="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

« أسئلة حقاً حيرتني وآود آن أجد لها مجيب من الشيعة إن أمكن. | كيف وصل علي عليه السلام إلى كرسي الخلافة .../ | مناقشة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #11  
غير مقروء 2015-02-25, 03:49 AM
الصورة الرمزية أم معاوية
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,653
أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية أم معاوية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
تساله عن علي يأتيك بقصة نوح او الهدهد
لماذا
لأنهم لا يجدون عندهم النص كما وجدوه عند طائر صغير إسمه الهدد
إذا كان المعممين مغفلين ويضحكون عليكم بهذه المقارنات
فهو لعجزهم عن إثبات الحقائق ,,, كما تعجز أنت وأضرابك من الروافض


يقول هذا الغبي (( النص بالقوه ))
فلما لم تقارنه [[[ بالنص على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ]]] نص بالقوة
لوجوده في القرآن ,,,
تحقق بالقوة ,,, وهي إرادة الله لتمكين رسوله صلى الله عليه وسلم ,, من تحقيق رسالته ونبوته


ولكن النص الإلهي المزعوم بان انه كذبة من الرافضة
فلم تتحقق إردة الله وتظهر الإمامة ,, لعلي رضي الله عنه
كما تحققت إرادة الله وظهرت الرسالة والنبوة ,, لمحمد صلى الله عليه وسلم
يقول نص بالقوة وهو من أضعف النصوص
ويقول خلافة دنيوية ولربما هنالك خلافة اخروية ؟!من يدي
فصفحة أن لم يأتي بجديد وغريب ومنكر يستحيل أن يكون صفحة الذي نعرفه
رد مع اقتباس
  #12  
غير مقروء 2015-02-25, 12:09 PM
صفحة بيضاء صفحة بيضاء غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2014-03-17
المشاركات: 1,299
صفحة بيضاء
افتراضي

لريحانة :

أولا : أنت سألت ، وأنا أجبتك ولكنك لم تعلق على جوابي ، وهذا أمر يخالف المناظرة .

ثانيا : هذا كلامك :
اللسان يقول بأشد من ذلك وأكفر ويظن بأنه أقام حجه ؟! ويقول أين الدليل وكلامه كله مرسل ؟!
مبدأ الشورى مبدا قرآني شرعي، ؟! ومن عمل بها امتثل للشرع؟! ولها فضل في استخلاف علي عليه السلام؟ !كما كان لها الفضل في استخلاف من قبله ؟! قال سبحانه { وأمرهم شورى بينهم }؟! وعندما حاز علي عليه السلام على شرفها قال (( والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة،
ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ))(نهج البلاغة / الخطبة رقم 196).؟!وقد صدق عليه السلام ؟! لولا الصحابة بعد الله لما حمل علي عليه السلام على الخلافة ؟! ولولا الشورى لما كان له حظ في الخلافة ؟! فحترق التنصيب الالاهي؟ !.

الجواب :
ولأنك لا تقرأ القرآن بنور وعلم أهل البيت عليهم السلام فإنك وإنكم لا تلتفت جيدا ، فالشورى في القرآن الكريم شورتان ، الأولى : الشورى في أمور المسلمين الدنيوية والخاصة بهم وبشؤونهم وهنا تنطبق الآية المباركة التي استشهدت بها وهي قول الله تعالى : { وأمرهم شورى بينهم }؟!، الثانية : الشورى في أمر الله وهنا ليس لهم الحق في التدخل إلا على سبيل الإستئناس ليس إلا وهو قوله تعالى : وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله . ومن الواضح جدا أنه في الأول وفي الآخر العزم والقرار هو لرسول الله صلى الله عليه وآله وليس لغيره ، وبما أن الخلافة والإمامة هي جعل إلاهي فليس للبشر الحق في التدخل واتخاذ القرار .

أما قول سيد الأوصياء الذي استشهدت به وهو : ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ))(نهج البلاغة / الخطبة رقم 196). فهي حول الخلافة الدنوية الظاهرة والتي هي من شؤون الناس ، وليس الخلافة الإلاهية والتي هي بالنص الإلاهي ، فقد وضحت لك سابقا أن الإمام علي عليه السلام إمام وخليفة بالقوة وبالنص ، وقد أعطيتك أمثلة حول النبي نوح عليه السلام وعن النبي الأعظم صلى الله عليه وآله ، والتي تغافلت عن الجواب عنها وهربت منها ، ألم تقرأ قول سيد الأوصياء في نفس نهج البلاغة وهو يقول : أما والله لقد تقمصها إبن أبي قحافة وهو يعلم أن محلي منها محل القطب إلا الرحى
.
رد مع اقتباس
  #13  
غير مقروء 2015-02-25, 10:25 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

