="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

« المحاور (( المنتجب 123)) توضيح وبيان لك ولنا | دعوة للحوار الفكري مع الاخ هيثم القطان | المشركين قالو عن النبي كل شي .. إلا شي واحد »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #31  
غير مقروء 2015-03-04, 08:21 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
أنا ثلاث مدخلات .. حتى بلغني اليأس طلبت من أن تبين لي سؤالك .. ولكن كالعادة تتهمني باللف والدوران .

أنا قلت لك أما أن سؤالك خطأ أو أنا مو فاهم سؤالك .. وطلبت أن تبين لي .

فكان جوابك ( أسلوبك لا ينفع معي .. لا تلف وتدور .. مفلس )

ولكن أنت بفعل سؤالك خطأ .. كان يكفيك أن تسألني عن آية محكمة فيها ذكر لصلاة .

أما سؤالك .. أذكر آية محكمة تثبت أن الصلاة أصل من أصول الدين .. هذا سؤالك خطأ

وأظنك أنك أدركت أنه خطا وغيرت صيغت السؤال .. الذي أنا لم أنتبه له في البداية . وكان سؤالك .




السؤال : اين هي هذه الاية المحكمة التي عرفت انت وكل اهل السنة من خلالها ان الصلاة التي تصلونها هي اصل من اصول الدين


هذه الصيغة صحيحة وهي تختلف عن الأسألة السابقة .




سؤالك





لأن الله قال ( إقامة الصلاة ) لا تقال كلمة إقامة إلا لصلاة التي هي قيام وركوع وسجود .. لا تقال على الدعاء .


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بارك الله فيك على هذا الجواب وانا اعتذر لاني لم افهمك لكن يااخي كان يجب ان تقول لم افهم سؤالك حتى اوضح لك

على العموم

الان انت تقول ان كلمة ( أقام ) دلت على ان المراد بالصلاة ليست الدعاء .....جيد انا متفق معك


لكن يبقى السؤال :

كيف عرفت من عبارة ( اقام الصلاة ) هي ان يسجد ويركع المصلي في الفجر مرتين واربع في الظهيره و4 في العصر وثلاثة في المغرب و4 في العشاء

هل عرف المسلم كل هذا البيان والتفسير من عبارة ( اقام الصلاة )


بالله عليك لو كنت في صحراء ووجدت المصحف الشريف وقرأت هذه العبارة ( اقام الصلاة ) هل ستعرف انها تعني ان تصلي كما يصلي اليوم جميع المصلين قاطبة ؟

ام انك ستأل نفسك كيف اقيم الصلاة يارب ؟
رد مع اقتباس
  #32  
غير مقروء 2015-03-04, 09:38 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

الحمد لله أنك أقررت بوجود النص على الأمر بإقامة الصلاة ((( وأنت من قبل تنكر وتتنكر لوجود نص لهذا )))

الآن وفق عقيدتك أيها الشيعي
أنت المطالب أن تبين ((( بالعقل ))) كيف تعرف ان المراد هو الصلاة العباديه لله
لماذا لا تكون صلاة لعظيم كالخميني مثلا , أو لمرجع تقلده كالسستاني مثلا
أليس من يدلك هو عقلك
أليس عقلك هو من دلك على أن تتبع هذا المرجع أو ذاك
رد مع اقتباس
  #33  
غير مقروء 2015-03-04, 09:38 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

العربي في زمن النبي يعلم أن جملة ( أقامة الصلاة) تعني الصلاة بحركاتها.

الذي يبين ما هي الحركات هو النبي صلى الله عليه وسلم.

الآية بينت أن هناك شعيرة من شعائر الإسلام إسمها إقامة الصلاة.

النبي يبين كيفيتها. بما يوحى إليه الله تعالى.


ملاحظة.. أنا قلت لك أني غير فاهم السؤال في كذا مداخلة
رد مع اقتباس
  #34  
غير مقروء 2015-03-04, 10:08 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
العربي في زمن النبي يعلم أن جملة ( أقامة الصلاة) تعني الصلاة بحركاتها.

الذي يبين ما هي الحركات هو النبي صلى الله عليه وسلم.

الآية بينت أن هناك شعيرة من شعائر الإسلام إسمها إقامة الصلاة.

النبي يبين كيفيتها. بما يوحى إليه الله تعالى.


ملاحظة.. أنا قلت لك أني غير فاهم السؤال في كذا مداخلة

جميل هو جوابك يا هيثم ان العربي يعرف ان كلمة اقام الصلاة هي الحركة لكن الحركات انواع فقد تكون الرياضية السويدية ايضا هي من الحركات حتى ايوغا هي صلاة وحركة

اما قولك ان الذي يبين هذه الحركات هو النبي صلى الله عليه واله وسلم


اذن الاية التي ذكرتها تحتاج الى بيان النبي صلى الله عليه واله وسلم

اذن هي ليست محكمة حسب اتفاقنا انا وانت


فلازال السؤال قائم لمدة اسبوع


ما هي الاية القرانية المحكمة التي يعرف من خلالها المسلم السني على ان الصلاة التي يصليها المسلمون اليوم هي اصل من اصول الدين ؟
رد مع اقتباس
  #35  
غير مقروء 2015-03-04, 10:21 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اذن هي ليست محكمة حسب اتفاقنا انا



لا هي محكمة . بينت إنها أصل.

أنت فرق بين التأصيل والتفصيل.. هي بينت إنها أصل.
رد مع اقتباس
  #36  
غير مقروء 2015-03-04, 10:32 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

التأصيل والتفصيل مثل ما إن رجل يريد بناء بيتا له

التأصيل هو .حسب قانون كل دولة .

أولا شراء أرض.

ثانيا. شراء وبناء الأساس. وأساس البيت هو الخرسانة .والحديد


ثم تأتي المرحلة الثانية هي التفصيل.

وهي نوع الأحجار الذي سوف تبني بها البيت. وشكل البيت.

لو أنك عملت التفصيل دون التأصيل. أي بنيت بيتا. دون أن تشتري أرض بأرض لا تملكها. وبنيت البيت دون خرسانية وحديد .. ماذا يحدث

1. بناءك غير شرعي وقانوني.

2. بنائك ضعيف وهش ومهدد بسقوط.

إذا من المهم التأصيل أو التفصيل. الجواب هو التأصيل.

لهذا يجب أن يكون التأصيل وأصول الدين بآيات محكمات بينات

هذا ما نجده في عقائد الشيعة. عقيدة ليس لها تأصيل
رد مع اقتباس
  #37  
غير مقروء 2015-03-04, 10:44 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
جميل هو جوابك يا هيثم ان العربي يعرف ان كلمة اقام الصلاة هي الحركة لكن الحركات انواع فقد تكون الرياضية السويدية ايضا هي من الحركات حتى ايوغا هي صلاة وحركة

اما قولك ان الذي يبين هذه الحركات هو النبي صلى الله عليه واله وسلم


اذن الاية التي ذكرتها تحتاج الى بيان النبي صلى الله عليه واله وسلم

اذن هي ليست محكمة حسب اتفاقنا انا وانت


فلازال السؤال قائم لمدة اسبوع


ما هي الاية القرانية المحكمة التي يعرف من خلالها المسلم السني على ان الصلاة التي يصليها المسلمون اليوم هي اصل من اصول الدين ؟
إذا تنكر وجود الآيات المحكمات في القرآن
فلا يقبل عقلك أن تجد ما يعتبر محكم ,, لأنك تختلف عليه أن وأخيك لأن عقله ليس كعقلك

وتنكر أن فعل الرسول صلى الله عليه وسلم ,, ليس بمحكم لأنه نقل لك ,, كما نقل لك القرآن

