آية المودة تنسف الإستخلاف بنص .

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- يوجد نص في الاستخلاف وانكاركم له لا يعتبر حجة لكم لا على الله ولا علينا لان الله يقول في محكم كتابه

رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما لكن الله يشهد بما أنزل إليك أنزله بعلمه والملائكة يشهدون وكفى بالله شهيدا إن الذين كفروا وصدوا عن سبيل الله قد ضلوا ضلالا بعيد

2- طبعا الاسلام لايناقض بعضه ....صدقت والله

فلماذا لاتسألوا انفسكم

لماذا الخروج على ولي امر المسلمين جائز اذا كان علي هو ولي الامر وغير جائز اذا كان عثمان هو ولي الامر

لماذا اصبح معاوية مجتهد في خروجة على ولي الامر الحسن عليه السلام والحسين قتل نفسه بسيف جده لانه خرج على ولي الامر يزيد

أين الحجيه في إستدلالك
لا حجة بعد الرسل ,,, أم لم تقراء قول الله
فلما كذبتم الله بإدعائكم أن أئمتكم حجج الله

هذا يكفي لإسقاط الإمامة ومن لبس من بعدهم العمامة ليظل من خلفه ومن أمامه

[mmzz2008]

كلامك صحيح لو ان النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يترك لكم نص بالاستخلاف اما اذا ثبت نص الاستخلاف فالمشكلة في قراتك للاية القرانية ( وما يعلم تؤيله الا الله ) فحجية النص النبوي الصحيح حجية النص القراني

[align=center]
اولا/ اذا كتبت ايه قرآ؟نيه فاكتبها صحيحه ولا تتهاون بكتاب الله كما تهاون فيه معمميكم وقالوا بتحريفه

ثانيا / سبق وان سألت عدة مرات ولكنك لا تجيب
من المشرع لله سبحانه ام الرسول ؟[/align]

[هيثم القطان]

يررررررررررررررفع .


آية المودة تنسف النص بالخلافة .


أقول لمهند ... لا يوجد نص أصلاً .. نحن لا ننكره .. بل هو موجود .

حتى بعض علمائك يقولون لا يوجد نص جلي للإمامة بل نص خفي ..

وما جعلو علمائك الإمامة من أصول المذهب وليس من أصول الدين لأنهم لم يوجدو الدليل عليها .

إلا من الأحاديث الموضوعة والضعيفة فقط .

أما الأحاديث الصحيح . فلا يوجد ..إلا أحاديث يتعقد علماء الشيعة أنها تدل . وهي لا تدل .. كحديث المنزلة والغدير والثقلين والكساء .. لهذا نرى دفاع مستميت من علمائكم لهذه الأحاديث .. لأنها هي ما تبقى من دينكم . وتم الرد عليها وبإستدلاكم الخاطئة عليها .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

يررررررررررررررفع .


آية المودة تنسف النص بالخلافة .


أقول لمهند ... لا يوجد نص أصلاً .. نحن لا ننكره .. بل هو موجود .

حتى بعض علمائك يقولون لا يوجد نص جلي للإمامة بل نص خفي ..

وما جعلو علمائك الإمامة من أصول المذهب وليس من أصول الدين لأنهم لم يوجدو الدليل عليها .



إلا من الأحاديث الموضوعة والضعيفة فقط .

أما الأحاديث الصحيح . فلا يوجد ..إلا أحاديث يتعقد علماء الشيعة أنها تدل . وهي لا تدل .. كحديث المنزلة والغدير والثقلين والكساء .. لهذا نرى دفاع مستميت من علمائكم لهذه الأحاديث .. لأنها هي ما تبقى من دينكم . وتم الرد عليها وبإستدلاكم الخاطئة عليها .

ليس حديثنا عن الامامه بل على نص الاستخلاف فلا تشرق وتغرب يا حبيبي فانا لم اعهدك كذلك


أخرج أحمد بن حنبل بسند صحيح عن زيد بن أرقم قال:

نزلنا مع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) بواد يقال له: وادي خم، فأمر بالصلاة فصلاّها بهجير، قال: فخطبنا، وظلّل لرسول الله (صلى الله عليه وسلم) بثوب على شجرة سمرة من الشمس، فقال رسول الله: «ألستم تعلمون ؟ ألستم تشهدون أنّي أولى بكلّ مؤمن من نفسه ؟» قالوا: بلى، قال: «فمن كنت مولاه فإنّ عليّاً مولاه، اللهمّ عاد من عاداه ووال من والاه»

وأخرج النسائي بسند صحيح عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال:

لمّا رجع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) من حجة الوداع ونزل غدير خم، أمر بدوحات فقممن ـ أي فكنسن ـ ثمّ قال: «كأنّي قد دعيت فأجبت، وإنّي تارك فيكم الثقلين، أحدهما أكبر من الاخر: كتاب الله وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلّفوني فيهما، فإنّهما لن يفترقا حتّى يردا عَلَيّ الحوض»، ثمّ قال: «إنّ الله مولاي وأنا وليّ كلّ مؤمن»، ثمّ إنّه أخذ بيد علي (رضي الله عنه) وقال: «من كنت وليّه فهذا وليّه، اللهمّ وال من والاه وعاد من عاداه».

يقول أبو الطفيل: فقلت لزيد: سمعته من رسول الله ؟ فقال: إنّه ـ وفي بعض الالفاظ: والله، بدل إنّه ـ ما كان في الدوحات أحد إلاّ رآه بعينه وسمعه بأُذنيه .

فهذان لفظان بسندين معتبرين عن زيد بن أرقم.



الان تريد تهدم دين الله بفلسفة فارغة

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

ليس حديثنا عن الامامه بل على نص الاستخلاف فلا تشرق وتغرب يا حبيبي فانا لم اعهدك كذلك


أخرج أحمد بن حنبل بسند صحيح عن زيد بن أرقم قال:

نزلنا مع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) بواد يقال له: وادي خم، فأمر بالصلاة فصلاّها بهجير، قال: فخطبنا، وظلّل لرسول الله (صلى الله عليه وسلم) بثوب على شجرة سمرة من الشمس، فقال رسول الله: «ألستم تعلمون ؟ ألستم تشهدون أنّي أولى بكلّ مؤمن من نفسه ؟» قالوا: بلى، قال: «فمن كنت مولاه فإنّ عليّاً مولاه، اللهمّ عاد من عاداه ووال من والاه»

وأخرج النسائي بسند صحيح عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال:

لمّا رجع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) من حجة الوداع ونزل غدير خم، أمر بدوحات فقممن ـ أي فكنسن ـ ثمّ قال: «كأنّي قد دعيت فأجبت، وإنّي تارك فيكم الثقلين، أحدهما أكبر من الاخر: كتاب الله وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلّفوني فيهما، فإنّهما لن يفترقا حتّى يردا عَلَيّ الحوض»، ثمّ قال: «إنّ الله مولاي وأنا وليّ كلّ مؤمن»، ثمّ إنّه أخذ بيد علي (رضي الله عنه) وقال: «من كنت وليّه فهذا وليّه، اللهمّ وال من والاه وعاد من عاداه».

يقول أبو الطفيل: فقلت لزيد: سمعته من رسول الله ؟ فقال: إنّه ـ وفي بعض الالفاظ: والله، بدل إنّه ـ ما كان في الدوحات أحد إلاّ رآه بعينه وسمعه بأُذنيه .

فهذان لفظان بسندين معتبرين عن زيد بن أرقم.



الان تريد تهدم دين الله بفلسفة فارغة

أنا ذكرت هذا قلت لك ..الأحاديث مثل حديث الغدير .. والمنزلة .. والثقلين ..كل هذه الأحاديث .تم الرد عليها .

فهي لا تدل على نص على الخلافة .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أنا ذكرت هذا قلت لك ..الأحاديث مثل حديث الغدير .. والمنزلة .. والثقلين ..كل هذه الأحاديث .تم الرد عليها .

فهي لا تدل على نص على الخلافة .

