="الأذكار           

 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #91  
قديم 2014-11-05, 11:13 PM
مسلم شيعي مسلم شيعي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-11-01
المشاركات: 51
مسلم شيعي
افتراضي

مرة عن الحسين بن إسحاق التستري عن محمد بن الصباح الجرجاني محمد بن كثير عن الحارث بن حصيرة عن ابي صادق عن مخنف ابن سليم
رد مع اقتباس
  #92  
قديم 2014-11-05, 11:30 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم شيعي مشاهدة المشاركة
علي بن ابي طالب عليه السلام مطيعا لامر النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم لكن عندما كثر اللغط والاختلاف بين الصحابة قال لهم قوموا اذن المخالف الصريح للنبي صلى الله عليه وآله وسلم عمر
لو كان مطيعا لأمر النبي صلى الله عليه وسلم
لأحضر الدواة وكتب ماأراده النبي صلى الله عليه وسلم
أليس هو في بيت النبي صلى الله عليه وسلم
أليس هو من اهل البيت
أليس هو كاتب الوحي عندكم
فمن سيمنعه

الرسول صلى الله عليه وسلم قال ((( قوموا ))) مخاطبا الجميع بما فيهم علي ومن معه من آل البيت
رد مع اقتباس
  #93  
قديم 2014-11-05, 11:53 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم شيعي مشاهدة المشاركة
ثم ان حديث الناكثين والقاسطين والمارقين روي بطرق عديدة كبف حكمت بضعفه اختي
هههه - سبحان الله - لايهم ..

سأتظاهر بأنني لم أدقق فيما ذكرته ..

اقتباس:
نقل الهيثمي في مجمع الزوائد رقم 8951
عن علي بن ربيعة قال سمعت عليا على منبركم هذا يقول عهد الي النبي صلى الله عليه وآله وسلم ان اقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين
رواه ابو يعلى فيه الربيع بن سهل لم اعرفه وبقية رجاله ثقات
ذكر الهيثمي الحديث فقال عن سنده ( فيه الربيع بن سهل لم اعرفه ) فهل بهذا القول صحح الحديث أم أخل بسنده ؟؟؟

اقتباس:
اسالي لكن عليك ان تعلمي ان دخول البيت من الباب افصد لا بد ان يكون الحوار من البداية و ترك القفز الى اشياء اخرى
و أسئلتي في صلب الموضوع و مبني على إجاباتك فلما النياحة ؟؟..

اقتباس:
ثم ان حديث الناكثين والقاسطين والمارقين روي بطرق عديدة كبف حكمت بضعفه اختي
سأفرغ ما في الرابط لتقر بها عيناك ..

آخر تعديل بواسطة الهذلي ، 2014-11-06 الساعة 07:38 AM
رد مع اقتباس
  #94  
قديم 2014-11-06, 12:13 AM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه مشاهدة المشاركة
و رب السماء أنك لست بصادق ..

هل يوجد كتاب لأحد آئمتك كتبه بيده و موجود اليوم بين يديكم ؟؟

هل يوجد كتاب واحد لاحاديث ائمتكم قام بجمعه أحدهم ( اي الآئمة ) و ثابت له هذا الأمر و مقطوع بصحته موجود بينكم ؟

أما القرآن الكريم ..

فهو مهمش عندكم لأنه لا يخدم عقائدكم ..

هل تستطيع أن تثبت بآية واحده محكمة على إمامة آئمتك الـ 12 أسمائهم و عصمتهم و ولايتهم التكوينية و وجوب إتباعهم ؟

أليست الإمامة و الآئمة أعظم ما في دينكم ؟!

فإذا أرنا شطارتك ..

في إثبات أهم عقيدة و رجالها بآية محكمة ؟

هنا اسئلي و هى مبنية على إجاباتك هنا ..

اقتباس:
السنة النبوية كما قلت وشرحت جنابك الكريم هي قول وفعل وتقرير النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم لاخلاف لي معك وهي وصلت لما عن طريق الائمة الاطهار سلام الله عليهم
اقتباس:
من النبي صلى الله عليه وآله وسلم الى عليه السلام ومن علي الى الحسن والحسين عليهما السلام من الحسين الى اولادهه الواحد بعد الاخر
فأجب ..
رد مع اقتباس
  #95  
قديم 2014-11-06, 12:14 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,548
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

الرافضي الجوشني المهلهل كثرت هرطقته في الاسطر التي أوردها هنا وهو يطرح انشاء لا يخلوا من الغل والحقد والوضاعة فقرئنا من تفاهته الكثير لا يوجد فيها لا سند ولادليل سوى ينتقي ويقتبس من هنا وهناك دون فهم أو معرفة فلا يوجد عندنا وقت نضيعه معه وهو يشغلنا عن رسالتنا السامية في المنتدى وبما انا قد وجهنا له أكثر من سؤال ولم يرد وانذرناه فعليه يغلق الموضوع
ولكن اقول للرافضي لو كانت لك المعرفة فتعال الى هنا وشارك زملائك الرافضة بما سيفاجئهم فسئلناك عن العصمة والامامة ولن ترد
https://www.ansarsunna.com/vb/newrepl...reply&p=331815

:مهارة::مهارة::مهارة:
رد مع اقتباس
  #96  
قديم 2014-11-06, 12:18 AM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

دراسة حديثية لحديث أمر النبي صلى الله عليه وسلم عليا رضي الله عنه« بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين »

سعد بن ضيدان السبيعي



هذا الحديث جاء من عدة طرق عن علي وأبي أيوب الأنصاري وعمار وابن مسعود وأبي سعيد الخدري - رضي الله عنهم - أجمعين وكل هذه الطرق لا يصح منها شيء!



الطريق الأول:

رواه ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/468) من طريق أبي الجارود عن زيد بن علي بن الحسين عن أبيه عن جده.

وأبو الجارود هو زياد بن المنذر الهمداني الكوفي الأعمى الرافضي وإليه ينسب الجارودية (1) ضعفه أبو حاتم جدًا، وقال: متروك الحديث (2).

وقال البخاري: يتكلمون فيه (3).

قال النسائي: متروك.

قال ابن معين: كذاب (4).

وقال ابن حبان: كان رافضياً يضع الحديث في الفضائل والمثالب (5).



الطريق الثاني:

رواه ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/470) من طريق جعفر الأحمر عن يونس بن أرقم عن أبان عن خليد العصري قال: سمعت أمير المؤمنين علياً.... الحديث.

وفي سنده أبان بن أبي عياش أبو إسماعيل البصري

متروك الحديث نص على ذلك الإمام أحمد وابن معين والنسائي (6).

وقال شعبة: لأن أشرب من بول حمار حتى أروى أحب إلى أن أقول حدثنا أبان بن أبي عياش (7).



الطريق الثالث:

رواه ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/469) من طريق عبد الجبار الهمداني عن أنس بن عمرو عن أبيه عن علي.

قال ابن خراش: أنس بن عمرو عن أبيه عن علي مجهول (8).

وعبد الجبار الهمداني هو عبد الجبار بن العباس الشبامي الكوفي.

وقال الذهبي في « الميزان » (3/533): قال أبو نعيم لم يكن بالكوفة أكذب منه.



الطريق الرابع:

رواه ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/469) من طريق محمد بن الحسن عن عطية بن سعد العوفي ثني أبي ثني عمرو بن عطية بن سعد عن أخيه الحسن بن عطية بن سعد عن ابن عطية ثني جدي سعيد بن جنادة عن علي فذكره.

وهذا مسلسل بالضعفاء.

عطية العوفي ومن دونه من الرواة ضعفاء.

قال ابن رجب في « شرح العلل » (2/884): من البيوت الضعفاء عطية العوفي وأولاده.



الطريق الخامس:

رواه ابن ابي عاصم في « السنة » (939)، والبزار (3270) كما في « كشف الأستار »، وابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/469) من طريق فطر بن خليفة عن حكيم بن جبير عن إبراهيم النخعي عن علقمة قال: سمعت علياً بن أبي طالب يوم النهروان يقول: أمرت بقتال المارقين وهؤلاء المارقون.

وفي سنده حكيم بن جبير.

قال الإمام أحمد: ضعيف مضطرب الحديث (9).

وقال النسائي: ضعيف كوفي (10).

وقال الدارقطني: متروك.

وقال الجوزجاني: كذاب (11).

الطريق السادس:

رواه البزار (774)، وأبو يعلى في « مسنده » (519)، والعقيلي في « الضعفاء » (2/404) من طريق الربيع بن سهل الفزاري عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة الوالبي عن علي وفي سنده الربيع بن سهل بن دكين الفزاري.

قال ابن معين: ليس هو بشيء.

وقال أبو زرعة: منكر الحديث (12).

وقال البخاري: يخالف في حديثه (13).



الطريق السابع:

رواه الطبراني في « الأوسط » (4326) من طريق يحيى بن سلمة بن كهيل عن أبيه عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي نحوه.

قال الطبراني (8/213) لم يرو هذا الحديث عن ربيعة بن ناجذ إلا سلمة تفرد به أبنه.



الطريق الثامن:

رواه ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/471) من طريق إسحاق بن إبراهيم الأزدي عن أبي هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري.

وفي سنده أبي هارون العبدي عمارة بن جوين.

كذبه حماد بن زيد.

وقال أحمد: ليس بشيء.

وقال النسائي: متروك الحديث (14).

وقال ابن حبان: رافضياً كان يروي عن أبي سعيد ما ليس من حديثه (15).



الطريق التاسع:

رواه أبو يعلي في « مسنده » (1623) من طريق القاسم بن سليمان عن أبيه عن جده عن عمار

قال الهيثمي في « المجمع » (7/239): رواه أبو يعلى بإسناد ضعيف.

قال العقيلي: القاسم بن سليمان عن أبيه عن جده عن عمار في قتال القاسطين لا يصح حديثه (16).



الطريق العاشر:

رواه الطبراني في « الأوسط » (4327) من طريق مسلم بن كيسان الملائي عن إبراهيم عن علقمة عن ابن مسعود.

وهو حديث معلول في سنده مسلم بن كيسان الملائي ضعيف الحديث (17).

وخالفه أيضاً الحسن بن عمرو الفقيمي فرواه عن إبراهيم عن علقمة عن علي.

قال الدارقطني في « العلل » (1/149): ومنهم من أرسله عنه وهو الصحيح عن إبراهيم عن علي مرسلا.

قال الهيثمي في « المجمع » (6/235): رواه الطبراني وفيه من لم أعرفه.

ومسلم بن كيسان الملائي تابعه منصور بن المعتمر كما عند ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/470) إلا أنها متابعة ساقطة في سندها إسماعيل بن عباد المقريء، قال الدارقطني: متروك.

وقال العقيلي: حديثه ليس بمحفوظ (18).

وقال ابن حبان: لا يجوز الاحتجاج به بحال (19).



الطريق الحادي عشر:

روى الحاكم في « المستدرك » (4674) من طريق محمد بن حميد حدثنا سلمة بن الفضل حدثني أبو زيد الأحول عن عقاب بن ثعلبة حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - قال: « أمر رسول الله علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ».



الطريق الثاني عشر:

رواه أيضا الحاكم في « مستدركه » (4675) من طريق محمد بن يونس القرشي عن عبدالعزيز بن الخطاب حدثنا علي بن غراب عن ابن أبي فاطمة عن الأصبغ بن نباتة عن أبي أيوب الأنصاري - رضي الله عنه - بمعناه.

وكلاهما لا يصح.

قال الذهبي: لم يصح وساقه الحاكم بسندين مختلفين إلى أبي أيوب ضعفين.



الطريق الثالث عشر:

فيه محمد بن حميد الرازي ضعيف الحديث.

وسلمة بن الفضل أبو عبد الله الأبرش وهو ضعيف الحديث له مناكير وغرائب وما رواه عن محمد بن إسحاق في المغازي فقط أقوى من غيره وإن كان حديثه ضعيف مطلقاً.

وعتاب بن ثعلبة قال الذهبي في « الميزان » (4/127): « روى عنه أبو زيد الأحول حديث قتال الناكثين والإسناد مظلم والمتن منكر ».



الطريق الرابع عشر:


فيه محمد بن يونس القرشي الكديمي البصري كذاب وضاع.

قال ابن حبان: لعله وضع أكثر من ألف حديث (20).

وقال ابن عدي: اتهم بالوضع.

أصبغ بن نباته متروك الحديث.

وابن أبي فاطمة هو علي بن الحزور.

قال البخاري: فيه نظر (21).

وقال أبو حاتم: منكر الحديث (22).

وقال النسائي: متروك (23).



الطريق الخامس عشر:

ورواه ابن عدي في « الكامل » (2/187)، والطبراني في « المعجم الكبير » (4/172)، وابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/473) من طريق محمد بن كثير عن الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن محنف بن سليم قال أتينا أبا أيوب الأنصاري وهو يعلف خيلا له بصنعبى فقلنا عنده فقلت له أبا أيوب قاتلت المشركين مع رسول الله ثم جئت تقاتل المسلمين قال عن رسول الله أمرني بقتال ثلاثة الناكثين والقاسطين والمارقين فقد قاتلت الناكثين وقاتلت القاسطين وأنا مقاتل إن شاء الله المارقين بالشفعات بالطرقات بالنهروان وما أدري ما هم وفي سنده محمد بن كثير القرشي الكوفي.

قال أحمد: خرقنا حديثه.

وقال البخاري: كوفي منكر الحديث (24).

وقال ابن المديني: كتبنا عنه عجائب وخططت على حديثه (25).



الطريق السادس عشر:

روى الخطيب البغدادي في « تاريخ بغداد » (12/186) وابن عساكر في « تاريخ دمشق » (42/472) من طريق المعلي بن عبد الرحمن حدثنا شريك عن الأعمش حدثنا إبراهيم عن علقمة والأسود قالا: أتينا أبا أيوب الأنصاري..... الحديث.

وهذا في سنده المعلى بن عبد الرحمن الواسطي يضع الحديث.

صرح عند موته بأنه وضع في فضل علي - رضي الله عنه - سبعين حديثاً!! (26)

وشريك عبد الله القاضي سيء الحفظ لاسيما فيما رواه بعد توليه القضاء.

قال العقيلي في « الضعفاء » (2/51): « الأسانيد في هذا الحديث عن علي لينة الطرق والرواية عنه في الحرورية صحيحة » (27).



----------------------

(1) والجارودية من الزيدية. قال الإمام عبد القاهر البغدادي في الفرق بين الفرق (39): (وتكفيرهم واجب، لتكفيرهم أصحاب رسول الله ?)

(2) الجرح والتعديل (3/371).

(3)التاريخ الكبير (3/471).

(4) تاريخ ابن معين (3/456)

(5)المجروحين (1/306)

(6)الضعفاء والمتروكين (14).

(7) الكامل في الضعفاء (1/381).

(8) الميزان (1/277).

(9) الضعفاء الكبير (1/316).

(10) الضعفاء والمتروكين (30).

(11) أحوال الرجال، ترجمة رقم (21).

(12) انظر الضعفاء للعقيلي (2/403).

(13) التاريخ الكبير (3/278).

(14) الكامل (5/78).

(15) المجروحين (2/177).

(16) انظر الميزان (3/371).

(17) انظر: التاريخ الكبير (7/271)، الجرح والتعديل (8/193)، والكامل (6/306).

(18) الضعفاء الكبير (1/85).

(19) المجروحين (1/123).

(20) المجروحين (2/313).

(21) التاريخ الكبير (6/292).

(22) الجرح والتعديل (6/183).

(23) التهذيب (3/743).

(24) التاريخ الكبير (1/217).

(25) التهذيب (3/683).

(26) التهذيب (4/122).

(27)انظر للفائدة السلسة الضعيفة للشيخ الألباني - رحمه الله - (10/557).



*عضو الدعوة بوزارة الشئون الإسلامية

5/3/1425هـ
رد مع اقتباس
  #97  
قديم 2014-11-06, 12:21 AM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

بحث للشيخ الألباني في تخريج الحديث وتضعيفه
السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)

( تقاتل الناكثين ، والقاسطين ، والمارقين : بالطرقات ، والنهروانات ، وبالشعفات ) .

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 557 :
(موضوع بهذا التمام)

أخرجه الحاكم (3/ 139-140) عن محمد بن يونس القرشي : حدثنا عبد العزيز بن الخطاب : حدثنا علي بن غراب [عن] ابن أبي فاطمة عن الأصبغ بن نباتة عن أبي أيوب الأنصاري رضي الله عنه قال : سمعت النبي صلي الله عليه وسلم يقول لعلي بن أبي طالب ... فذكره .

قال أبو أيوب : قلت : يا رسول الله ! مع من نقاتل هؤلاء الأقوام ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب" .

قلت : سكت عنه الحاكم ؛ وكأنه لظهور آفته !
واقتصر الذهبي على تضعيفه ! فقصر ؛ فإنه شر من ذلك ؛ الأصبغ بن نباتة متروك متهم بالكذب .
ومثله ابن أبي فاطمة 0 واسمه علي ؛ وهو علي بن الحزور - ؛ وقد ساق الذهبي في "ميزانه" هذا الحديث - دون الشطر الثاني منه - في ترجمة الأصبغ من طريق علي بن الحزور عنه . وقال :
"علي بن الحزور هالك" .
قلت : ومحمد بن يونس القرشي : هو الكد يمي الكذاب الوضاع .


وللحديث طرق أخرى عن أبي أيوب وغيره دون الزيادة ؛ فلا بد من تتبعها ودراستها ؛ لنتبين مرتبة الحديث بدونها :

2- عن محمد بن حميد : حدثنا سلمة بن الفضل : حدثني أبو زيد الأحول عن عتاب بن ثعلبة : حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال :

أمر رسول الله صلي الله عليه وسلم علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين .
أخرجه الحاكم (3/ 139) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 185/ 2) .
قلت : وسكت عليه الحاكم كالذي قبله !

وتعقبه الذهبي بقوله :
"قلت : لم يصح ، وساقه الحاكم بإسنادين مختلفين - إلى أبي أيوب - ضعيفين" !
قلت : قد بينت آنفاً أن الأول واه جداً ، بل موضوع . وهذا قريب منه ؛ فإن عتاب بن ثعلبة لا يعرف ؛ قال الذهبي في ترجمته من "الميزان" :
"عداده في التابعين . روى عنه أبو زيد الأحول حديث : قتال الناكثين . والإسناد مظلم ، والمتن منكر" .
وأقره الحافظ في "اللسان" :

وسلمة بن الفضل ، ومحمد بن حميد ؛ كلاهما ضعيف .
وأبو زيد الأحول : اسمه ثابت بن يزيد ؛ وهو ثقة ثبت .

3- عن المعلى بن عبد الرحمن : أخبرنا شريك عن سليمان بن مهران الأعمش : أخبرنا إبراهيم عن علقمة والأسود قالا :

أتينا أبا أيوب الأنصاري عند منصرفه من صفين ... فقال :
إن رسول الله صلي الله عليه وسلم أمرنا بقتال ثلاثة مع علي : بقتال الناكثين ... الحديث .
أخرجه ابن عساكر .

قلت : وهذا موضوع ؛ آفته المعلى هذا ؛ كان يضع الحديث ، وقد صرح عند موته بأنه وضع في فضل علي رضي الله عنه تسعين - أو قال : سبعين - حديثاً .

وشريك : هو ابن عبد الله القاضي ؛ وهو سيئ الحفظ .

لكن الآفة من المعلى ، وهو راوي الحديث المتقدم (4896) بهذا الإسناد .
4- عن محمد بن كثير : أخبرنا الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن مخنف ابن سليم عنه نحوه .
أخرجه ابن عساكر ، وكذا الطبراني - كما في "المجمع" (6/ 235) - ؛ وقال :
"وفيه محمد بن كثير الكوفي ؛ وهو ضعيف" !
قلت : حاله شر من ذلك ؛ فقد قال فيه أحمد :
"خرقنا حديثه" . وقال ابن المديني :
"كتبنا عنه عجائب ، وخططت على حديثه" . وقال البخاري :
"منكر الحديث" .

والحارث بن حصيرة شيعي مختلف فيه ؛ كما تقدم بيانه تحت الحديث (4886) .
ومما سبق ؛ يتبين أنه ليس في هذه الطرق ما يقوي بعضها بعضاً !
فلننظر في الشواهد التي سبقت الإشارة إليها ، وهي مروية عن ابن مسعود ، وعلي ، وأبي سعيد الخدري رضي الله عنهم :

طريق الحديث عن ابن مسعود

2- أما حديث ابن مسعود ؛ فيرويه زكريا بن يحيى الخزاز المقري : أخبرنا إسماعيل بن عباد المقري : أخبرنا شريك عن منصور عن إبراهيم عن علقمة عن عبد الله به نحوه .
أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .

قلت : وهذا إسناد ضعيف جداً ؛ آفته إسماعيل بن عباد - وهو السعدي المزني البصري - كما في "كامل ابن عدي" (13/ 1) . وقال :

"ليس بذلك المعروف" . وقال العقيلي (ص 29) :

"بصري ؛ حديثه غير محفوظ" . وقال في "الميزان" :
"قال الدارقطني : متروك . وقال ابن حبان : إسماعيل بن عباد أبو محمد المزني بصري ، لا يجوز الاحتجاج به بحال" . زاد في "اللسان" :
"وقال ابن حبان : كتبنا عنه نسخة بهذا الإسناد ، لا تخلو عن المقلوب والموضوع" .
قلت : والإسناد الذي أشار إليه ؛ كلهم ثقات ؛ فهو الآفة .
وشريك ضعيف الحفظ ؛ كما تقدم .
وزكريا بن يحيى - وهو الخزاز ؛ بمعجمات - من شيوخ البخاري ؛ قال الحافظ :
"صدوق له أوهام ، لينه بسببها الدارقطني" .
والحديث ؛ قال الهيثمي (6/ 235) :
"رواه الطبراني ، وفيه من لم أعرفه" .

دراسة إسناد الحديث الذي من طريق علي:

3- أما حديث علي ؛ فله عنه طرق :
الأولى : عن أبي الجار ود عن زيد بن علي بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده عنه مرفوعاً .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2) .
قلت : وأبو الجارود : اسمه زياد بن المنذر ؛ وهو رافضي ، كان يضع الحديث ؛ كما قال ابن حبان . وقال ابن معين : كذاب عدو الله"
الثانية: عن الربيع بن سهل الفزارى عن سعيد بن عبيد عن علي بن ربيعة الوالبي قال : سمعت علياً على منبركم هذا يقول :عهد إلي النبي عليه السلام أني مقاتل بعده القاسطين ... الحديث .
أخرجه أبو يعلى (1/ 397/ 519) ، وابن عساكر . وكذا العقيلي في "الضعفاء" (ص 132) ، وقال :
"الأسانيد في هذا الحديث عن علي لينة الطرق . والرواية عنه في الحرورية صحيحة" .
قلت : والربيع بن سهل متفق على تضعيفه . وقال فيه ابن معين :
"ليس بشيء" . وقال - مرة - .
"ليس بثقة" . وقال أبو زرعة :
"منكر الحديث" .
الثالثة : عن محمد بن الحسن بن عطية بن سعد العوفي : حدثني عمي عمرو بن عطية بن سعد عن أخيه الحسن بن عطية بن سعد عن عطية : حدثني جدي سعد بن جنادة عن علي قال :
أمرت بقتل ثلاثة ... (فذكرهم ، وزاد
فأما القاسطون ؛ فأهل الشام . وأما الناكثون ؛ فذكرهم . وأما المارقون ؛ فأهل النهروان . يعني : الحرورية .
أخرجه ابن عساكر .
قلت : وإسناده مظلم مسلسل بالضعفاء : محمد بن الحسن فمن فوقه - على ما في الأصل من البياض - ، وأشدهم ضعفاً : عمرو بن عطية ؛ فقد أورده العقيلي في "الضعفاء" (ص 310) ، وروى بسنده الصحيح عن البخاري أنه قال :

"في حديثه نظر" .
وقد جعل هذا الحافظ في "اللسان" من قول العقيلي نفسه ، وليس من روايته عن البخاري ؛ فوهم !
الرابعة : عن أبي غسان عن جعفر - أحسبه : الأحمر - عن عبد الجبار الهمداني عن أنس بن عمرو عن أبيه عن علي قال ... فذكره مثل الذي قبله دون الزيادة .
أخرجه ابن عساكر (12/ 184/ 2-185/ 1) .

قلت : وهذا إسناد مظلم ؛ أنس بن عمرو وأبوه مجهولان ، كما في "الميزان" و "اللسان" ؛ إلا أن ابن حجر زاد في ترجمة الأول ؛ فقال :

"ذكره ابن حبان في (الثقات)" !

قلت : وابن حبان معروف بتساهله في التوثيق .
وعبد الجبار الهمداني : هو ابن العباس الهمداني الشبامي ؛ وثقوه ، لكن ذكر الذهبي في "الميزان" :
"قال أبو نعيم : لم يكن بالكوفة أكذب منه" . وقال العقيلي في "الضعفاء" (ص 260) :
"لا يتابع على حديثه ، وكان يتشيع" .

وجعفر الأحمر - هو ابن زياد - وثقوه - أيضاً - مع تشيعه .
الخامسة : عن أبي العباس بن عقدة : أخبرنا الحسن بن عبيد بن عبد الرحمن الكندي : أخبرنا بكار بن بشر : أخبرنا حمزة الزيات عن الأعمش عن إبراهيم عن علي . وعن أبي سعيد التيمي ، عن علي قال ... فذكره .

أخرجه ابن عساكر (12/ 185/ 1) .
قلت : وسنده مظلم أيضاً ؛ ابن عقدة حافظ شيعي معروف ، وقد اختلفوا فيه ؛ كما تراه في "اللسان" . وقد قال البر قاني للدار قطني :
"أيش أكثر ما نفسك من ابن عقدة ؟ قال : الإكثار بالمناكير" .
قلت : وهذا من مناكيره ؛ فإن الحسن بن عبيد وبكار بن بشر ؛ لم أجد من ذكرهما .
وحمزة الزيات - وهو ابن حبيب القارىء التيمي ، أحد الأئمة السبعة - ؛ قال الحافظ :
"صدوق زاهد ، ربما وهم" .
وإبراهيم : هو ابن يزيد النخعي ، ولم يدرك علياً ؛ فهو منقطع .
وكذلك هو من الطريق الأخرى ؛ فإن أبا سعيد التيمي لم يذكر له ابن أبي حاتم (1/ 2/ 247) رواية عن علي ؛ فقال :
"روى عن الأشعث بن قيس أنه حذر الفتن . روى عنه الأعمش" .
ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ؛ فهو في عداد المجهولين .
والتحذير المشار إليه : أخرجه الدولابي في "الكنى" (1/ 191) من طريق أخرى عن الأعمش عن حيان أبي سعيد التيمي قال :
حذر الأشعث بن قيس الفتن . فقيل له : إنك قد خرجت أنت مع علي ؟! قال : ومن لكم بإمام مثل علي ؟!
السادسة : عن مطر عن حكيم بن جبير عن إبراهيم عن علقمة عنه به .
أخرجه ابن عساكر أيضاً .
قلت : وهذا آفته مطر - وهو ابن ميمون ، وهو ابن أبي مطر الإسكاف - ، وهو متروك متهم ؛ روى موضوعات ، وقد سبق أحدها برقم (4900) .
وحكيم بن جبير قريب منه ؛ مع تشيع .
السابعة : عن جعفر الأحمر عن يونس بن أرقم عن أبان عن خليد العصري قال : سمعت أمير المؤمنين علياً يقول يوم النهروان ... فذكره .
قلت : وهذا آفته أبان ؛ وهو ابن أبي عياش ، متروك متهم ؛ تقدم مراراً .
ويونس بن أرقم ؛ لينه الحافظ عبد الرحمن بن خراش .
وذكره ابن حبان في "الثقات" ؛ وقال :
"كان يتشيع" .
قلت : وجعفر الأحمر شيعي أيضاً ؛ كما تقدم أكثر من مرة .

4- وأما حديث أبي سعيد ؛ فيرويه إسماعيل بن أبان : أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الأزدي عن أبي هارون العبدي عنه قال :
أمرنا رسول الله صلي الله عليه وسلم بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين . فقلنا : يا رسول الله ! أمرتنا بقتال هؤلاء ؛ فمع من ؟ قال :
"مع علي بن أبي طالب ، معه يقاتل عمار بن ياسر" .
رواه ابن عساكر .
قلت : وهذا آفته أبو هارون هذا - واسمه عمارة بن جوين - ؛ قال الحافظ في "التقريب" :
"متروك ، ومنهم علي بن المديني ؛ فقال - وقد سئل عنه - :
"أكذب من فرعون" . وقال ابن حبان :
"كان يروي عن أبي سعيد ما ليس من حديثه" .
وإسحاق بن إبراهيم الأزدي ؛ لم أعرفه ، وفي الرواة كثرة بهذا الاسم والنسب ، لكني لم أر فيهم أزدياً . والله أعلم .

وإسماعيل بن أبان ؛ إن كان الغنوي ؛ فهو كذاب ، وإن كان الوراق ؛ فهو ثقة .
وبالجملة ؛ فليس في هذه الشواهد ما يشد من عضد الطرف الأول من حديث الترجمة ؛ لشدة ضعفها ، وبعضها أشد ضعفاً من بعض ، لا سيما وفي رواتها كثير من الشيعة والرافضة ، فهم مظنة التهمة ؛ ولو لم يصرح أحد باتهامهم ، فكيف وكثير منهم متهمون بالكذب والوضع ؟!

والحديث ؛ أورده ابن عراق في الفصل الثاني من "تنزيه الشريعة" (1/ 387) ، ولم يستقص طرقه استقصاءنا ، ولا تعرض مطلقاً لبيان عللها ، وإنما ذكر قول العقيلي المتقدم :
"وأسانيدها لينة" !

أما ما وجه لينها ، وما نسبة اللين فيها ؛ فهذا كله مما لم يعرج عليه !
فالحمد لله الذي وفقنا للقيام بذلك ، وهو المرجو أن يزيدنا من فضله ؛ إنه سميع مجيب
رد مع اقتباس
  #98  
قديم 2014-11-06, 12:25 AM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

فأنت مطالبا بإثبات مصادرك مثلما فندنا شبهة الروآية و ذكرت لك مصادرنا الحديثية..

أم انك كنت تظن أن بوسعك تسيرا للحوار للطعن في الصحابة فقط ..

دون التطرق إلى ما تجادلنا عليه في معتقدك ؟

آخر تعديل بواسطة الهذلي ، 2014-11-06 الساعة 07:41 AM
رد مع اقتباس
  #99  
قديم 2014-11-06, 10:02 AM
الهذلي الهذلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-14
المشاركات: 270
الهذلي
افتراضي

يرفع لصاحب الموضوع .
رد مع اقتباس
  #100  
قديم 2014-11-11, 11:14 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

يرفع ( لمسلم شيعي ) سابقا ( محب المصطفى ) حاليا ...
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: حوار
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
حوار مع القرآنيون youssefnour منكرو السنة 77 2021-01-21 02:30 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
واجباتي الفصل الثاني ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| FTS 2022 ||| موقع لزيادة متابعين وليكات ||| raafatjo WELCOME TO OUR SHOP ||| كيفية ربح من كتابة مقالات ||| أجهزة منزلية ||| شركة تنظيف ببريدة ||| شركة نقل عفش ||| زيت الحشيش الافغاني ||| حجز رحلات طيران وفنادق رخيصة ||| نقل عفش الكويت ||| وظائف شاغرة ||| تنكر مجاري ||| تسليك مجاري ||| تركيب شفاط ||| مدى السياحية لخدمات المعتمرين ||| حجزي اونلاين لحجز الفنادق ||| نقل عفش ||| التخلص من العفش القديم ||| امراض جلدية ||| احبار طابعات اتش بي ||| umrah badal عمرة البدل ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل
كورة سيتي ||| جدول المباريات ||| مباريات اليوم||| بث مباشر ||| يلا شوت

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

ترحيل الشغاله خروج نهائي | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |