ أَدْعِيَآئِهِمْ إِذَا قَضَوْاْ مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ ٱللَّهِ مَفْعُولاً ) الأحزاب 37

واضح من القصة أن قول النبي صلى الله عليه وسلم لمولاه زيد بن حارثة ( أمسك عليك زوجك واتق الله ) جاء بنص صريح في القرآن، ولم يكن هذا الخطاب مسبوقاً ب( قل) بل أنه سبب لنزول الآية وفيها تشريع جديد في أمور الزواج لم يعهده العرب ، حيث كان المجتمع يكره نكاح من هذا النوع في أزواج أدعياهم وتأباه العرب رغم أنه شرعي غير محرم بعد تفريقهن ، فجاء الحكم تعليمي لتغيير ما جبلت عليه النفوس ، وهو مشيئة الله واختيار بوحي من السماء ، فقد كان بقاء أم المؤمنين زينب رضي الله عنها وهي أبنة عمه على ذمة زيد رضي الله عنه رغم رغبته في تطليقها أمر على غير مراد الله تعالى ،

فهذه الآية وآية قبلة المقدس تثبت أن لأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فائدة شرعية تم به تشريع للأمة وهو صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى ،
فلعمري كيف ينكرونها ؟ !
[/align]
أهذه هي الدلائل لا حول و لا قوة إلا بالله
1- هذه هي المشكلة السني يضرب عرض الحائط سياق الأية و يخترع قصة لا علاقة بها ثم يدعي اننا نحنالمخترعين ما الأيات التي سبقها تحذر قوم الرسول من إتخاذ أولياء و أنهم لن تنفعهم أرحامهم و أولادهم فما علاقة الوحي و السنة بما جاء في الأية التي تحث قوم الرسول على الإقتداء بإبراهيم و من معه و ليس إبراهيم وحده عندما أعلنوا عداوتهم للكفار من قومهم فعن أي وحي و كلام تتحدثين ما هذا التضليل المتعمد
- لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا . نفس الملاحظة هنا من خلال سياق الأيات التي كلها تتحدث عن معركة الأحزاب و عن تصرفات المسلمين أنذاك فطلب منهم الخلاق إتخاد الرسول كقدوة بأن يرجوا الأخرة و يذكرون الله كثيرا فبربكم اين هو الوحي التشريعي هنا
فما لكم كيف جعلتم كل شيء قاله الرسول وحي هل حينما قال إن الله معانا نزل عليه وحي يأمره أن يقول ذلك للخالق أم انه قالها لقوة إيمانه و لثقته التامة في ربه لماذا تأولون كل شيء كما يحلوا لكم
2- و بدأ التناقض أصبح الرسول يشرع بدون وحي و أصبحت السنة في بعض الحالات ليست من عند فقط حتى لا تأتين لاحقا وتدعي أنها جزء لا يتجزء من الرسالة و أنها كلها من عند الخلاق و أنكم لا تشركون محمد فإذا كان محمد هو مشرع القبلة لماذا ظل يقلب وجهه في السماء في إنتظار قبلة يرضاها هل إختار قبلة هو أصلا ليس راض عنها فمالكم كيف تفترون على الله و رسوله الكذب و تنشرون الضلالات
3- بل هذه الاية و الأية التي تذكر تحريم الرسول لما أحل الله ليرضي أزوجه أكبر دليل على عدم الإعتماد أقوال و أفعال الرسول كدين معصوم بل نجد اللوم من الخلاق على تحريمه ما أحل الله فما لكم كيف تقلبون الأمور و تجعلون الحق باطلا و الباطل حقا
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 2014-09-16, 04:58 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
مفتش الأديان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
إصرارك يمكن أن تتراجع عنه لو كانت منصفاً لنفسك غير ظالم لأنك لو فتحت التفاسير ستجد ما كتبته هو نفسه وليس من عندي تأليف تبع لهواي ولا هو تقليد لما قرأت مع مخالفته للغة .
المهم أنك تخلط بين كلمتين ( شرعة وسنة) الله لأن الآولى تعمي الشريعة والأحكام أما (سنة الله ) فهي ما أجراه على الخلق بنصره الحق على الباطل ونصر أنبياءه وما شابه من البديهيات سبحانه .