{{{ وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلَاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِن وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَىٰ لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ ۗ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةً وَاحِدَةً ۚ وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِن كَانَ بِكُمْ أَذًى مِّن مَّطَرٍ أَوْ كُنتُم مَّرْضَىٰ أَن تَضَعُوا أَسْلِحَتَكُمْ ۖ وَخُذُوا حِذْرَكُمْ ۗ إِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا (102) فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلَاةَ فَاذْكُرُوا اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِكُمْ ۚ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ ۚ إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا (103) }}}
هل عرفوها بالعقل أم بالفعل والتطبيق من رسول الله صلى الله عليه وسلم


رد مع اقتباس
  #38  
غير مقروء 2015-03-04, 02:00 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
التأصيل والتفصيل مثل ما إن رجل يريد بناء بيتا له

التأصيل هو .حسب قانون كل دولة .

أولا شراء أرض.

ثانيا. شراء وبناء الأساس. وأساس البيت هو الخرسانة .والحديد


ثم تأتي المرحلة الثانية هي التفصيل.

وهي نوع الأحجار الذي سوف تبني بها البيت. وشكل البيت.

لو أنك عملت التفصيل دون التأصيل. أي بنيت بيتا. دون أن تشتري أرض بأرض لا تملكها. وبنيت البيت دون خرسانية وحديد .. ماذا يحدث

1. بناءك غير شرعي وقانوني.

2. بنائك ضعيف وهش ومهدد بسقوط.

إذا من المهم التأصيل أو التفصيل. الجواب هو التأصيل.

لهذا يجب أن يكون التأصيل وأصول الدين بآيات محكمات بينات

هذا ما نجده في عقائد الشيعة. عقيدة ليس لها تأصيل

مرة اخرى يعود الاخ هيثم الى ظاهرة عدم الفهم

فانا اكلمه كم هو الوقت ؟ وهو يشرح لي كيف تصنع الساعة

يااخي لو ان رجلا في الصحراء لايعرف اي شيء عن السنة النبوية وقرأ الاية ( التي ذكرتها حضرتك لكي تثبت لي ان المسلم يعرف مباشرة منها الصلاة ) انى لهذا الرجل ان يعرف ان الله امره ان يصلي بالصلاة التي يؤديها المسلمون قاطبة والتي تعتبرونها اصل من اصول الدين

نعم هو لو قرأ ( ان الله لايغفر ان يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء ) فانه يفهم مباشرة ان ربه يغفر الذنوب التي هي دون الشرك اما الشرك فلا مغفره فيه لذلك سوف يتجنب ان يشرك بالله لان هذه الاية محكمة لاتحتاج الى بيان

لكن هو يريد ان يطيع الله في قوله ( اقام الصلاة ) فكيف ؟ وماذا يفعل ؟

هل سيدخل في حسابات التأصيل وشراء العقار ؟

فلماذا لاتاتي حضرتك اليه وتقول له ناصحاً : حبيبي ان نبينا صلى الله عليه واله وسلم علمنا كيف نصلي فاذهب اليه وتعلم منه بدلا من المكابرة على ان الاية محكمة لاتحتاج الى الذهاب الى النبي فتترك الرجل المسكين عاجز ان ينفذ الامر الالهي فيكون مصداق الاية ( ما سلككم في سقر قالوا لم نكن من المصلين ) فيقول الله
( الم انزل عليكم ان اقيموا الصلاة ) فيقول : يارب لم افهم الاية فيقول له الله : الم انزل اليكم ( ما اتاكم الرسول فخذوه ) فلماذا لاتذهب الى النبي ؟

فيقول : يا رب ان هيثم القطان قال لي الاية محكمة لا تحتاج الى بيان النبي صلى الله عليه واله وسلم

فيقول الله عز وجل : فهل تصدق هيثم وتكذبني ؟


الموضوع بالنسبة لي انتهى

فقد ظهر افلاسك بان تأتي بما يثبت صحة كلامك اذن اخي هيثم احترم عقلك وكن منصف مع الاخرين عندما تريد ابطال نظرية الامامه لغياب الاية المحكمة في القران لان هذا المقياس باطل اللهم الا ان تقبل به في الصلاة ايضا فنقول ان الصلاة باطلة لغياب الاية المحكمة الداله عليها

واعذرني لاني اتعبتك
رد مع اقتباس
  #39  
غير مقروء 2015-03-04, 03:11 PM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

كيفية الصلاة من الفروع وليس الأصول ..
كل الأصول لها فروع.

لا توجد آية تشمل الأصول والفروع

يعني مشكلة أنك تناقش في الدين وأنت لا تعرف تميز الأصول والفروع.

أجعل مثل البيت والعقار في مخك . وتعلم ما هو السؤال الصح بدون إتهامات

أصول البيت .. هي تبيان .. تفصيل البيت .. هي الفروع .

اقتباس:

فيقول : يا رب ان هيثم القطان قال لي الاية محكمة لا تحتاج الى بيان النبي صلى الله عليه واله وسلم

ههههه متى قلت أن الآيات المحكمة لا تحتاج إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..

هل بدأت بكذب مره أخرى .. قلت أن الأصول .. وليست الآيات المحكمة .. الآيات المحكمة لا تناقش فقط الأصول حتى في قصص الأنبياء فيها آيات محكمة .. قلت الأصول لا تحتاج إلى النبي حتى نعرفها .. اي نعرف أنها مشرعة من الله .

ولكل أصل فرع . كل الأصول لها فروع .. الفروع يبينها النبي صلى الله عليه وآله وسلم .


أنت باين قليل الاطلاع في أمور الدين لا تعرف تميز بين الأصل والفرع .

يعني لو أنت عالم لعرفت تحاور وترد . وتسأل . الجاهل لا يعرف التأصيل وتفصيل . هو مشغول بالحسينية والقصص واللمسات . تجي تناقش بلغة العلماء لا يعرفها . يأتي هو يسأل . لا يعرف يسأل .

لهذا العالم يتجنب يتجنب محاورة الجاهل لأنه لا يعرف المصطلحات.

الأصول يبين القرآن . الفروع يبين القرآن والسنة .

طيب جاء دوري أسألك .

هل توجد آية محكمة على فرضية الصلاة؟
رد مع اقتباس
  #40  
غير مقروء 2015-03-04, 03:21 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 2,023
حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه حجازيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
كيفية الصلاة من الفروع وليس الأصول ..
كل الأصول لها فروع.

لا توجد آية تشمل الأصول والفروع

يعني مشكلة أنك تناقش في الدين وأنت لا تعرف تميز الأصول والفروع.

أجعل مثل البيت والعقار في مخك . وتعلم ما هو السؤال الصح بدون إتهامات

أنت باين قليل الاطلاع في أمور الدين لا تعرف تميز بين الأصل والفرع .
يعني لو أنت عالم لعرفت تحاور وترد . وتسأل . الجاهل لا يعرف التأصيل وتفصيل . هو مشغول بالحسينية والقصص واللمسات . تجي تناقش بلغة العلماء لا يعرفها . يأتي هو يسأل . لا يعرف يسأل .

لهذا العالم يتجنب يتجنب محاورة الجاهل لأنه لا يعرف المصطلحات.

الأصول يبين القرآن . الفروع يبين القرآن والسنة .

طيب جاء دوري أسألك .

هل توجد آية محكمة على فرضية الصلاة ؟
باركـ الله فيكـ أخي هيثم ..
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عدد يدوية واكسسوارات ||| مكتب محامي ||| شات الرياض ||| شركة نقل عفش بجدة ||| دريم ليج 2022 مهكرة ||| موسوعة مواضيع اسئلة عربية ||| وظائف ||| نقل عفش ||| My Health and Beauty 21 ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| عقارات اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| الاستثمار في تركيا

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd