أنصار السنة  
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتديات شباب الأمة || الأذكار || طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2014-10-14, 08:07 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
الأخ صوت الرعد لو كنت أنا مكانك وارى ما تراه انت من حيث ان بيان القرءان بحاجة الى هذا المبلغ من العلم والدراية عن تفاصيل الحروف ومراد الله من انتقاءها لو كنت مكانك فلن اقبل ان يبين لي ذلك سوى نبي من الله فالأمر كما تقول انت اكبر مما نتخيل
الموضوع ليس سهلا لكنه ليس مستحيلا يحتاج منا فقط الى زيادة التدبر في القران الكريم واعمال العقل فيه ومقارنة بعضه ببعض من خلال أساليبة وصرفه. ولي أبحاث في هذا المجال ان شاء الله اذكر ما وصلت اليه منها من خلال هذا المنتدى اذا اتيحت الفرصة لي.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2014-10-14, 08:11 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


صدقت !
والله قد قال أن الرسول يعلم الكتاب !!! فلماذا نهمل هذا القول الجليل !ونجلل أهوائنا ونتقول بما لم يصح عن الرسول وهو معلم الكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح ولكن نريد أولا أن نتأكد بالضبط ما تعريف القران الكريم لكلمة علم وللفعل يعلم وهل مجرد ابلاغ الرسول للكتاب يعتبر تعليما منه؟؟ وهل معنى انه علمنا الكتاب ان الاسانيد عنه بشروطنا صحيحة؟ قد لا يكون بالضرورة. سنبحث أولا في اسلوب القران البياني نفسه لنعرف لماذا يتحدى الانس والجن على أن يأتوا بمثله.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2014-10-14, 10:18 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
صحيح ولكن نريد أولا أن نتأكد بالضبط ما تعريف القران الكريم لكلمة علم وللفعل يعلم وهل مجرد ابلاغ الرسول للكتاب يعتبر تعليما منه؟؟ وهل معنى انه علمنا الكتاب ان الاسانيد عنه بشروطنا صحيحة؟ قد لا يكون بالضرورة. سنبحث أولا في اسلوب القران البياني نفسه لنعرف لماذا يتحدى الانس والجن على أن يأتوا بمثله.
ولكن الله يقول أن الرسول يعلم القرآن !
وكلنا نعرف أن التعليم هو شيء موضح ومعلم ومبيّن نص القرآن !!!!
ثم هناك السيرة المفروضة !!!
أليس فرضا علينا أن نعرف سيرة الرسول ! وكي نتأسى به ! ونعلم تعليم الدين كله وتطبيقه ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2014-10-15, 11:48 AM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


ولكن الله يقول أن الرسول يعلم القرآن !
وكلنا نعرف أن التعليم هو شيء موضح ومعلم ومبيّن نص القرآن !!!!
ثم هناك السيرة المفروضة !!!
أليس فرضا علينا أن نعرف سيرة الرسول ! وكي نتأسى به ! ونعلم تعليم الدين كله وتطبيقه ؟؟؟؟؟
كما قلت لك بأن مجرد بلاغ الرسول للكتاب هو أيضا تعليم وأما سيرة الرسول فيمكن ادراكها من القران الكريم أيضا والتأسي بها وهو خبر موثوق غير الرويات القابلة للشك والدس.
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2014-10-15, 02:03 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
كما قلت لك بأن مجرد بلاغ الرسول للكتاب هو أيضا تعليم وأما سيرة الرسول فيمكن ادراكها من القران الكريم أيضا والتأسي بها وهو خبر موثوق غير الرويات القابلة للشك والدس.
ولكن الآية ذكرت التلاوة !!
ثم ذكرت التعليم !!!
والأسوة لو كانت القرآن لما طابنا الله لها !!
ولاتستطيع إدعاء هذا الإدعاء !! حتى تعلم ما هي حياة الرسوال ! وكيف طبق الدين وكيف علم الناس أمور دينهم !!!
كلامك خيالي !!!
وكلامنا واقعي !! ومسند بلاتتابع المتين الدقيق !!!
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2014-10-15, 07:46 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


ولكن الآية ذكرت التلاوة !!
ثم ذكرت التعليم !!!
والأسوة لو كانت القرآن لما طابنا الله لها !!
ولاتستطيع إدعاء هذا الإدعاء !! حتى تعلم ما هي حياة الرسوال ! وكيف طبق الدين وكيف علم الناس أمور دينهم !!!
كلامك خيالي !!!
وكلامنا واقعي !! ومسند بلاتتابع المتين الدقيق !!!
اذا رجعنا لكلمة العلم وفعلها في القران الكريم نجد انها قد تتحقق بمجرد الاخبار بالشيء.. فقوله تعالى: "فاعلم أنه لا إله الا الله" أو "واعلموا انكم ملاقوه" فمجرد علمك بالمعلومة هذه وانكشفت لك تصبح على علم بها. فاخبار الرسول لنا بالقران يعتبر تعليما. كما ان علم الرسول مرتبط بعلم الله تعالى فقوله تعالى: {فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239] فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..
وكثير من جوانب حياة الرسول موجودة في القران ولنا فيها أسوة حسنة ..
كلامي خيالي اذا لم يستند على قرينة أو دليل فان كان يستند على الكتاب نفسه فهو واقعي أو على الأقل قابل للنقاش والتأمل.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2014-10-16, 11:58 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
اذا رجعنا لكلمة العلم وفعلها في القران الكريم نجد انها قد تتحقق بمجرد الاخبار بالشيء.. فقوله تعالى: "فاعلم أنه لا إله الا الله" أو "واعلموا انكم ملاقوه" فمجرد علمك بالمعلومة هذه وانكشفت لك تصبح على علم بها. فاخبار الرسول لنا بالقران يعتبر تعليما. كما ان علم الرسول مرتبط بعلم الله تعالى فقوله تعالى: {فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239] فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..
وكثير من جوانب حياة الرسول موجودة في القران ولنا فيها أسوة حسنة ..
كلامي خيالي اذا لم يستند على قرينة أو دليل فان كان يستند على الكتاب نفسه فهو واقعي أو على الأقل قابل للنقاش والتأمل.
عزيزي صوت الرعد ؛ لا يتحقق العلم بالشيء بمجرد الاخبار إلا بناء على قاعدة علمية؛ فمثلا لو قلت لك بأن الحسام اسم من اسماء السيف؛ فهل علمت حقا لما السيف يسمى حساما لمجرد انني اخبرتك بذلك!!!! كلا فالمفترض ان يكون لديك المام باساليب الكناية وغاياتها؛ والكناية اخي رعد ليست تشبيه؛ فارجوا الا تخلط بينهما؛ فالكناية تستخدم للإشارة أما التشبيه فله اغراض في التوضيح والتبيان.
ومن اجمل اقوال ابن القيم:"كن مع مراد الله منك؛ ولا تكن مع مرادك انت منه" فهلا اخبرتني ما هو مراد الله وليس مرادك انت من قوله: قل اني انا النذير المبين"؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2014-10-16, 07:53 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
عزيزي صوت الرعد ؛ لا يتحقق العلم بالشيء بمجرد الاخبار إلا بناء على قاعدة علمية؛ فمثلا لو قلت لك بأن الحسام اسم من اسماء السيف؛ فهل علمت حقا لما السيف يسمى حساما لمجرد انني اخبرتك بذلك!!!! كلا فالمفترض ان يكون لديك المام باساليب الكناية وغاياتها؛ والكناية اخي رعد ليست تشبيه؛ فارجوا الا تخلط بينهما؛ فالكناية تستخدم للإشارة أما التشبيه فله اغراض في التوضيح والتبيان.
ومن اجمل اقوال ابن القيم:"كن مع مراد الله منك؛ ولا تكن مع مرادك انت منه" فهلا اخبرتني ما هو مراد الله وليس مرادك انت من قوله: قل اني انا النذير المبين"؟؟؟؟؟
الأخ أحمد ..
مازلت أتحقق ماذا تعني كلمة العلم في القران الكريم وما التعريف الدقيق لها. ومن خلال قوله تعالى: "ان عليك الا البلاغ" ثم قوله تعالى:"يعلمهم الكتاب" قد يكون البلاغ إحدى صور التعليم او هي المقصودة هنا لكن مازال الكثير من المقارنات لازمة فهل البلاغ بالكذب يعتبر علما ؟ وهل من شروط أخرى للعلم ... اذا لا أقطع هنا حتى نستيقن من القران الكريم لمعرفة مصطلح العلم واليقين والخبر والنبأ والبلاغ وما إليه.
أما المراد من قوله تعالى:"قل إني أنا النذير المبين" فقد سبق وان أشرت لك بايات من القران الكريم أن الانذار هنا متعلق بالقران الكريم من قوله تعالى: "لأنذركم به" وليس لي مراد من هذا ولكني أريد معرفة مراد الله من خلال ءاياته.
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2014-10-16, 10:29 PM
بن السنُنّة بن السنُنّة غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 127
افتراضي

اولا السيد صوت الرعد يقول :
( فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..)
فالله بين لنا القرآن عن طريق الرسول صلى الله عليه وسلم .
وكيف تبين القرآن؟ وأنت تذكر أن الله هو الذي يبينه ؟
ومن غير الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ والرسول هو الذي يتلقى الوحي ؟ وهو الذي اختاره الله لتبليغ وتعليم رسالة الله ، وكتاب الله تعالى .
وتقول :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
. ومن خلال قوله تعالى: "ان عليك الا البلاغ"
والبلاغ فهو يشمل كامل الرسالة ، وليس الكتاب لوحده .
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2014-10-17, 08:35 AM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن السنُنّة مشاهدة المشاركة
اولا السيد صوت الرعد يقول :
( فكيف علمنا الله عن طريق كلماته وعن طريق بلاغ رسوله. أما معرفة بيان القران فهي على الله: "ثم ان علينا بيانه" ..)
فالله بين لنا القرآن عن طريق الرسول صلى الله عليه وسلم .
وكيف تبين القرآن؟ وأنت تذكر أن الله هو الذي يبينه ؟
ومن غير الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ والرسول هو الذي يتلقى الوحي ؟ وهو الذي اختاره الله لتبليغ وتعليم رسالة الله ، وكتاب الله تعالى .
وتقول :

والبلاغ فهو يشمل كامل الرسالة ، وليس الكتاب لوحده .
في القران الكريم بمالا يدع مجالا للشك أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28]
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2014-10-17, 10:51 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
في القران الكريم بمالا يدع مجالا للشك أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28]
يقول الله تعالى:"ذلك مبلغهم من العلم"؛ وهذا يعني بان العلم درجات يبلغ فيها المرء مبالغ؛ فأخبرني حضرتك هل هذه الدرجات والمبالغ تنطبق أيضاً على العلم القراني؟؟؟
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2014-10-17, 03:32 PM
بن السنُنّة بن السنُنّة غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 127
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
في القران الكريم بمالا يدع مجالا للشك أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28]
فالله قال للرسول أن يبلغ كل ما أنزله الله من بلاغ ، والله سبحانه وتعالى لم يحصره فقط في الكتاب ، أنت فقط الذي حصرته .
والآية الثانية تقول أن العلم الكامل عند الله ، ولا يقاس علم الله مع علم العباد ، والآية تذكر عموم الرسالة .
والآية الثالثة فهي أيضا تذكر عموم الرسالة ، ونحن نعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلما،ه يبين للناس ، وهو الذي علمهم الصلاة والعبادات .
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2014-10-17, 09:15 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن السنُنّة مشاهدة المشاركة

فالله قال للرسول أن يبلغ كل ما أنزله الله من بلاغ ، والله سبحانه وتعالى لم يحصره فقط في الكتاب ، أنت فقط الذي حصرته .
والآية الثانية تقول أن العلم الكامل عند الله ، ولا يقاس علم الله مع علم العباد ، والآية تذكر عموم الرسالة .
والآية الثالثة فهي أيضا تذكر عموم الرسالة ، ونحن نعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلما،ه يبين للناس ، وهو الذي علمهم الصلاة والعبادات .
مايزال السؤال قائما هل تعليم النبي صلى الله عليه وسلم كان من اجتهاده من القران الكريم ام هناك مصادر أخرى للوحي ؟ أنا أرى ان من اساليب الوحي الرؤيا الصالحة يعبرها النبي بعلم القران الكريم وقد يرى مثلا النبي انه يصلي فيعلم الناس الصلاة كما رءاها ولكن هذا بالتأكيد لن يتعارض مع استنباط القران الكريم.
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2014-10-18, 05:01 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
مايزال السؤال قائما هل تعليم النبي صلى الله عليه وسلم كان من اجتهاده من القران الكريم ام هناك مصادر أخرى للوحي ؟ أنا أرى ان من اساليب الوحي الرؤيا الصالحة يعبرها النبي بعلم القران الكريم وقد يرى مثلا النبي انه يصلي فيعلم الناس الصلاة كما رءاها ولكن هذا بالتأكيد لن يتعارض مع استنباط القران الكريم.
اثبت لي من القرءان الكريم بأنه لا يوجد وحي آخر غير الكتب ؛ وسواء كان ذلك يخص الرسول أو الرسل السابقيين؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2014-10-18, 05:34 PM
بن السنُنّة بن السنُنّة غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 127
افتراضي

بقول السيد صوت الرعد :
( أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28])


وما لونته باللون الأحمر للسيد صوت الرعد فهو قول من عنده ، فهل الحقيقة هي ما ينطقه لسانه؟

أليست الحقيقة هي التي كانت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

وهذه الحقيقة موجودة في كتب المسلمين وعلماء الحديث والفقه ، وهي توثيق علمي ، والمسلمون سائرون عليها منذ بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم وحتى اليوم .

والآيات التي ذكرها السيد صوت الرعد ليس فيها تخصيص للقرآن ، بل هي ذكر عموم الرسالة .
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2014-10-18, 11:04 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
اثبت لي من القرءان الكريم بأنه لا يوجد وحي آخر غير الكتب ؛ وسواء كان ذلك يخص الرسول أو الرسل السابقيين؟؟؟؟
قوله تعالى:"وأوحي الي هذا القرءان لأنذركم به".. ولكني أعرف أنك ستقول ان الاية لا تحصر الوحي على القرءان الكريم.
قوله تعالى: "فذكر بالقرءان من يخاف وعيد"
قوله تعالى: "أولم يكفهم أنا أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم"
قوله تعالى: "فبأي حديث بعد الله وءاياته يؤمنون"
قوله تعالى في مواضع كثيره : "ويستفتونك" .. فهم يسألون عن تبيان اشياء ذكرت في القرءان فكان لابد ان ينتظر حتى نزول الفتيا ولو كان هناك طريقة أخرى لما احتاجوا لهذه الفتيا.

وكثير من الاشارات مما يجعل من يزعم بوحي غير القرءان الكريم فيه تشريع في موقف أضعف يستلزم منه الدليل وليس العكس.
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2014-10-18, 11:08 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن السنُنّة مشاهدة المشاركة
بقول السيد صوت الرعد :
( أن ما أمر الرسول بتبليغه هو رسالة الله المنزلة وهو القران الكريم وهذا هو الدليل:
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 67]
{قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِنْدَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُمْ مَا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْمًا تَجْهَلُونَ} [الأحقاف : 23]
{لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا} [الجن : 28])


وما لونته باللون الأحمر للسيد صوت الرعد فهو قول من عنده ، فهل الحقيقة هي ما ينطقه لسانه؟

أليست الحقيقة هي التي كانت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

وهذه الحقيقة موجودة في كتب المسلمين وعلماء الحديث والفقه ، وهي توثيق علمي ، والمسلمون سائرون عليها منذ بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم وحتى اليوم .

والآيات التي ذكرها السيد صوت الرعد ليس فيها تخصيص للقرآن ، بل هي ذكر عموم الرسالة .
لا ليست توثيقا علميا .. لأنها تحتمل الظن ويمكن الدس فيها وتخالف العقل احيانا وتخالف القرءان احيانا أخرى .. التوثيق العلمي لايكون فيه شك أبدا وشروط الصحاح غير كافية في نظري. واجماع الأمة ليس حجة على كتاب الله.
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2014-10-19, 01:25 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

ما رأي صوت الرعد بهذه الآية :
( وإذ قلنا لك إن ربك أحاط بالناس وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القرآن ونخوفهم فما يزيدهم إلا طغيانا كبيرا ( 60 ) ) .
أولا فكلمة قلنا هي كلمة سابقة !! وهي ليست أوحينا !!!
أين قال الله للرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم وما هي الرؤيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألسنا بحاجة لتعليم الرسول كي نعرف القصد !!!!
وما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟؟؟؟؟
وأليس التخويف !! هو إنذار !!!
وكيف سنجزم ما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2014-10-19, 10:55 AM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ما رأي صوت الرعد بهذه الآية :
( وإذ قلنا لك إن ربك أحاط بالناس وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القرآن ونخوفهم فما يزيدهم إلا طغيانا كبيرا ( 60 ) ) .
أولا فكلمة قلنا هي كلمة سابقة !! وهي ليست أوحينا !!!
أين قال الله للرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم وما هي الرؤيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألسنا بحاجة لتعليم الرسول كي نعرف القصد !!!!
وما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟؟؟؟؟
وأليس التخويف !! هو إنذار !!!
وكيف سنجزم ما هي الشجرة الملعونة ؟؟؟
الأسئلة حول هذه الاية كثيرة .. هل الجملة "وإذ قلنا لك " متعدية فقط الى جملة "أن ربك أحاط بالناس" أم هي أيضا متعدية الى مابعدها "وما جعلنا الرؤيا التي أريناك ...". فإن كانت مقصورة على الجملة الأولى فمفهومها في ايات كثيرة. وان كانت متعدية الى الرؤيا فيتطلب منا بحثا أكثر ولم أعتد أبدا ان يكون هناك ذكر مقتطع في القران الكريم بحاجة الى اكمال من الرواية. فالقرءان مستقل بذاته الا ما ارتبط بالتوراة والانجيل فمازلت ابحث في ذلك هل مستقل عنهما ام متعلق بهما.
ليس لدينا اجابات على كل الأسئلة حتى الان والأسئلة التي ذكرتها مازالت بحاجة الى كثير من التأمل وفهم لقواعد بيان القران عموما ولكنها ايضا قرينة لمن يقول بأن هناك وحي او قول للرسول اخر غير القران الكريم لكنها لا ترتقي حتى الان الى مستوى الدليل.
وأنا أثمن عاليا هذه الملاحظة وسوف اجعلها في الحسبان عند تناولي لهذا الموضوع ولكنها ليست كافية لتثنيني عن أن القران الكريم مستقل عن رواية الحديث لوجود أدلة أقوى على استقلاليته وكماله بعيدا عن الرواية وربما يحتاج الى تربيطه مع التوراة والانجيل.
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2014-10-19, 11:02 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
قوله تعالى:"وأوحي الي هذا القرءان لأنذركم به".. ولكني أعرف أنك ستقول ان الاية لا تحصر الوحي على القرءان الكريم.
قوله تعالى: "فذكر بالقرءان من يخاف وعيد"
قوله تعالى: "أولم يكفهم أنا أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم"
قوله تعالى: "فبأي حديث بعد الله وءاياته يؤمنون"
قوله تعالى في مواضع كثيره : "ويستفتونك" .. فهم يسألون عن تبيان اشياء ذكرت في القرءان فكان لابد ان ينتظر حتى نزول الفتيا ولو كان هناك طريقة أخرى لما احتاجوا لهذه الفتيا.

وكثير من الاشارات مما يجعل من يزعم بوحي غير القرءان الكريم فيه تشريع في موقف أضعف يستلزم منه الدليل وليس العكس.
حسنا قل لي وانت تعتبر نفسك متدبرا في القرءان؛ ما مدلول هذه التأكيدات العائدة على الرسول:(قل أني انا النذير المبين)
*قل ... للتأكيد
*أني ...تأكيدا... لمن تعود
*أنا...تاكيدا... لمن تعود
*ال ..ال للتعريف..لمن تعود
فلو كان الانذار بواسطة القرءان كافيا لكانت الآية التي ذكرتها حضرتك كافية أي قوله تعالى:"وأوحي الي هذا القرءان لأنذركم به".
اخي صوت الرعد: كل لغات العالم وكل العلوم الاجتماعية لها اصول ولها قواعد؛ وهي كلها أي العلوم اساسها مبني على تراكم التجارب والخبرات.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
سباك في دبي || تركيب باركيه في دبي || شركة تنظيف بالطائف || شركة تنظيف خزانات بالطائف || كورة اون لاين || kora online ||
مشغل بروتين بالرياض || عزل خزانات المياه || رش مبيدات بالرياض || كشف تسربات المياه بالقصيم || كشف التماس الكهرباء || رحلات اليوم الواحد || رحلات الفيوم || نايل كروز || رحلة بورصة || صباغ في دبي || نجار في ام القيوين || نجار في ام القيوين || فني سخانات مركزية || تنكر مجاري || تسليك مجاري || شراء اثاث مستعمل بالرياض || تنسيق حدائق خميس مشيط || تنسيق حدائق جازان || تنسيق حدائق ابها || تنسيق حدائق الدمام || تنسيق حدائق جدة || تنسيق حدائق الطائف || الخطيب || يلا شوت || yalla shoot || مختصر || تفاصيل || محطات || يلا شوت || يلا لايف || تابع لايف الأسطورة || كورة لايف || koora live || livekoora || koora live || كورة جول || صيانة اجهزة كهربائية || صيانة مصر الخط الساخن 15983 || محل ورد || مشاهدات تيك توك || ترنداوى || شركة تنظيف مكيفات بجدة || تركيب مظلات سيارات في الرياض || عالم التقنية والربح من النت || شركة عزل فوم بالرياض || شركة تنظيف منازل بجدة تنظيف واجهات زجاج بالرياض || لباد فندقي || البشرة || شركة منارة الجزيرة للايدي العاملة || يلا شوت || yalla live || يلا لايف || ترجمة معتمدة في جدة
جول العرب || جول العرب || يلا شوت || كورة لايف || يلا لايف || يلا شوت || يلا شوت || ياسين tv || يلا لايف || الاسطورة لبث المباريات
لوحات جدارية فخمة || معطر فنادق || كيفية تسويق الأعمال اليدوية || شركة تنظيف منازل بالرياض || شركه مكافحه حشرات بالدمام || دورة هكر اخلاقي
شركة عزل فوم || شركة كشف تسربات المياه || شركة تنظيف منازل بالرياض || شركة كشف تسرب الماء بجدة || شركة عزل اسطح في الرياض || شركة عزل خزانات في الرياض || كشف تسربات المياه بمكة || شركة عزل اسطح بمكة || شركة عزل خزانات بمكة || شركة عزل خزانات بجدة
ياسين tv || كول كورة || كورة جول جدول مباريات اليوم || محامي في الرياض || محامي بالرياض || محامي في الرياض || موثق || محامي في جدة || محامي في جدة || محامي السعودية || محامي في عمان الاردن || شركة تنظيف منازل بالرياض || دوت سبورت || كورة سيتي || الاسطورة لبث المباريات || كورة 4 لايف || جول العرب || شراء اثاث مستعمل بالرياض || شراء اثاث مستعمل بجدة || يلا شوت || يلا شوت || مندوب توصيل الامارات ابوظبي دبي || كوبونات وقسائم تخفيض || اسعار الولادة في مستشفيات جدة ارخص سيرفر زيادة متابعين || اول منصة تواصل اجتماعي كشفية || شركه تنظيف بالرياض || شقق تمليك || yalla live || يلا لايف || bein sport 1 || في العارضة || كورة لايف || يلا شوت مباشر || يلا شوت || بين لايف || جول العرب || شركة كشف تسربات المياه بالرياض || شركة عزل خزانات بالرياض || مانجا سلاير
شركة تنظيف مكيفات بالرياض || توصيل ورد الرياض || شركة حور كلين للتنظيف
سكوتر كشف تسربات المياه بالرياض || شركة كشف تسربات المياه || شركة نقل اثاث بالرياض || شركة عزل اسطح بجدة || شركة عزل اسطح || عزل خزانات || شركات عزل اسطح بالرياض || شركة عزل خزانات المياه || شركة تنظيف فلل بالرياض
bein live || كورة لايف || كورة جول || kora goal || كورة لايف || كورة جول
ترحيل الشغاله خروج نهائي || محامي في جدة || واتساب عمر || نقل عفش بالمدينة المنورة
شدات ببجي || كورة لايف || يلا لايف || يلا شوت || يلا شوت
فور شباب || منتديات شباب الأمة || الأذكار || دليل السياح || مباشر مصر دوت نت || تقنية تك || بروفيشنال برامج || موقع حياتها || طريق النجاح || شبكة زاد المتقين الإسلامية || موقع . كوم || مقالات || شو ون شو || طبيبة الأسرة || هنا الحدث || منتديات الجامع || معلوماتي || أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية


الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd