*** ');}
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| فني صحي في الكويت ||| طب الذكورة ||| اخبار الصحة ||| فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| حياة المصريين ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت |
| |||||||||||||||
|
| أدوات الموضوع |
|
#12
2015-02-25, 09:27 PM
|
|||
|
|||
غير صحيح
انا قرات موضوعك فمهته واستوعبته جيدا واليك ما كتبته في البداية [gdwl]حقيقة سؤالك غير واضح انت تريد دليل على ان القران هو كلام الله وانه منزل من رب العالمين اليس كذلك ؟ عادة ما يلجأ لمثل هذه الاسئلة هم الملحدون واراك تسلك نفس المنوال حتى تثبت حجية السنة النبوية[/gdwl] بعد ذلك كنت اريد ان اتاكد فقلت لك [gdwl]وان لم تكن كذلك فانت مسلم وتؤمن بالله وكتبه والحمد لله والايات مرفقة اعلاه بينت لك ان القران وحيا من الله جل علاه[/gdwl] كما انك قرات اجابتي وفهمتها تماما بدليل اقتبست ما كتبته لك وعلقت على تلك الفقرتين بالذات راجع 145 سؤالك هذا ليس بسؤال شخص مسلم كيف تطلب منا ان نثبت لك ان القران وحي من الله وانت مسلم؟ اي شخص يظن ان المحاور هو مسلم سيأتي بآيات الله تلقائيا ويحجه بها لو كنت غير مسلم لاختلف الحوار نهائيا ولم نذكر شيء من ايات الله لان الغير مسلم لا يؤمن بالقران فنخاطبه بالمنطق والعقل ونحجه بمنطقه وان وافق عقله القران كان افضل ونأتيه بالايات لذلك قلت لك في بداية الموضوع عادة ما يلجا لمثل هذه الاسئلة هم الملحدون ووجهت اليك هذا السؤال ولكنك خيرتني [gdwl]تقصد ان نثبت لك من اية من القران او ثنبت لك نظريا ام علميا ماذا تقصد حدد جزاك الله خير حتى نفهم كيف نثبت لك[/gdwl] فقلت لي لكم الخيرة واتمنى ان تراجع الحوار فقلت لك راجع 143 في البداية ستجد الايات فقلت لي ولذلك قلت لك راجع الحوار فلم افهم ماذا تريد انت مسلم ولا تقبل شهادة القران على نفسه وان قبلتها ستكون حجة لكل شيء يشهد على نفسه ,,,,, ما هذا الا غير مسلم اليهود والمسيح والمجوس والملحدين واللادينيين بالاخص كلهم هذه حجتهم فهل تقبل ذلك ؟ و هناك اخرون من يرى كتاب الرازي على انه كامل ولا يوجد فيه اختلاف ما رايك الان ؟وهناك من يرى ان الارض في القران مسطحة وليست كروية وبهذه يتخذونها حجة لهم فان كنت مسلما حقا فاقبل بشهادة القران على نفسه اما بالنسبة للسنة فلم يكن احدا ممن تعتبرونه قراني انه نكرها ورفضها لانه لا يوجد دليل منطقي على وحيها او دليل ملموس بل لانهم لم يجدوا الدليل من القران لذلك لا يقبلون شهادتها على نفسها والفرق واضح ومنها بدات الادلة المنطقية والعلمية والعكس تماما الكثير من اهل السنة يلجاون الى الادلة المنطقية والاستنتاجية في وحيها ومنها تبدا الدلالة من السنة النبوية و راينا ذلك في اغلب الاسئلة والمواضيع هنا واولهم موضوعك وسامحني اذا اطلت عليك الحديث 
|
|
#13
2015-02-26, 02:23 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اما شهادة القران لنفسه انا لم ارفضها ، و بناءا على شرط الحوار فعليك ان تقبل ايضا شهادة السنة لنفسها ، و الا سيسقط استدلالك و حجتك و لما قلت لك راجع الحوار فقد قلت لك ذلك لان حجتك سبقك اليها غيرك من الذين شاركوا في الحوار
|
|
#14
2015-02-26, 02:28 AM
|
||||
|
||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا
|
|
#15
2015-02-26, 02:47 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثانيا : اهل السنة هم اكثر الناس فهما للقران و تطبيقا له ، و حتى في اسلوب المناظرة نتبع منهج قراني ، و لما اقول لك شهادة القران لنفسه غير مقبولة فهذا منهج قراني و الدليل قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) لما يشهد الملائكة و اولوا العلم ؟؟؟ اشهادة الله لنفسه غير مقبولة ؟؟؟
|
|
#18
2015-02-26, 03:00 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله لا يحتاج شهادة لنفسه حتى تكون مقبولة او غير مقبولة هذا استنتاج منك ان كان كذلك فالله امرنا في كل صلاة ان نشهد ان لا اله الا هو فهل معنى ذلك ان الله يريد اثبات وجوده و يوميا فلم الشهادة من الاساس ؟ في الاية التي ذكرتها كانت الشهادة متسلسلة على ان الله لا اله هو ثم شهد الملائكة حتى تكون حجة على الرسل ثم شهد اولوا العلم حتى تكون حجة على الناس اعوذ بالله من الشيطان الرجيم لَّكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنزَلَ إِلَيْكَ أَنزَلَهُ بِعِلْمِهِ وَالْمَلائِكَةُ يَشْهَدُونَ وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَسْتَ مُرْسَلًا ۚ قُلْ كَفَىٰ بِاللَّهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَمَنْ عِندَهُ عِلْمُ الْكِتَابِ و شهد القران بما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام وهو حجة علينا وهي اكبر شهادة قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادةً قُلِ اللّهِ شَهِيدٌ بِيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ هذه من ناحية مفهوم الشهادة امنا بالنسبة للاية الاسباب لا يعلمها الا الله وحقيقة لا اعلمها ربما يكون مما ذكرته اعلاه وربما يكون لتبيين للذين اوتوا الكتاب في ادعاءاتهم لانها كانت في الماضي (شهد) لعلهم اختلفوا في شهادة الله لنفسه وشهادة الملائكة لله بعد ما جاءهم العلم ولذلك ذكر واولو العلم الرسل والانبياء كما انك تعلم ان هناك من قال الله ثالث ثلاثة وربما لامر اخر فانت لا تعلم والله اعلم اليك تكملت الاية شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ 19. إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ 20. فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَوْا وَّإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ فقولك [gdwl](شهادة القران لنفسه غير مقبولة فهذا منهج قراني )[/gdwl] هو مبني على استنتاج باطل وليس منهج قراني وَالْقُرْآنِ الْحَكِيمِ الم يشهد القران على نفسه بالحكمة ؟ من يستطيع ان يقول ان القران غير حكيم! فان كنت لا تومن به امر اخر فوضح موقفك [gdwl]اهل السنة هم اكثر الناس فهما للقران و تطبيقا له حتى في اسلوب المناظرة نتبع منهج قراني [/gdwl] اذا لماذا لا تأتونا بالايات و معاني كلمات الله ؟ [gdwl]من يقبل شهادة القران لنفسه فعليه ان يقبل شهادة السنة لنفسها[/gdwl] لكم دينكم ولي دين فلنفرض ان القران والسنة هما وحيا من الله سبحانه لكن السؤال هل تستطيع ان تقول انكم تتبعون ما فيه ؟ ان كان الجواب (نعم) يعني الله انزل شريعتان لكم ولنا ونحن هنا غير مطالبين باتباع السنة فلا تلزمنا بقبول شهادة غير موجودة في ايات القران الا اذا بينت لنا تلك الايات فذلك حق وانا كان الجواب( لا ) يعني اما انكم لا تتبعون السنة او السنة ليست وحيا ننتظر اجابتك اضافة :ان كان موضوعك فقط في طلب دليل على ان القران وحي من الله من فضلك انقل السؤال الى قسم الالحاد وكان الله غفور رحيما اللهم اهدنا فيمن هديت الى صراطك المستقيم وثبت قولبنا على دينك واعنا على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
|
|
#19
2015-02-26, 05:53 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
شهادته تكفي ، لكنه فعل ذلك لحكمة ، و هذه الحكمة تتجلى في ان شهادة الشيء لنفسه لا تكفي و هذا منهج رباني شرعه الله في كتابه الان و لكي لا نشتت الموضوع و تضيع بنا السبل ، فان كان لديك دليل على ان القران وحي من الله فقدمه حتى نستدل بدليلك على السنة ، فان لم يكن لديك فارحنا من مشقة الحوار و اترك المجال لغيرك
|
|
#20
2015-02-26, 05:58 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فان كان الاول فهذه مصيبة ، و ان كان الثاني فالمصيبة اعظم كما انك لم تقرا المشاركة 15 جيدا و فيها وضحت لك المقصود من الموضوع و قلت لك بالحرف : (( اولا : لما طلبنا منكم أن تثبتوا أن القران هو وحي الله تعالى، ليس لتقنعنا بذلك -فنحن ولله الحمد نؤمن أن القرآن كلام الله ونحكم بكفر من قال غير ذلك-، لكن طلبنا هذا لنرى ما هو دليلكم ثم نستخدمه نفسه ضدكم ، و هذا هو اصل الموضوع))
|
|
المواضيع المتشابهه للموضوع: ضيوفنا منكري السنة تفضلوا هنا لو سمحتم ( تتمة )
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| الامامة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-17 06:13 AM |
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