راجع القرآن جيداً لأن الله أثبت أن لكل نبي وقومه شرعة ومنهاج تختلف ولا يعني أنه سبحانه أمر قوم بالصلاة وأعفى غيرهم إنما الأحكام تختلف كما طريقة الصلاة وعدد أيام الصوم وهذا موضوع يمكن أن تتحرى عنه بالنت لا أود أن تشتت به الحوار .
(وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَلأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ ٱلَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُونِ)آل عمران 50



الصلوات الخمس مثبتة في كتاب الشيخ طه الدليمي حفظه الله إن شاء الله أجد رابطه وأضعه


أنا لا أنسخ من غيري ولا أعطل عقلي وبحثي في القرآن والسنة ولأنك تفعل لم تنتبه لردي الثاني الذي كتبته قبل ردك هذا حول وجود سنة نبوية كتشريع قول وفعل أقرها الله تعالى
المشاركة 62 من بحثي ضلالات القرأنيين
وسأنتظر
و شهد شاهد من أهلها كلما أردت المراوغة زردت سقوطا في وحل التناقضات يعني تعترفين بعظمة لسانك أن لفظة السنة لا علاقة بالأحكام والعبادات فلماذا تسمونها إذن سنة الرسول لم نعد بعد ردك هذا ملزمين بأي عبادة صادرة من السنة كونها بإعترافك لا علاقة لها بالأحكام والعبادات
طلبتك منك دلائل من القران وليس من غيره أن هي دلائل إختلاف الصيام و الصلاة و الزكاة و الحدود ألخ قضية التحريم و التحليل ليس لها علاقة بالعبادات بل وقعت تحت ظروف معينة فَبِظُلْمٍ مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَن سَبِيلِ اللّهِ كَثِيراً فقد كانت محللة لهم سابقا ثم حرمت فجاء عيسى و أحل لهم مرة أخرى
و هل الشيخ كتاب الشيخ طه الدليمي هو الله تعالى و هل تقصدين أنها متبثة في القران هذا لم يذكره حتى علمائك من السلف و ماذا عن رجم الزاني أليس هذا نسخ للقران أيضا أم انه كذلك مثبت فقط أكلت صحيفته داجن
بل فعلت و ردي موجود ولكن تسرعكي يجعلكي ترمين الناس كل لحظة بدون حجة و لا دليل
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 2014-09-17, 12:17 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية آملة البغدادية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
أهذه هي الدلائل لا حول و لا قوة إلا بالله
1- هذه هي المشكلة السني يضرب عرض الحائط سياق الأية و يخترع قصة لا علاقة بها ثم يدعي اننا نحنالمخترعين ما الأيات التي سبقها تحذر قوم الرسول من إتخاذ أولياء و أنهم لن تنفعهم أرحامهم و أولادهم فما علاقة الوحي و السنة بما جاء في الأية التي تحث قوم الرسول على الإقتداء بإبراهيم و من معه و ليس إبراهيم وحده عندما أعلنوا عداوتهم للكفار من قومهم فعن أي وحي و كلام تتحدثين ما هذا التضليل المتعمد
أي قصة يا منكر السنة ؟ أين تفتيشك ؟
لم أسرد أي أسوة حول اسوة النبي ابراهيم عليه السلام ولا غيرها
الظاهر الصدمة اوجعت رأسك
اقتباس:
- لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا . نفس الملاحظة هنا من خلال سياق الأيات التي كلها تتحدث عن معركة الأحزاب و عن تصرفات المسلمين أنذاك فطلب منهم الخلاق إتخاد الرسول كقدوة بأن يرجوا الأخرة و يذكرون الله كثيرا فبربكم اين هو الوحي التشريعي هنا
وأي سياق تتحدث عنه هذا تضليلكم طلبت آية واحدة واعطيتك اثنين من كلام الله تعالى بلا اي تفسير بنص قطعي والإثبات فيها أن هناك سنة نبوية قول وفعل وهي وحي تشريعية
آية أسوة إبراهيم عليه السلام تتبين تعريف (السنة) التي طالبتم به من القرآن وهي تطابق معنى إجماع المسلمين
وإن كنتم تصرون على تطابقها كلفظ مئة بالمئة حسب تعريف المسلمين نطالبكم بالمثل صفتكم (قرآنيون) فلا يوجد أي لفظ بهذا في القرآن لا تعريف ولا تطبيق لما في خزعبلات ادعاءاتكم