وانا لا انكر انه تم الرد عليها ولكن الرد عليها ليس دليل على بطلانها فاليهود ايضاً ردو ا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كيف بقول قرانك ( انكم وماتعبدون من دون الله حصب جهنم انتم لها واردون ) اليس هذا يعني ان المسيح عيسى في جهنم ؟

فهل ردهم دليل على بطلان نبوة محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟

اما الاية فقد ذكرت لك انها تحض على مودتهم فان تحققت مودتهم وجب طاعتهم لان الله لايتحدث عن الحب والعواطف الله لايريد المؤمن يحب القران فقط ( ان كنتم تحبون الله فاتبعوني ) اي ان مقياس حبكم لله هو اتباعكم لي ولله

ولو كانت الاية تهدم نص الاستخلاف لسبق اليها فطاحل العلماء من مدرسة دينك الذين بذلوا جهودكم لهدم نص الاستخلاف فماسمعت اذني ولا رأت عيني محاولة مماثلة لمحاولتك فغيرك كان اشطر كما يقول المصريون

[فتى الشرقيه]

سبحان الله
من الذي يشرق ويغرب
تدعي وجود النص
ولكنك لا تستطيع ان تثبته [[[ لأنه معدوم لا وجود له ]]]
فهل تعرف معنى القول ((( يوجد نص )))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

1- يوجد نص في الاستخلاف
وانكاركم له لا يعتبر حجة لكم لا على الله ولا علينا لان الله يقول في محكم كتابه

رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما لكن الله يشهد بما أنزل إليك أنزله بعلمه والملائكة يشهدون وكفى بالله شهيدا إن الذين كفروا وصدوا عن سبيل الله قد ضلوا ضلالا بعيد

ماذا قال الله
يا مفتري الكذب على الله
{{{{ رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل }}}}

فأين النص على الإستخلاف أو الخلافة أو التخليف أو الإمامة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

ليس حديثنا عن الامامه بل على نص الاستخلاف فلا تشرق وتغرب يا حبيبي فانا لم اعهدك كذلك


أخرج أحمد بن حنبل بسند صحيح عن زيد بن أرقم قال:

نزلنا مع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) بواد يقال له: وادي خم، فأمر بالصلاة فصلاّها بهجير، قال: فخطبنا، وظلّل لرسول الله (صلى الله عليه وسلم) بثوب على شجرة سمرة من الشمس، فقال رسول الله: «ألستم تعلمون ؟ ألستم تشهدون أنّي أولى بكلّ مؤمن من نفسه ؟» قالوا: بلى، قال: «فمن كنت مولاه فإنّ عليّاً مولاه، اللهمّ عاد من عاداه ووال من والاه»

وأخرج النسائي بسند صحيح عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال:

لمّا رجع رسول الله (صلى الله عليه وسلم) من حجة الوداع ونزل غدير خم، أمر بدوحات فقممن ـ أي فكنسن ـ ثمّ قال: «كأنّي قد دعيت فأجبت،
وإنّي تارك فيكم الثقلين، أحدهما أكبر من الاخر:
كتاب الله وعترتي أهل بيتي،
فانظروا كيف تخلّفوني فيهما،
فإنّهما لن يفترقا حتّى يردا عَلَيّ الحوض»،
ثمّ قال: «إنّ الله مولاي وأنا وليّ كلّ مؤمن»، ثمّ إنّه أخذ بيد علي (رضي الله عنه) وقال: «من كنت وليّه فهذا وليّه، اللهمّ وال من والاه وعاد من عاداه».

يقول أبو الطفيل: فقلت لزيد: سمعته من رسول الله ؟ فقال: إنّه ـ وفي بعض الالفاظ: والله، بدل إنّه ـ ما كان في الدوحات أحد إلاّ رآه بعينه وسمعه بأُذنيه .

فهذان لفظان بسندين معتبرين عن زيد بن أرقم.



الان تريد تهدم دين الله بفلسفة فارغة

أين الإستخلاف أو الخلافة أو التخليف في الأئمة
هل هم أولى من القرآن
فالقرآن لا يزال معنا لم يفترق عنا كمسلمين نأخذ منه ونعمل بأحكامه
فهل للعترة مثل ما للقرآن
لا نجد عترة تفيد أو تكون مع القرآن
بل وجدناكم تخالفون القرآن في أحكامه وتشريعاته
فهل هذا هو الإتباع عندكم معشر الروافض

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

وانا لا انكر انه تم الرد عليها ولكن الرد عليها ليس دليل على بطلانها فاليهود ايضاً ردو ا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كيف بقول قرانك ( انكم وماتعبدون من دون الله حصب جهنم انتم لها واردون ) اليس هذا يعني ان المسيح عيسى في جهنم ؟

فهل ردهم دليل على بطلان نبوة محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟

اما الاية فقد ذكرت لك انها تحض على مودتهم فان تحققت مودتهم وجب طاعتهم لان الله لايتحدث عن الحب والعواطف الله لايريد المؤمن يحب القران فقط ( ان كنتم تحبون الله فاتبعوني ) اي ان مقياس حبكم لله هو اتباعكم لي ولله

ولو كانت الاية تهدم نص الاستخلاف لسبق اليها فطاحل العلماء من مدرسة دينك الذين بذلوا جهودكم لهدم نص الاستخلاف فماسمعت اذني ولا رأت عيني محاولة مماثلة لمحاولتك فغيرك كان اشطر كما يقول المصريون

يعني بالعقل .. وحسب وصية الإمام الصادق رضي الله عنه .. أن الرواية ترد إلى كتاب الله .


لنرى الرواية .. مثلاً حديث الغدير قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) ..


السؤال .. هل كلمة مولى محكمة أو متشابه أي لها عدت معاني .... الجواب لها عدت معاني .. طبعاً لا يوجد من معاني المولى هو الإستخلاف ولكن

لنفترض أن من معاني المولى هو الإستخلاف .. والمعنى الثاني هو المحبة والنصرة .

نرد المعنى إلى القرآن الكريم الذي حصر تعلقنا بآل البيت بالمودة فقال الله تعالى ( قل لا أسألكم عليه أجر إلا المودة في القربى ) هذه الآية تبين معنى المولى في حديث الغدير .. وهذه الآية هي الشاهد التي قال الإمام الصادق .. ردو الرواية على كتاب الله فإن وجدتم لها شاهد فهي صحيحة .

نحن أهل السنة نرى أن شاهد الرواية من كتاب الله بآية محكمة هي آية الموده .


حتى تعرف من هم أتباع أهل البيت وكيف نستنبط الأحكام من الرويات ..


الحكم هو كتاب الله .. وليست الرواية مثل ما قال أخي فتى الشرقية .. نرد الرواية على كتاب الله .. وليس العكس كما أنتم تفعلون .. تردون كتاب الله علي الرواية .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

يعني بالعقل .. وحسب وصية الإمام الصادق رضي الله عنه .. أن الرواية ترد إلى كتاب الله .


لنرى الرواية .. مثلاً حديث الغدير قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) ..


السؤال .. هل كلمة مولى محكمة أو متشابه أي لها عدت معاني .... الجواب لها عدت معاني .. طبعاً لا يوجد من معاني المولى هو الإستخلاف ولكن

لنفترض أن من معاني المولى هو الإستخلاف .. والمعنى الثاني هو المحبة والنصرة .

نرد المعنى إلى القرآن الكريم الذي حصر تعلقنا بآل البيت بالمودة فقال الله تعالى ( قل لا أسألكم عليه أجر إلا المودة في القربى ) هذه الآية تبين معنى المولى في حديث الغدير .. وهذه الآية هي الشاهد التي قال الإمام الصادق .. ردو الرواية على كتاب الله فإن وجدتم لها شاهد فهي صحيحة .

نحن أهل السنة نرى أن شاهد الرواية من كتاب الله بآية محكمة هي آية الموده .


حتى تعرف من هم أتباع أهل البيت وكيف نستنبط الأحكام من الرويات ..


الحكم هو كتاب الله .. وليست الرواية مثل ما قال أخي فتى الشرقية .. نرد الرواية على كتاب الله .. وليس العكس كما أنتم تفعلون .. تردون كتاب الله علي الرواية .

لاحبيبي هذا الحديث متواتر لا يحتاج ان نعرضه على كتاب الله لمعرفة هل هو فعلا صادر من النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى يصبح دين لنا وعقيدة ام هو موضوع فنضرب عرض الجدار

[mmzz2008]

لاحبيبي هذا الحديث متواتر لا يحتاج ان نعرضه على كتاب الله لمعرفة هل هو فعلا صادر من النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى يصبح دين لنا وعقيدة ام هو موضوع فنضرب عرض الجدار

[align=center]حبيبي هيثم
هذا دين عفير
ياكل الذي يريد ويترك الذي يريد بمزاجه[/align]