حوار مع مشاري2 بخصوص الامامه والولايه في القرآن الكريم

[mmzz2008]

سأطرح موضوعا منفصلا بعنوان: (التصدق بالخاتم، حوار مع mmzz2008)
وأرجو منك أن تناقشني هناك في هذا الموضوع، وبعد الانتهاء سنعود إلى موضوعنا الأساس.
لأن الاختلاف الذي أصاب الدليل كان في موضوع التصدق بالخاتم، فإن اتفقنا فسيصح الدليل.
وشكرا.

[align=center]لا يا مشاري2 لا تفتح اي موضوع ولن اناقشك فيه
هذا هو الموضوع الاساس الذي يجب ان نستمر فيه
انت لم تقدم اي دليل لحد الان
فلماذا لا تطرح دليلك او ادلتك وسنراها ونناقشها

صدقني ليس المشكله في التصدق بالخاتم فقط ، في عدم حجيية هذا الدليل، هناك ما هو اكثر غير الخاتم والزكاه يبطل ادعاءكم يا شيعه[/align]

[مشاري2]

دليلي في التصدق بالخاتم، وهذا يعارضك لأنك تقول أن ذلك يبطل الصلاة، ولذا فلنناقش هذا الأمر، فإن اتفقنا سنعود للموضوع الاساس

[mmzz2008]

دليلي في التصدق بالخاتم، وهذا يعارضك لأنك تقول أن ذلك يبطل الصلاة، ولذا فلنناقش هذا الأمر، فإن اتفقنا سنعود للموضوع الاساس

[align=center]
طبعا كما قلت لك لن اناقش في موضوع اخر هو جزء من هذا الموضوع

وطالما انك قلت ان دليلك في التصدق بالخاتم
فدعني اسألك في هذا الدليل
من هو الذي تصدق بالخاتم ؟
هل اعطاء الخاتم للفقير هو صدقه او زكاه ؟
كيف استدللت من الايه نفسها بان المقصود هو الامام علي رضي الله عنه ؟
بمعنى اي من الكلمات في الايه التي دلتك في لنهاية الايه بان المقصود هو علي ابن ابي طالب حيث ورد في الايه الكلمات والاسماء التاليه
انما + وليكم + الله + ورسوله + والذين امنوا + الذين يقيمون الصلاة + ويؤتون الزكاة + وهم + راكعون ؟
فأي من هذه الكلمات في سياق الايه دلت في النهايه ان الموضوع يخص علي ابن ابي طالب ؟[/align]

بانتظارك

[مشاري2]

هذا من كلامك:

من هو الذي تصدق بالخاتم ؟
هل اعطاء الخاتم للفقير هو صدقه او زكاه ؟
كيف استدللت من الايه نفسها بان المقصود هو الامام علي رضي الله عنه ؟

لست الآن بهدف اثبات الحادثة أو عدمها، أنا هنا لإثبات أن التصدق لا يبطل الصلاة، وبالتالي تجيب على السؤال (هل لو كان المقود هو التصدق اثناء الركوع، لكان التصدق في الركوع أفضل من غيره؟)

هل التزكي أثناء الصلاة يبطل الصلاة؟؟
وما الدليل على أنه يبطل الصلاة؟

[mmzz2008]

لست الآن بهدف اثبات الحادثة أو عدمها، أنا هنا لإثبات أن التصدق لا يبطل الصلاة، وبالتالي تجيب على السؤال (هل لو كان المقود هو التصدق اثناء الركوع، لكان التصدق في الركوع أفضل من غيره؟)

هل التزكي أثناء الركوع يبطل الصلاة؟؟
وما الدليل على أنه يبطل الصلاة؟

[align=center]لا حبيبي
موضوعي معك هو اثبات الامامه او الولايه في القرآن
اي موضوع له علاقه بالموضوع يجب ان يناقش هنا ولا يتم فتح مواضيع جديده لكل جزئيه من الحوار والادله والموضوع الاساس هو الاساس

فارجو الاجابه على اسئلتي في مشاركتي الاخيره التي ليس منها الان قضية الخاتم
بانتظارك[/align]

[مشاري2]

حسنا، أجيب على أسئلتك، وكذلك عليك أن تجيب على أسئلتي.

هذا من كلامك:

من هو الذي تصدق بالخاتم ؟
هل إعطاء الخاتم للفقير هو صدقه او زكاه ؟
كيف استدللت من الايه نفسها بان المقصود هو الامام علي رضي الله عنه ؟

الذي تصدق هو علي بن أبي طالب
إعطاء الخاتم للفقير يعد زكاة (واجبة أو مستحبة).
الاستدلال على أن المقصود هو علي ليس من الآية نفسها بل من الروايات.



والآن عليك أن تجيبني:
هل التزكي أثناء الصلاة (زكاة واجبة أو مستحبة) يبطل الصلاة؟؟
وما الدليل على أنه يبطل الصلاة؟

[mmzz2008]

الذي تصدق هو علي بن أبي طالب
إعطاء الخاتم للفقير يعد زكاة (واجبة أو مستحبة).
الاستدلال على أن المقصود هو علي ليس من الآية نفسها بل من الروايات.

[align=center]
دعك من الروايات حاليا وسنصل اليها اذا احتاج الامر
الذي قصدته ليس الاثبات لعلي ابن ابي طالب الان
لكن ما هي الدلالات او الدلاله من الايه التي ادت في النهايه الى القول انه علي وان الروايات تقول انه هو ؟
هل هي " والذين امنوا " او " الذين يقيمون الصلاه " او يؤتون الزكاه " او " وهم راكعون " ام جميعها ؟

ارجو ان تكون فهمت قصدي
بانتظارك [/align]

[مشاري2]

الدلالة من الآية هي قول الله (ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
طبعا ذلك بالاستعانة بالرواية، فالقرآن لم يخبرنا أن عليا هو الذي آتى الزكاة وهو راكع، بل الرواية التي أخبرتنا بذلك.

أجبتك على 3 أسئلة، وأنت لحد الآن لم تجبني على السؤالين:
1- هل التزكي أثناء الصلاة (زكاة واجبة أو مستحبة) يبطل الصلاة؟
2- وما الدليل على أنه يبطل الصلاة؟

[mmzz2008]

[align=center]عزيزي مشاري2
نحن نأخذ تسلسل الايه حتى نصل الى موضوع الزكاه والركوع والروايات

الان انت قلت

الدلالة من الآية هي قول الله (ويؤتون الزكاة وهم راكعون)

[/align]

[align=center]حسنا
ويؤتون الزكاة وهم راكعون
هل هذه الجمله في الايه التي طرحتها انت هنا تفيد بالجمع ام المفرد ؟[/align]

[مشاري2]

الضمير الوارد في الآية هو ضمير الجمع، ولكن هذا لا ينفي أن المقصود في الآية هو شخص مفرد، لأن ضمير الجمع يأتي أيضا على نحو التعظيم، كقول الله تعالى: (إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) سورة الحجر 9
فليس المقصود أن الله هو جمع وأنه ثلاثة أو أكثر (والعياذ بالله)، وإنما ورد ضمير الجمع على سبيل التعظيم.


أرجو أن تجيب على السؤالين السابقين.

أجبتك على 4 أسئلة لحد الآن ولم تجبني أنت على السؤالين!!