كيف اجبت
تقول النص بالقوة
قوة من الذي عجز عن إثبات نصه

قلنا لك ورد النص بالقوة الإلهيه ,, لنبوة ورسالة محمد صلى الله عليه وسلم
وتحققت القوة الإلهيه بإنتشار نبوة ورسالة محمد صلى الله عليه وسلم ,, إعتقادا و قولا وفعلا وواقعا

فلما تكذبون على الله وتدعون أنه نص على إمامتهم ,, ولكنه وفق عقيدتكم ((وحاشاه سبحانه )) تخلى عنهم
رد مع اقتباس
  #14  
غير مقروء 2015-02-26, 02:36 PM
صفحة بيضاء صفحة بيضاء غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2014-03-17
المشاركات: 1,299
صفحة بيضاء
افتراضي

لريحانة :

أنا أنتظر ردك على مشاركتي في الصفحة 12
.
رد مع اقتباس
  #15  
غير مقروء 2015-02-26, 09:40 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء مشاهدة المشاركة
أما بالنسبة لكونه إمام معصوم وخليفة الله تعالى في أرضه بعد النبي المصطفى صلى الله عليه وآله بالقوة فهي بالنص طبعا .
أما بالنسبة لكونه خليفة بالفعل فهي بالشورى والإنتخاب .


يقول هذا الغبي (( النص بالقوه ))
فلما لم تقارنه [[[ بالنص على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ]]] نص بالقوة
لوجوده في القرآن ,,,
تحقق بالقوة ,,, وهي إرادة الله لتمكين رسوله صلى الله عليه وسلم ,, من تحقيق رسالته ونبوته
[/B]


ولكن النص الإلهي المزعوم بان انه كذبة من الرافضة
فلم تتحقق إردة الله وتظهر الإمامة ,, لعلي رضي الله عنه
كما تحققت إرادة الله وظهرت الرسالة والنبوة ,, لمحمد صلى الله عليه وسلم
[/QUOTE]
رد مع اقتباس
  #16  
غير مقروء 2015-02-26, 11:41 PM
محمد نج محمد نج غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-13
المشاركات: 13
محمد نج
افتراضي

اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله
بارك الله فيكم واعزكم بالاسلام
رد مع اقتباس
  #17  
غير مقروء 2015-02-27, 07:43 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

باركـ الله فيكـ أختي الغالية " ريحانة المصطفى " ..
رد مع اقتباس
  #18  
غير مقروء 2015-02-27, 07:59 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

اقتباس:
الشرح : النبي نوح مثلا حين لم يقبله قومه ولم يعترفوا بنبوته فهل هذا يعني أنه ليس بنبي ، النبي محمد صلى الله عليه وآله هل هو نبي مذ بعثه الله تعالى أم مذ آمن به بعض المؤمنين فمن الواضح أنه نبي مذ بعثه الله تعالى ، ولو لم يؤمن به أحد من البشر هل هذا يفقده مقام نبوته .
لا يفقدهما مقام النبوة أتعلم لماذا ؟

لأنهما لم يكونا في صف واحد مع المشركين ..

لم يكن يتزعم المؤمنين سوى أنبيائهم منذ مبعثهم ..

فمن كان يتزعم المؤمنين و متولي شؤون الإسلام بعد وفاة النبي إلى أنتخاب علي للخلافة ؟


اقتباس:
وكذلك الإمام علي عليه السلام ، فهو إمام وخليفة و ولي ، بنص من الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله حتى وإن لم يقبله أحد وهذا معنى بالقوة ، أما الخلافة الدنوية فهي بالشورى بعد ذلك وهذا لا يزيد ولا ينقص من إمامته وخلافته وولايته التي هي بالقوة .
و هل النص الذي تتحدث عنه محكما و كان علي يحتج به على غيرهـ ؟

و طالما ذكرت نوح عليه السلام و النبي محمد صلى الله عليه و سلم كمثال في شرحكـ فـأنا أطالبكـ بنص قرآني صريح يثبت إمامة أمير المؤمنين علي رضي الله عنه كهذان الدليلان :

ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين

و هذا ..


إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده
رد مع اقتباس
  #19  
غير مقروء 2015-02-27, 08:32 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

اقتباس:
أنا قلت لك أن الإمام والخليفة و الولي بعد النبي صلى الله عليه وآله هو الإمام علي عليه السلام بالترتيب الإلاهي والنبوي ، أي في عهد أبي بكر ،فعند الله ورسوله والمؤمنين الخليفة والإمام هو علي ابن أبي طالب ، أما من بايع ابن أبي قحافة ورضي به فذلك شأنه ، وعلي أخذ الميثاق من أخيه رسول الله صلى الله عليه وآله بأن يصبر ويفوض أمره لله تعالى ، وكذا الشأن في عهد ابن الخطاب وابن عفان .
يصبر على ماذا و يفوض أمرهـ على ماذا ؟

على العموم سنصل لهذه النقطة بعد أن تجيب على مشاركتي السابقة ..

اقتباس:
أما حين تولى الخلافة الدنيوية والتي تمت بالشورى فذاك تحصيل حاصل وانتقال الإمامة من القوة وظهورها بالفعل .
أشرح الجملة الملونة بالأحمر ..



اقتباس:
فأختيار أبي بكر ثم عمر ثم عثمان ، كان مخالفا لله تعالى ولرسوله ، أما إختيارهم بعد ذلك لعلي عليه السلام فكان موافقا للحقيقة ولما أمر به الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله ، فاتباع صحابة موسى عليه السلام للسامري وتركهم هارون عليه السلام ، لا يجعل السامري خليفة شرعيا ولا ينقص من خلافة هارون عليه السلام لموسى عليه السلام قيد أنملة ، وكما تعلم فإن لعلي عليه السلام نفس منازل هارون عليه السلام ، بنص النبي الأعظم صلى الله عليه وآله ، كما هو في صحيحكم البخاري
قبل أن نخوض في إستدلالكـ بقصة السامري و هارون و موسى عليهما السلام ..

أريد الحديث الذي قال فيه النبي أن منازل علي منه هى ذآتها منازل هارون من موسى عليهما السلام و المذكورة في صحاحنا ؟
رد مع اقتباس
  #20  
غير مقروء 2015-02-27, 08:39 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء مشاهدة المشاركة
لريحانة :

أولا : أنت سألت ، وأنا أجبتك ولكنك لم تعلق على جوابي ، وهذا أمر يخالف المناظرة .

ثانيا : هذا كلامك :
اللسان يقول بأشد من ذلك وأكفر ويظن بأنه أقام حجه ؟! ويقول أين الدليل وكلامه كله مرسل ؟!
مبدأ الشورى مبدا قرآني شرعي، ؟! ومن عمل بها امتثل للشرع؟! ولها فضل في استخلاف علي عليه السلام؟ !كما كان لها الفضل في استخلاف من قبله ؟! قال سبحانه { وأمرهم شورى بينهم }؟! وعندما حاز علي عليه السلام على شرفها قال (( والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة،
ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ))(نهج البلاغة / الخطبة رقم 196).؟!وقد صدق عليه السلام ؟! لولا الصحابة بعد الله لما حمل علي عليه السلام على الخلافة ؟! ولولا الشورى لما كان له حظ في الخلافة ؟! فحترق التنصيب الالاهي؟ !.

الجواب :
ولأنك لا تقرأ القرآن بنور وعلم أهل البيت عليهم السلام فإنك وإنكم لا تلتفت جيدا ، فالشورى في القرآن الكريم شورتان ، الأولى : الشورى في أمور المسلمين الدنيوية والخاصة بهم وبشؤونهم وهنا تنطبق الآية المباركة التي استشهدت بها وهي قول الله تعالى : { وأمرهم شورى بينهم }؟!، الثانية : الشورى في أمر الله وهنا ليس لهم الحق في التدخل إلا على سبيل الإستئناس ليس إلا وهو قوله تعالى : وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله . ومن الواضح جدا أنه في الأول وفي الآخر العزم والقرار هو لرسول الله صلى الله عليه وآله وليس لغيره ، وبما أن الخلافة والإمامة هي جعل إلاهي فليس للبشر الحق في التدخل واتخاذ القرار .

أما قول سيد الأوصياء الذي استشهدت به وهو : ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ))(نهج البلاغة / الخطبة رقم 196). فهي حول الخلافة الدنوية الظاهرة والتي هي من شؤون الناس ، وليس الخلافة الإلاهية والتي هي بالنص الإلاهي ، فقد وضحت لك سابقا أن الإمام علي عليه السلام إمام وخليفة بالقوة وبالنص ، وقد أعطيتك أمثلة حول النبي نوح عليه السلام وعن النبي الأعظم صلى الله عليه وآله ، والتي تغافلت عن الجواب عنها وهربت منها ، ألم تقرأ قول سيد الأوصياء في نفس نهج البلاغة وهو يقول : أما والله لقد تقمصها إبن أبي قحافة وهو يعلم أن محلي منها محل القطب إلا الرحى
.
سنصل لهذه المشاركة من بعد أن ترد على السابق ..
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: كيف وصل علي عليه السلام إلى كرسي الخلافة .../
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
خرافة الولاية التكوينية موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-20 10:06 AM
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-09 11:36 PM
أعثم بريد الجن موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-28 10:11 AM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
اين جعل الائمة ائمة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-16 09:16 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عقارات تركيا ||| استقدام خادمات / عاملات ||| برجولات ||| سجاد صلاة ||| مقاول ترميم ||| ترافيان ||| العاب الاندرويد ||| نشر سناب ||| درويدي بلاي ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| العاب مهكرة ||| توريدات كهربائية و بترولية ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح سيارات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd