الكافر بالسنة youssefnour تعال أثبت لي أني مشرك

[أبو أحمد الجزائري]

شكرا لمشرفنا محب

[youssefnour]

السيد عمر أيوب


هذا ما نفعله الآن فتابع من فضلك

[youssefnour]

الأخ الفاضل عبد الرحمن


إنتظر من فضلك ، لا تتعجل الأمر ، وسنري في النهاية،،، المهم أن تكون متابعا بدقة

[youssefnour]

أحمد الجزائري
أولا لا تتصور إن الرد طويل،، ولكن الآدلة القرآنية هي التي جعلت الرد طويل،،، ولكن من المهم جدا أن تقرأ كل الآيات بدقة ، لأنها الدليل والإثبات والبرهان
والآن
سأفند مداخلتك جزء جزء
مداخلتك حملت في داخلها نوعام من الرد
الأول : رد مرسل بدون دليل
الثاني : رد مرفق بدليل
وحرصا منى ألا تهرب من الرد ، فلن أنتقل من رد إلي آخر إلا بعد الاتفاق الكامل على كل نقطة
إذا دعنا أولا نرد على الأدلة التي أوردتها في سياق ردك


الدليل الأول
أنت قمت بالإستدلال بآية سورة النساء حيث يقول الله تعالى :
"وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ أَنْ يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِنْ شَيْءٍوَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُوَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا"
واعتبرت إن الحكمة غير القرآن الكريم ، فقلت :

كما ترى

نزل عليه الكتاب الذي القرأن

و نزل عليه الحكمة

واعتبرت الحكمة علم خاص بالنبي وزيادة عن الكتاب فقلت :

و علمه أي للنبي علم زيادة عن الكتاب و حكمة

ومعني هذا إن كلامي عن القرآن فقط كلام غير صحيح فقلت :

أنت كلامك محصور على الكتاب فقط و إذا نرلنا إلى أرض الواقع نجد أن الأية تنطبق عليك

وأنا أقول :
إذا أنت إعتبرت الحكمة غير القرآن الكريم المنزل
ولم تلاحظ إن الحكمة من ضمن الإنزال، بدلالة حرف العطف(و) [وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ]
أي إن الحكمة منزلة ، والمنزل هو الكتاب،،، إذا الحكمة من ضمن الكتاب
إذا ما هو الدليل إن الحكمة هي قرآن كريم منزل من عند الله
هذا هو الدليل فتدبر :
لقد وضع الله تعالى تشريعات ذكر الله تعالى إنها الحكمة ، فتدبر
يقول الله تعالى في سورة الإسراء :
وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا (24) رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِنْ تَكُونُوا صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلْأَوَّابِينَ غَفُورًا (25) وَآَتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلَا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا (26) إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا (27) وَإِمَّا تُعْرِضَنَّ عَنْهُمُ ابْتِغَاءَ رَحْمَةٍ مِنْ رَبِّكَ تَرْجُوهَا فَقُلْ لَهُمْ قَوْلًا مَيْسُورًا (28) وَلَا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلَا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا (29) إِنَّ رَبَّكَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (30) وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئًا كَبِيرًا (31) وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا (32) وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا (33) وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولًا (34) وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (35) وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36) وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الْأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولًا (37) كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38) ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا (39)الإسراء
نفهم من هذا إن الحكمة ليست نصوص تراث بشري، يخضع للتصحيح والتضعيف، حسب شروط واجتهادات علماء الفرق المختلفة .
وإنما هي وحي إلهي [ مِمَّا أَوْحَى ]، آي إيتاء من الله تعالى، يحمل للناس أصول الشريعة الحكيمة، وأحكامها المستقيمة، من تمسك بالعمل بها، أتاه الله خيرا كثيرا
والحكمة لم تكن قاصرة على رسول الله، بل أوحى بها الله لكل الرسل فتدبر :
فقد أتى الله آل إبراهيم الحكمة :
أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آَتَيْنَا آَلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآَتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا (54)النساء
وآتي داود الحكمة :
فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآَتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ (251)البقرة
وأتي عيسى الحكمة :
وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (48)آل عمران
إذا فالحكمة هي إيتاء من عند الله [وحيا] وليست روايات بشرية خضعت للجرح والتعديل نقلها البخاري

وهنا أضع أول مسمار يثبت شركك بالله حيث إنك صدقت الشق الثاني للتشريع، إن الحكمة هي أحاديث الرسول، ولم تصدق الله تعالى عندما ذكر إن الحكمة هي قرآن كريم


أنت الآن أمام أمران
الأول : إن الحكمة إيتاء من عند الله وحيا على الرسل، وكانت على رسول الله قرآن كريم، كما قال الله تعالى، وأثبته لك بالآيات القرآنية
الثاني : إن الحكمة هي أحاديث الرسول كما قال البخاري

ننتظر ردك ونقدك لكل الأدلة القرآنية التي أوردتها لك في هذا الارد،، مع وضع أدلتك من القرآن الكريم إن أحاديث البخاري هي الحكمة !!!!!!
لن أنتقل لأي نقطة أخري إلا بعد إيفاء حق هذه النقطة إيفاء كامل ، وذلك بالاتفاق عليها بدون آي اختلاف
ملاحظه :
عندما طلبت منك أن تجيب هل الأحاديث وحيا من عند الله ،، واعتبرت أنت إن هذا خارج موضوع الحوار،،، أعتقد الآن إنك في حاجه لترد على هذا السؤال!!



أرحو أن تلتزم
تضع كلام محاورك في مربع الإقتباس و لا تخلطه بكلامك
حتى يتسنى لناى التمييز
و لا تبالغ في تكبير أحجام الحروف

المشرف

[أبو أحمد الجزائري]

أرد عليك لاحقا كنت متواجد طيلة النهار في المنتدى أنقطع للراحة و أعود إلى الموضوع إن شاء الله

[youssefnour]

ننتظر عودتك في آي وقت إن شاء الله

[أبو أحمد الجزائري]

أأرجو من الإدارة تنظيم رد يوسف نور الأتي في أخر مشاركة رقم 54


:

واعتبرت إن الحكمة غير القرآن الكريم ، فقلت :
كما ترى
نزل عليه الكتاب الذي القرأن
و نزل عليه الحكمة
واعتبرت الحكمة علم خاص بالنبي وزيادة عن الكتاب فقلت :
و علمه أي للنبي علم زيادة عن الكتاب و حكمة
ومعني هذا إن كلامي عن القرآن فقط كلام غير صحيح فقلت :
أنت كلامك محصور على الكتاب فقط و إذا نرلنا إلى أرض الواقع نجد أن الأية تنطبق عليك

أرجو أن يضع كلامي في إقتباسات و بنفس الحجم الذي يكتب به كلامه و لا يقولني ما لا أقول و سوف أثبت أسلوبه الفاشل

[محب الأل و الأصحاب]

نرجو من يوسف نورإعادة صياغة المشاركة54 بإنتظام
يفرق بين كلامه و كلام محاره المقتبس
يضعه في مربع كما يفعل محاوره
و بعدها يستأنف أخونا أبو أحمد و نحذف المشاركة الأولى
المشرف

[محب الأل و الأصحاب]

أعتذر للعضو داعية الأمة على حذف مشاركاته
الحوار ثنائي لا بأس بتجسيل المتابعة
المشرف

[youssefnour]

لا تحاول تشتيت الموضوع
أمامك الخاص لتشتكي
طلبت منك صياغة المشاركة 54
تقتبس كلام محاورك كما يفعل فأراك تريد الإنحراف بالموضوع
يُحرر هذا الكلام
إذا عندك شكوى الإدارة أمامك
هنا حوارك مع أبو أحمد
لأريد أن أذكرك أن
موضوعك هنا إثبات الشرك من كتاب الله كما زعمت و إثباته على أبي أحمد
حتى لا تنسى
و دعك من حراكتك
لا تنطلي علينا
أما بالإقتباس لا بأس سوف أقوم بذلك كلما فتندت كلامه حتى يميز القارئ كلامك من كلامه
أي كلام خارج الموضوع أحرره
المشرف