القصة الحقيقية لأسرى بدر .. استنباطا

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن السنُنّة

لا أفهم ما هذا إرسال الارتقاب .
هل يستطيع أحد أن يشرح لي معنى هذا القول ؟

هذا مصطلح اتى به الأخ ابوخالد الانصاري ولست ادري ما المقصود من سؤاله بالضبط ولكني ذكرت له ان الرقاب جمع رقبة بمعنى الادمي المترقب ولا يأتي جمع هذه الكلمة على ارتقاب فكلمة ارتقاب تعني عملية الترقب وليس جمعا للفاعلين. أما الارسال فهو ابتعاث الشيء الى جهة محددة.
أما ضرب الرقاب ففيها معنى الانتشار والتفرق للرقاب والمقصود بهم المترقبين.

[ابن المبارك]

صوت الرعد قال في اول مشاركة
معنى ضرب الرقاب:

الرقبة ليست في القران الكريم بمعنى بين الجسم والرأس ولكن معناها ككلمة مرتبط بالفعل "يترقب" وهو يعني الانتظار لشيء ما أو الاحتباس بانتظار شيء ما.
جمع الرقبة .. الرقاب
الضرب معناه الإرسال والانعزال كما في قوله تعالى:" يضربون في الأرض يبتغون من فضل الله" وقوله تعالى" أفنضرب عنكم الذكر صفحا أن كنتم قوما مسرفين" ..

و عليه سالناه : ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟
كما لنا سؤال اخر معلق : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب ؟

[بن السنُنّة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

هذا مصطلح اتى به الأخ ابوخالد الانصاري ولست ادري ما المقصود من سؤاله بالضبط ولكني ذكرت له ان الرقاب جمع رقبة بمعنى الادمي المترقب ولا يأتي جمع هذه الكلمة على ارتقاب فكلمة ارتقاب تعني عملية الترقب وليس جمعا للفاعلين. أما الارسال فهو ابتعاث الشيء الى جهة محددة.
أما ضرب الرقاب ففيها معنى الانتشار والتفرق للرقاب والمقصود بهم المترقبين.

ونوجه سؤال للأخ صوت الرعد ، فما تفسيرك لقول الله تعالى :
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّىٰ إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ۚ ذَٰلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَٰكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ ۗ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)
ما معنى الاثخان هنا ؟
وكيف سيمسك المسلمون أعدائم الكفار بعد أن فرقوهم حسب تغسيرك؟
والله قال : " فَشُدُّوا الْوَثَاقَ " ، فهل يعارض المسلمين الله تعالى ويفرقون الكفار كي يعاودا الحرب عليهم مرة أخرى ؟

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الانصاري

صوت الرعد قال في اول مشاركة
معنى ضرب الرقاب:

و عليه سالناه : ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟
كما لنا سؤال اخر معلق : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب ؟

لي نظرية في القران الكريم ... وهي أن الكلمات ذات الجذر الواحد ليس لها وصفين وانما وصف واحد ولايمكن أن تحمل كلمة واحدة وصفين او معنيين مختلفين أبدا الا في حدود معينة لها قواعد منضبطه وأسعى الى اثبات هذه النظرية. يعني بيان القران الكريم بناء هندسي القواعد ليس عشوائيا في وصفه وان الحروف لها دلالات محدده وترتيبها واختيارها له قواعد وقد سبق من قال بشيء من هذا القبيل ابن جني في الخصائص والعلايلي وغيرهم لكنهم لم يقصروا بحثهم على بيان القران الكريم فوصلوا لنتائج غير دقيقة.

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن السنُنّة

ونوجه سؤال للأخ صوت الرعد ، فما تفسيرك لقول الله تعالى :
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّىٰ إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ۚ ذَٰلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَٰكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ ۗ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)
ما معنى الاثخان هنا ؟
وكيف سيمسك المسلمون أعدائم الكفار بعد أن فرقوهم حسب تغسيرك؟
والله قال : " فَشُدُّوا الْوَثَاقَ " ، فهل يعارض المسلمين الله تعالى ويفرقون الكفار كي يعاودا الحرب عليهم مرة أخرى ؟

نعم الأمر بشد الوثاق فقط بعد الاثخان في الأرض اما قبلها فيتم تفريقهم .. ويسانده قوله تعالى: {فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ} [الأنفال : 57]
اما كيف سيمسك المسلمون اعدائهم بعد ان فرقوهم فقد قال تعالى: {وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ} [الأنفال : 71]
معنى الاثخان في نظري وليس مبني على دليل دقيق حتى الان, فيه معنى التثبيت والاستقرار في الأرض. لكني واثق انه ليس الاعمال في القتل كما يقول البعض من خلال الادلة التي ذكرناها.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لي نظرية في القران الكريم ... وهي أن الكلمات ذات الجذر الواحد ليس لها وصفين وانما وصف واحد ولايمكن أن تحمل كلمة واحدة وصفين او معنيين مختلفين أبدا الا في حدود معينة لها قواعد منضبطه وأسعى الى اثبات هذه النظرية. يعني بيان القران الكريم بناء هندسي القواعد ليس عشوائيا في وصفه وان الحروف لها دلالات محدده وترتيبها واختيارها له قواعد وقد سبق من قال بشيء من هذا القبيل ابن جني في الخصائص والعلايلي وغيرهم لكنهم لم يقصروا بحثهم على بيان القران الكريم فوصلوا لنتائج غير دقيقة.

لو قلنا أن في اللغة العربية الكلمات المشتقة من نفس الجذر لها دلالات قريبة ! فهذا ممكن !!
ولكن المشتق الآخر ينحو منحى مختلف !
فمثلا : سر وسرير وأسارير !! والسرور !!
السر : هو الأمر الخفي
والسرير هو الفراش الذي قاعدته من صلب !
وأسارير : ملامح الوجه !
ولماذا سمي العبد بالرقبة !!!
هل هي من الترقب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا!!!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟ فالله يقول : فك رقبة !!!
هنا الرابط العجيب كما يقولون !!!
العبيد كانوا في السابق يربطون من رقابهم !!!
فجاء مصطلح فك الرقبة ! كناية عن تحرير العبد المملوك !!!!
وما أصل كلمة الرقبة ؟؟ هل هي من الترقب كما يقول صوت الرعد ؟؟؟
وما رابط الرقبة !! ومرادفتها للعنق عند الانسان مثلا ؟؟
ورقب معناها أنه تتبع شيء ما ومعرفة حركته !!
ما الذي يساعد الررأس على المراقبة !!! فهي الرقبة وعضلاتها التي تتيح للرأس التحرك في إتجاهات عدة !! ومراقبة الذي يراد مراقبته !
وما هو اسم العضو الذي بين الرأس والصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو العنق ؟؟؟؟؟ وفقط ؟؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟
أم هو أيضا الرقبة !! وحسب التحليل الذي أوردته !!!
والعنق ققال أيضا لغصن الثمرة والذي يمسكها بغصن الشجرة الدائم !!
وعلى كل ؛ فمصطلح فك رقبة !! يوضح لنا أن المعنى في الرقبة هو الجزء الرابط بين الرأس والصدر !!!
ففك العبد من رباط رقبته !!! فهو تحريره !!!

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

لو قلنا أن في اللغة العربية الكلمات المشتقة من نفس الجذر لها دلالات قريبة ! فهذا ممكن !!
ولكن المشتق الآخر ينحو منحى مختلف !
فمثلا : سر وسرير وأسارير !! والسرور !!
السر : هو الأمر الخفي
والسرير هو الفراش الذي قاعدته من صلب !
وأسارير : ملامح الوجه !
ولماذا سمي العبد بالرقبة !!!
هل هي من الترقب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا!!!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟ فالله يقول : فك رقبة !!!
هنا الرابط العجيب كما يقولون !!!
العبيد كانوا في السابق يربطون من رقابهم !!!
فجاء مصطلح فك الرقبة ! كناية عن تحرير العبد المملوك !!!!
وما أصل كلمة الرقبة ؟؟ هل هي من الترقب كما يقول صوت الرعد ؟؟؟
وما رابط الرقبة !! ومرادفتها للعنق عند الانسان مثلا ؟؟
ورقب معناها أنه تتبع شيء ما ومعرفة حركته !!
ما الذي يساعد الررأس على المراقبة !!! فهي الرقبة وعضلاتها التي تتيح للرأس التحرك في إتجاهات عدة !! ومراقبة الذي يراد مراقبته !
وما هو اسم العضو الذي بين الرأس والصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو العنق ؟؟؟؟؟ وفقط ؟؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟
أم هو أيضا الرقبة !! وحسب التحليل الذي أوردته !!!
والعنق ققال أيضا لغصن الثمرة والذي يمسكها بغصن الشجرة الدائم !!
وعلى كل ؛ فمصطلح فك رقبة !! يوضح لنا أن المعنى في الرقبة هو الجزء الرابط بين الرأس والصدر !!!
ففك العبد من رباط رقبته !!! فهو تحريره !!!

لقد دخلت في صلب الموضوع وهو تحليل الكلام في القران الكريم ..
ضربت مثلا وهو جذر السين + الراء في القران الكريم وهذا جذر له تفعيلات كثيرة جدا..
كما تعلم أن علماء الصرف يقولون أن الفعلين سرى و سار ليس لهما صلة ببعض وأن التفعيل من سرى يسرو سروا أو سرى يسري سيرا أما سار فهو سار يسير سيرا وليس لهما علاقة ببعض في علم الصرف. لكني أحاول أن أثبت أن لهما علاقة ببعض ولهما قاعدة موحدة تحكم هاتين الصيغتين وغيرهما.
السر كلمة تدل على شيء مخفي.. الفعل منه الصيغة : أسر بتشديد الراء
السرير: كلمة وردت في القران الكريم ولكن لماذا سمي السرير بالسرير؟ لا بد من سبب وما هو فعل كلمة سرير .. لا بد أنه سر بتشديد الراء.
أسارير: كلمة لم ترد في القران الكريم وليس في ذهني الان كلمة على نفس تفعيلتها من داخل القران الكريم.. هل تجد صيغة مثلها في القران الكريم لنقوم بتحليلها؟
اذا المقارنة الان بين صيغتي الفعلين أسر (بتشديد الراء) و سر(بتشديد الراء أيضا).. يجب البحث في كل الأفعال على هاتين الصيغتين في القران الكريم كاملا قبل الإجابة.
مثلا: قارن الصيغتين بالفعلين : أمد (بتشديد الدال) ومد (بتشديد الدال) تجد أن الصلة بينهما واضحة جدا .. وهما في الحقيقة جذر واحد. ويكون المديد هو الشيء الذي مده واتصاله.
النتيجة يكون السرير سمي سرير لأنه يخفي أو يسكن. ولكن هذا ليس كافيا وليس الأمر بهذه السهولة اذ أن الأمر مرتبط بكل مايحوي السين والراء من الكلمات ولي في هذا بعض الابحاث.
لاحظ أيضا قوله تعالى: "إنه كان في أهله مسرورا" يعني متخف يظن نفسه يخفى على الله. لماذا لأنه "انه ظن أن لن يحور" بمعنى لن يظهر.. فيقول تعالى: "بلى إن ربه كان به بصيرا" يعني كان بالنسبة الى الله ظاهرا غير مخفي.
لاحظ أيضا في سورة البقرة : "تسر الناظرين" هل المقصود انها تجعلهم فرحين؟ هل منظر البقرة يجعلهم فرحين؟ لا.. المقصود أنها تجعل نظر الناظرين مسرور فيها أي محصور فيها فهي تجذب الأنظار فهي تسر الناظرين اليها. وهكذا.
أما كلمة العنق فلست أعرف حتى الان لماذا سميت بهذا الاسم وما هو فعل الكلمة ولكن البحث في تركيبة الجذر ع ن ق سيكشف ذلك ان شاء الله ولايجب الاستعجال.

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

هذا مصطلح اتى به الأخ ابوخالد الانصاري ولست ادري ما المقصود من سؤاله بالضبط ولكني ذكرت له ان الرقاب جمع رقبة بمعنى الادمي المترقب ولا يأتي جمع هذه الكلمة على ارتقاب فكلمة ارتقاب تعني عملية الترقب وليس جمعا للفاعلين. أما الارسال فهو ابتعاث الشيء الى جهة محددة.
أما ضرب الرقاب ففيها معنى الانتشار والتفرق للرقاب والمقصود بهم المترقبين.

أنت تقصد أن ضرب الرقاب تفيد التفرق والانتشار للرقاب أي للمراقبة؛ وهل يعقل هذا عند الملاقاة!!!!؟؟؟؛ عندما نلاقي العدو نفترق وننتشر للمراقبة؟؟؟!!!؛ ولكن اجبني أخ رعد ماذا نفعل لو لحقوا بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

أنت تقصد أن ضرب الرقاب تفيد التفرق والانتشار للرقاب أي للمراقبة؛ وهل يعقل هذا عند الملاقاة!!!!؟؟؟؛ عندما نلاقي العدو نفترق وننتشر للمراقبة؟؟؟!!!؛ ولكن اجبني أخ رعد ماذا نفعل لو لحقوا بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا ليس هذا قصدي .. قصدي أن الرقاب هم المترقبون أي منتظرين لشيء ما وهم الذين تم محاصرتهم في الحرب او استسلامهم فهم تحد قرار المؤمنين.. وسيتم ضرب هؤلاء المترقبين أي تفرقتهم وارسالهم.. هل يتم أخذ أسلحتهم أم لا؟ هذه مسألة أخرى. كيف يلحقوا بهم وقد هزموا وهم تحت رحمة المؤمنين. حالهم حال الأسرى عند مفاداتهم قد يعودون لحرب المؤمنين فقال تعالى: "فقد خانوا الله من قبل فأمكن منهم".

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لقد دخلت في صلب الموضوع وهو تحليل الكلام في القران الكريم ..

هو تحليل الكلام في اللغة وبيان ثرائها !!
ولكن فهم مقاصد القرآن فيؤخذ عن الرسول !!!!
أتدري صوت الرعد !!! فهناك قسم اللغة العربية !!! تستطيع الدخول هناك وبسط جمال اللغة ! ولكن !!!!!!!!!!
حذار !!! أن تذهب لكلام الله عز وجل !!! والتطرق اتعبيره حسب فلفسفتك العبثية ! ولا تستند على تعليم وسنة الرسول !!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

ضربت مثلا وهو جذر السين + الراء في القران الكريم وهذا جذر له تفعيلات كثيرة جدا..
كما تعلم أن علماء الصرف يقولون أن الفعلين سرى و سار ليس لهما صلة ببعض وأن التفعيل من سرى يسرو سروا أو سرى يسري سيرا أما سار فهو سار يسير سيرا وليس لهما علاقة ببعض في علم الصرف. لكني أحاول أن أثبت أن لهما علاقة ببعض ولهما قاعدة موحدة تحكم هاتين الصيغتين وغيرهما.

فقط ضمن اللغة !!! ودون إنكار تعليم الرسول للكتاب المنصوص عليه !!! ودون إنكار سيرة الرسول المفروضة المعرفة !!! فهي مبينة المعاني والمقاصد !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

السر كلمة تدل على شيء مخفي.. الفعل منه الصيغة : أسر بتشديد الراء
السرير: كلمة وردت في القران الكريم ولكن لماذا سمي السرير بالسرير؟ لا بد من سبب وما هو فعل كلمة سرير .. لا بد أنه سر بتشديد الراء.

يبقى بحثا لغويا !!!
وهذا دليل أن اللغة تحتمل معاني كثيرة (متشابهة ) !!! فهنا فتعليم الرسول فهو فرض !!! كي نعرف مقصد ومراد الله عز وجل !!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

أسارير: كلمة لم ترد في القران الكريم وليس في ذهني الان كلمة على نفس تفعيلتها من داخل القران الكريم.. هل تجد صيغة مثلها في القران الكريم لنقوم بتحليلها؟
اذا المقارنة الان بين صيغتي الفعلين أسر (بتشديد الراء) و سر(بتشديد الراء أيضا).. يجب البحث في كل الأفعال على هاتين الصيغتين في القران الكريم كاملا قبل الإجابة.

يا رعد لا تصر على تأويل القرآن حسب هواك !!! لا تخالف كتاب الله عز وجل !!!
تريد مناقشة لغوية تثقيفية !! فهذا مقبول !!
وفي اللغة يستشهدون بتعابير الله عز وجل المعلمة والمطبقة من الرسول !!!
راجع كل قاموس لغوي معتمد تجد ذلك !!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

مثلا: قارن الصيغتين بالفعلين : أمد (بتشديد الدال) ومد (بتشديد الدال) تجد أن الصلة بينهما واضحة جدا .. وهما في الحقيقة جذر واحد. ويكون المديد هو الشيء الذي مده واتصاله.
النتيجة يكون السرير سمي سرير لأنه يخفي أو يسكن. ولكن هذا ليس كافيا وليس الأمر بهذه السهولة اذ أن الأمر مرتبط بكل مايحوي السين والراء من الكلمات ولي في هذا بعض الابحاث.

يا رعد ففي اللغة ! نستطيع الرجوع لأمكانية المعنى ! ولكن كتاب الله ليس عبثا لأحد !!!!!!
وفي اللغة قد يكون السرير من :ة أسر؛ سرا !!! أو : سر ؛ سرورا !!! ففي السرير يجد الانسان السعادة والراحة !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لاحظ أيضا قوله تعالى: "إنه كان في أهله مسرورا" يعني متخف يظن نفسه يخفى على الله. لماذا لأنه "انه ظن أن لن يحور" بمعنى لن يظهر.. فيقول تعالى: "بلى إن ربه كان به بصيرا" يعني كان بالنسبة الى الله ظاهرا غير مخفي.

وما معنى كلمة : يحور ؟؟؟؟
ولماذا تميل دائما للمعاني السنسكريتية :) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مسرورا فهي من السرور !! فهو مسرور في كفره !!
وهل الكافر يخفي كفره !!! بل هو معاند وجار بكفره !
لو كان كخفي كفره ! لكان منافقا !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لاحظ أيضا في سورة البقرة : "تسر الناظرين" هل المقصود انها تجعلهم فرحين؟ هل منظر البقرة يجعلهم فرحين؟ لا.. المقصود أنها تجعل نظر الناظرين مسرور فيها أي محصور فيها فهي تجذب الأنظار فهي تسر الناظرين اليها. وهكذا.
أما كلمة العنق فلست أعرف حتى الان لماذا سميت بهذا الاسم وما هو فعل الكلمة ولكن البحث في تركيبة الجذر ع ن ق سيكشف ذلك ان شاء الله ولايجب الاستعجال.

ويقول الله تعالى : " { لكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون }(النحل:6)
فجمال الأنعام يريح ويشعر بالسعادة !!!!!