اقتباس:
فما لكم كيف جعلتم كل شيء قاله الرسول وحي هل حينما قال إن الله معانا نزل عليه وحي يأمره أن يقول ذلك للخالق أم انه قالها لقوة إيمانه و لثقته التامة في ربه لماذا تأولون كل شيء كما يحلوا لكم
تعليلات تشابه كلام النصارى الكفار
أين إن هو إلا وحي يوحى ؟ وأين حوادث عهد النبوة وما جرى في السيرة بأنها تعليم وأمثلة تعين المسلمين على التفاعل والحلول لكل المشكلات؟ لا يوجد شيء عبثي ولله الحمد

اقتباس:
2- و بدأ التناقض أصبح الرسول يشرع بدون وحي و أصبحت السنة في بعض الحالات ليست من عند فقط حتى لا تأتين لاحقا وتدعي أنها جزء لا يتجزء من الرسالة و أنها كلها من عند الخلاق و أنكم لا تشركون محمد فإذا كان محمد هو مشرع القبلة لماذا ظل يقلب وجهه في السماء في إنتظار قبلة يرضاها هل إختار قبلة هو أصلا ليس راض عنها فمالكم كيف تفترون على الله و رسوله الكذب و تنشرون الضلالات
نعم الآية فيها تشريع نبوي من فعله ولا يتعنت غير الذي يتبع هواه والآية صريحة في قبول الله القبلة (بيت المقدس) وتغييرها لم يعن أنها خطأ بنص من كلام الله تعالى
أما سؤالك فهو طعن بالنبي صلى الله عليه وسلم الذي لم تصل عليه ولا مرة في ردودك !

اقتباس:
3- بل هذه الاية و الأية التي تذكر تحريم الرسول لما أحل الله ليرضي أزوجه أكبر دليل على عدم الإعتماد أقوال و أفعال الرسول كدين معصوم بل نجد اللوم من الخلاق على تحريمه ما أحل الله فما لكم كيف تقلبون الأمور و تجعلون الحق باطلا و الباطل حقا
والآن كشفت عن نفسك ومعتقدك أنتم أبعد الناس عن القرآن الكريم تتهمون الدين الإسلامي بأنه دين غير معصوم بكون النبي محمد صلى الله عليه وسلم غير معصوم أيضاً لأن الله عاتبه !
ليقرأ من لا يعرف من هم القرآنيون وليقرأ من يظن أنه يعرف عنه شيء

هذه تسمى عصمة تبليغ أي أن النبي بشر ليس له عصمة إلهية مطلقة في تركيبته المخلوقة ولكن له عصمة في الدين وتبليغ الرسالة
ومرة أخرى كل ما جرى من أخطاء هي لهدف وحكمة من الله للتعليم وللأسوة الحسنة

النص موجود لمن يبغي الحق والحمد لله ومنه الهدى ونسف لأباطيلكم بأن لا يوجد سنة نبوية قول وفعل وبأن يوجد فقط سنة تبليغية للدين لا غير عن طريق الوحي واثبت العكس من كتاب الله الذي طالبتم به حكما وفصل
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 2014-09-17, 03:06 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
مفتش الأديان
افتراضي

يا أمنا البغدادية لقد فهمت قصدك جيدا من ذكر إسوة إبراهيم و الأيات الأخرى هو إثبات وجود كلام و افعال للأنبياء خارج الكتب السماوية و يلزم إتباعها أليس كذلك فقمت بالتوضيح من خلال سياق الأيات التي وضعتيها أن هذه الأفعال مذكورة في القران نفسه و ليس في سيرة سلفك فعجزتي عن الرد أمام الحق كالعادة فما كان لك إلا أن تخرجي عن النص و تتهمتيني بالتضليل فهل التضليل هو أخد الحقيقة من سياق الأيات كاملا أو الإكتفاء بالجزء الذي يرضي الأهواء مثل ويل للمصلين لماذا أنزل القران سورا و ليس أيات أليس هذا التضليل بعينه
ثم عن أي دليل تتحدثين هل الإسوة تشريع إعطينا أية واحدة تذكر أن الرسول شرع شيئا خارج القران . هذا هو الدليل يا أمنا البغدادية و ليس الأشياء التي تقبل أكثر من تأويل فمن السهل على أي منكر للسنة أن يرد عليك بأن الإسوة هي أخلاق النبي و تصرفتاه وليس بتشريعات و يسهل عليه أيضا أن يفسر تبيان و تعليم الرسول بأن قومه أميين فمن الطبيعي تعليم و تبيان الكتاب لأناس لا يجيدون القراءة و الكتابة و كذلك يمكنه أن يفسر طاعة الرسول بطاعة القائد بدليل أطيعوا أولي الأمر منكم و لا علاقة لذلك بالتشريع فأين دليلكي المزعوم لا تقول لي القبلة ألولى فالخالق يقول ما جعلنا القبلة التي كنت عليها فلم تذكر الأية أن النبي هو من إختار القبلة بل العكس فالنبي كان يتطلع لقبلة أخرى و يقلب وجهه في إنتظار تغيرها ذلك بشهادة علمائكي
-اسباب النزول - أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن علي الواحدي
قال: { قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي ٱلسَّمَآءِ} . [144].
وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم، قال لجبريل عليه السلام: وَدِدْتُ أَنَّ الله تعالى صرفني عن قبلة اليهود إلى غيرها - وكان يريد الكعبة لأنها قبلة إبراهيم - فقال له جبريل: إنما أنا عبد مثلك لا أملك شيئاً، فسل ربك أن يحولك عنها إلى قبلة إبراهيم. ثم ارتفع جبريل وجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يديم النظر إلى السماء رجاء أن يأتيه جبريل بما سأله. فأنزل الله تعالى هذه الآية.
- تفسير بن كثير
قال ابن عباس: كان أول ما نسخ من القرآن القبلة، وذلك أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم، لما هاجر إلى المدينة وكان أكثر أهلها اليهود فأمره اللّه أن يستقبل بيت المقدس، ففرحت اليهود، فاستقبلها رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم بضعة عشر شهراً، وكان يحب قبله إبراهيم، فكان يدعو اللّه وينظر إلى السماء، فأنزل اللّه: { قد نرى تقلب وجهك في السماء}

فأنتي لا تكذبين القران فحسب بل حتى علمائكي و تشركين محمد مع الله كما فعل المسحيون مع عيسى و اليهود مع عزير ثم تأتي لتتهمني بالطعن في الرسول ان هذا لهو العجب العجاب التصلية على الرسول لا تكون بترديد أن الله قد صلى عليه الصلاة عليه تكون بذكره بالخير و ليس إفتراء الكذب عليه
تم من قال لكي ان الدين غير معصوم الدين معصوم فكل خطأ قام به النبي في حياته الشخصية و ليس في الدعوة صححه له القران فالقران هو المعصوم و ليس الرسول و هذه ضربة قاضية لمن يدعي أن اقوال و أفعال النبي وحي و المسلمين ملزمون بإتباعها فلو كان كذلك لما حرم شيئا أحله له الله لأن ذلك سيصبح محرم على جميع المسملين حسب منطقكم
لدي طلب بسيط لا تستشهدي بسيرتكم فأنا لا أؤمن بها و أود أن تشرحي أكثر ماذا كان قصدكي من إن هو إلا وحي يوحى لأنني صراحة لم أفهم القصد
ودائما في إنتظار تفسيرك لمفهوم طاعة الله و طاعة الرسول
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 2014-09-17, 10:54 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,803
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
لقد فهمت قصدك جيدا من ذكر إسوة إبراهيم و الأيات الأخرى هو إثبات وجود كلام و افعال للأنبياء خارج الكتب السماوية و يلزم إتباعها أليس كذلك
وهل هذا حق أم باطل ؟؟؟
وكيف تعلمنا الصلاة مثلا ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
ثم عن أي دليل تتحدثين هل الإسوة تشريع إعطينا أية واحدة تذكر أن الرسول شرع شيئا خارج القران .
أولا قل لنا وما هي الأسوة ؟؟؟ ولماذا طالبنا الله بالاقتداء بها ؟؟؟؟؟
والاقتداء معلوم !!! فهو بتتبع سيرة الرسول وقوله وعمله في الدين والتعليم والتزكية ؟؟؟ ومثلا !!!!
ويقول الله تعالى :
"فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156) الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ "
فالله قال عن الرسول أنه يحل الطيبات !!! ويحرم الخبائث !!!
فالله قالها عن الرسول عامة !!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فمن السهل على أي منكر للسنة أن يرد عليك بأن الإسوة هي أخلاق النبي و تصرفتاه
ومن قال أن الأسوة فقط في الأخلاق ؟؟؟؟
الأسوة هي في تطبيق البدن وفهمه !!! والأخذ بتعليم الرسول !!!!!
ولماذا طلب الله منا أن نطلب سيرة الرسول ؟؟؟ هل لأنه شخص عادي ؟؟؟؟؟ أم لأنه نبي معلم ومبلغ عن ربه ومطبق دين الله !!! وهو الذ ينفذ مراد الله بالتمام !!! وهو الأسوة التي يتعلم منها الناس دين الله وشرعه ! وتطبيقه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
وليس بتشريعات و يسهل عليه أيضا أن يفسر تبيان و تعليم الرسول بأن قومه أميين
بل كان منهم الكثير من القارئين والكاتبين !!!
ثم الرسول تلا القرآن على أبلغ الناس لغة !!! لم يكتبه لهم !!! ولم يكلفهم قرائته !!! بل الرسول يتلو الكتاب الجليل الفخم ويعلمه لفطاحل اللغة ! ويعلمهم شرع اللع وراده ! وكل غيب أوحاه الله للرسول !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فمن الطبيعي تعليم و تبيان الكتاب لأناس لا يجيدون القراءة و الكتابة
والرسول لم يكن يجيد القراءة والكتابة !!! ولكنه كان يتلو الكتاب الفخم الفصيح المعجز ويعلمه لفصحاء العرب !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
و كذلك يمكنه أن يفسر طاعة الرسول بطاعة القائد بدليل أطيعوا أولي الأمر منكم و لا علاقة لذلك بالتشريع
طاعة ولي الأمر وفقط فيما أمر الله ورسوله !!!
وطاعة الرسول فهي مطلقة !!! وليست لبشر غيره بعد بعثته !!!
وطاعة ولي الأمر فيما أمر الله والرسول !!!
وإذا اختلفنا في الدين!!!!! فنرجع لقول الله ورسوله ! فقط !!!!! وليس لولي الأمر !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فأين دليلكي المزعوم لا تقول لي القبلة ألولى فالخالق يقول ما جعلنا القبلة التي كنت عليها فلم تذكر الأية أن النبي هو من إختار القبلة بل العكس فالنبي كان يتطلع لقبلة أخرى و يقلب وجهه في إنتظار تغيرها ذلك بشهادة علمائكي
مهما كان فهي وتنبأ وأن للرسوللا وحي في غير القرآن وبلاغ عن الله عز وجل !!!!
وفي هذا موضوع كامل ! أتحداك أن تحاور به !!!
وحتى في النداء للصلاة !!! فهي من إقرار الرسول وتوفيق الله عز وجل وإقراره !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
تم من قال لكي ان الدين غير معصوم الدين معصوم فكل خطأ قام به النبي في حياته الشخصية و ليس في الدعوة صححه له القران
بل هذه الحجة البالغة !!! ,ان الله يراقب الرسول وتعليمه وبلاغه !!! فمجرد وأن الله وجه الرسول للبلاغ الأمثل -فالرسول لم يخالف شرعا ولا أخطأ - ولكن الله وجه لأمر أكثر رشدا ! وهذا دلالة من الله وأن كل بلاغ الرسول مراقب !!! ! فالله مراقبه ومقره في كل بلاغ وتعليم الرسالة !
والرسول بشر ! ولم يخالف شرع الله عز وجل !!! ولكن ولكمال الرسالة الفضلى كان الله يوجه للأمثل !!!
ولولا وحي الله ؟ هل كان الرسول يعلم شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظظ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
لدي طلب بسيط لا تستشهدي بسيرتكم فأنا لا أؤمن بها و أود أن تشرحي أكثر ماذا كان قصدكي من إن هو إلا وحي يوحى لأنني صراحة لم أفهم القصد
هل هي سيرتنا أم وهي الاسوة الحسنة والمفورض علينا قرآنيا أن نتبعها !!!
نتبع تعليم الرسول وإرشاده وتزكييتهه !!! وتطبيقه لأمر الله عز وجل ودينه !!!
فهو الرسول المُبلغ والمكلف !!! والله أمر التأسي به !!! وأمر بطاعته !!!!!
والله تعالى يقول : " من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا "
فالله قال الرسول !!!! وهي طاعة عامة للرسول !!! لم يخصصها الله بشيء !
ومن تولى عن طاعة الرسول !!! فحسابه عند ربه !!!!
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 2014-09-17, 11:17 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,193
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
يا أمنا البغدادية
أولا تأدب مع الأخت حتى لا نسييء الأدب معك
تقول:

اقتباس:
من تأويل فمن السهل على أي منكر للسنة أن يرد عليك بأن الإسوة هي أخلاق النبي و تصرفتاه وليس بتشريعات
يقول الله تعالى:

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً {الأحزاب:36}

كما ترى لفظة رسول جاءت معطوفة يعني قضاء الله و قضاء الرسول
هل قضاء الله تشريع أم لا؟؟؟
إذا كان لا هات الدليل من كتاب الله
إذا نعم
هل قضاء الرسول تشريع أم تصرف كما تزعم ؟؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
دريم ليج 2023 ||| زيت الحشيش الافغاني ||| kora online ||| يلا شوت ||| APKFRE for Android Apps ||| تربية الاطفال ||| جول العرب ||| منتج الزيت الافغاني ||| ياسين تيفي ||| فكرة ||| شركة تنظيف بالخرج ||| رابط واتس اب ||| يلا شوت ||| عدد واكسسوارات ||| نشر سناب ||| واتساب عمر ||| زيادة متابعين ||| يلا شوت ||| متجر فوريو ||| شدات ببجي ||| منتديات
منح للدراسة بالخارج ||| تصليح مضخات ||| تسليك مجاري ||| تنكر مجاري ||| سباك صحي ||| تسليك مجاري ||| منح دراسية طب بشري ||| ادوات صحية ||| مكتب شحن لمصر بالرياض ||| تسليك مجاري ||| سباك بالكويت ||| كهربائي منازل ||| شركة تسليك مجاري في دبي ||| شركة تنظيف منازل في دبي ||| صباغ في دبي
------------------------------------------------------------
شركة تنظيف بالطائف ||| شركة مكافحة حشرات بالطائف ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| شركة تنظيف بالبخار بالطائف ||| فني صحي جابر الأحمد ||| فني صحي الأندلس ||| فني صحي الجابرية ||| معلم صحي السالمية ||| سخانات مركزية ||| تصليح مضخات ||| شركة شحن لمصر من الرياض ||| تركيب فلتر ||| سباك في دبي ||| |||
ياسين tv ||| كول كورة ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| EgyBest
شركة تنظيف مكيفات بالرياض ||| منظفات غسالة الصحون ||| حراج ||| محطات ||| الشركة الالمانية ||| ترنداوى ||| يلا شوت ||| yalla shoot

كورة اون لاين ||| جول العرب ||| كورة اون لاين ||| kora online ||| كورة لايف ||| koora live ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| شدات ببجي ||| شدات ببجي ||| محامي في جدة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن ||| البرق 24
----------------------
ترجمة معتمدة في جدة |||

كود خصم سيارة ||| كوبون خصم بات بات ||| كود خصم

ترحيل الشغاله خروج نهائي ||| أجهزة معامل تحاليل ||| واتساب الذهبي ||| موقع . كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |