="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

« مالذي يخسره الشيعي لو أصبح سنيا ,, من سيجيب من الشيعه | هل أهل البيت ملعونين ياشيعة ؟؟!!!! | التحدي الثاني بعد سنه ونصف من عدم الرد تحدي من الطالب 313 »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2015-03-20, 05:33 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي هيثم القطان

اراك تريد تلمح للهروب مبكراً


1- قولك
إبن عباس بكى لأنه أشتد الوجع الومرض على النبي صلى الله عليه وآله وسلم والإختلاف في حرضة النبي وهو مريض .


سوف اترك صحيح البخاري يرد عليك لاني بنظرك جاهل كذاب

فكان ابن عباس يقول: إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.


2- وقولك

وأنا قلت لك النبي لا يقول شي لا يعلمه الناس ليس موجود في القرآن لأنه الدين أكتمل ..

ومن انت حتى تقول ولا تقول الحكم بيننا الدليل وليس رأيك الشخصي


3- وقولك

أما سبب ضلال الأمه إن صح التعبير فهو إخفاء القرآن الحقيقي حسب رواياتكم طبعاً ... كتم ما أنزل الله تعالى على الناس وهو ليس من حق الأئمة أن يتصرفو بالقرآن

اقول

لا تراوغ فاما تعترف ان الضلال وقع بالامة اذن صدق رسول الله وصدقنا و صدق مهند في هذا الحوار وكذب المخالفون وكذبتم وكذب هيثم لان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال ان الضلال لا يقع بكتابة هذا الكتاب
اي اذا لم يكتب هذا الكتاب يقع الضلال بسب ذلك وليس بسبب كتاب علي بن ابي طالب لان صحيح البخاري هو دينك وليس روايات الروافض

فلماذا تعترف بوقوع الضلال وتنسبه الى كتاب علي وليس لكتاب رسول الله اليس رواية صحيح البخاري عندكم اصح من روايات كتبنا ! ؟

اما اذا قلت لم يقع ضلال ....اذن نهمة الائمة باخفاء البينات والهدى مثل تهمة شخص بجريمة قتل رغم عدم وقوع جريمة قتل اصلا

4- قولك

الوصية هي التي تعصم من الضلال وليس كتابتها .. وقد تلفظ بها النبي .. ليس ضروري أن يكتبها .. ولا يعصم من الضلال إلا كتاب الله كما قال الني صلى الله عليه وآله وسلم

جوابي

يعني حضرتك ترد على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فهو يقول ( كتابا اكتبه ) وانت تقول ( وصية ليس شرط كتابتها بل تلفظ )

و ياحبذا لو تقول لنا ماهي تلك الوصية السحرية التي لفظها النبي وعصمت الامة من الضلال ؟ هل اخراج المشركين هو الذي عصم الامة من الضلال ام اجازة الوفد ام الوصية التي نسوها الصحابه ....

مرة اخرى ترد على رسول الله الكلام فنسيت قوله تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لا تَشْعُرُونَ

رسول الله يقول ( اني تارك فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي اهل بيتي ) وانت تقول له لابعصم من الضلال الا كتاب الله

رسول الله يقول ( هلموا اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا ) وانت تقول له ( لا يعصم من الضلال الا كتاب الله )

كيف يعصم كتاب الله من الضلال هل بالعمل به ام بمخالفته ؟ اليس كتاب الله يقول لك ( ما اتاكم الرسول فخذوه ) فلماذا تخالف كتاب الله وترد على رسول الله ما اتاك ؟

ثم لماذا لم يعصم القران الامة من الضلال اليوم !!!!!!؟

5- وقولك

إما أن تقول أن رواية إخفاء علي للقرآن مكذوبة عن الأئمة .. أو تقول أن آية (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ ۙ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ) ليست موجوده في القرآن ..

عند ذلك ممكن أن يكون هذا رد على موضوعي .. غير ذلك ترقيع وحفظ ماء وجه دينك .

اقول لك مشفقاً

طبعا بعدما افسدت نظريتك بنفس النظرية ورديت على فلسفتك من جنس ذات الفلسفة تريد الهروب ....انت حر


القران الكريم هو نفس القران لم يخفيه اهل البيت عليهم السلام


6- اما قولك
ههههه كان معتمد عليهم ... هل أنت متأكد أم فقط هكذا أستعباط .


اقول ليس استعباط والدليل انك تاخذ السنة النبوية من ابي هريرة وامثاله ....ام ستقول ان النبي اتصل بك وابلغك بكل هذه الاحاديث والسنة ....الم انصحك أن لا تضحك بدون سبب
رد مع اقتباس
  #22  
غير مقروء 2015-03-20, 06:06 PM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
طبعا بعدما افسدت نظريتك بنفس النظرية ورديت على فلسفتك من جنس ذات الفلسفة تريد الهروب ....انت حر
سوف أبدي أولاً على هذه الجملة .

نظرتي أنت أصلاً لم تناقشها .. نظرتي كتم آيات . أي تنزيل آيات .

أنت تناقشني في كتم علم أو سكوت عن وصية .. لا يوجد مقارنة .


السكوت عن وصية أو عدم كتابتها لا يندرج تحت كتم الآيات التي في الآية ..


أنا أناقشك تنزلاً .. وإلا الآية واضحة .... والرواية واضحة وواضح من هو يريد التهرب منها .

.. وترك النبي صلى الله عليه وآله وسلم للكتابه أيضًا أحتج به ... لأنه من فعل النبي .

لو كانت الكتاب وحياً لكتب النبي .. ولكن من باب الحرص يريد النبي الكتابة .. ولكن ايضاً ترك النبي للكتاب أنت لم تحترمها .

النبي تلفظ بالوصية .. مثلاً في حديث الثقلين .. وبين أن الذي يعصم من الضلال هو كتاب الله .. وقال أيضاً الصلاة .

وعَنْ أَنَسِ - رضي الله عنه - قَالَ: كَانَتْ عَامَّةُ وَصِيَّةِ رَسُولِ الله - صلى الله عليه وسلم - وَهُوَ يُغَرْغِرُ بنفْسِهِ: "الصَّلَاةَ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ.
.

وأيضاً وصيته أن يكتب لابي بكر عليه السلام .

عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ: قَالَ لِي رَسُولُ الله - صلى الله عليه وسلم - فِي مَرَضِهِ: "ادْعِي لِي أَبَا بَكْرٍ أَبَاكِ وَأَخَاكِ، حَتَّى أَكْتُبَ كِتَابًا، فَإِنِّي أَخَافُ أَنْ يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ، وَيَقُولُ قَائِلٌ: أَنَا أَوْلَى وَيَأْبَى الله وَالْمُؤْمِنُونَ إِلَّا أَبَا بَكْرٍ"



كل هذا من وصايا انبي صلى الله عليه وآله وسلم .


اقتباس:
اقول ليس استعباط والدليل انك تاخذ السنة النبوية من ابي هريرة وامثاله ....ام ستقول ان النبي اتصل بك وابلغك بكل هذه الاحاديث والسنة ....الم انصحك أن لا تضحك بدون سبب
هههههه أنا أضحك لسبب وهو أنك تجهل طريقة الإستدلال .. نعم ممكن أن النبي يعتمد على أمته في نشر السنة ..

يعني والحي ينزل على النبي .. فنبي لو بلغ واحد فقط هنا النبي لم يكتم الوحي .. نشر السنة شي وكتمان ما أنزله الله من الآيات والقرآن الكريم شي آخر

ماذا يفعل النبي إذا نزلت آية .. أول ما يفعله كتابتها .. حتى يقرأها الناس ولا يكتمها .

السنة تختلف .



لا مجال لترقيع .. أنا قلتك حتى ترد على هذا الموضوع مجال إلا إجابتين .


إما أن تقول أن رواية غخفاء القرآن الكريم باطلة ولا تليق على أهل البيت .. أو تقول أن قوله تعالى

(إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ)


ليست من القرآن
رد مع اقتباس
  #23  
غير مقروء 2015-03-20, 09:56 PM
mmzz2008 mmzz2008 غير متواجد حالياً
محــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-06
المشاركات: 912
mmzz2008
افتراضي

[align=center]مهند عبد القادر يتهم صراحة النبي صل الله عليه وسلم انه قصر (والعياذ بالله) بعدم كتابة الكتاب وبالتالي قصر في هداية الامه وتركهم يضلون

هذا مختصر كلام مهند ومراوغته المكشوفه وتكراره في اكثر من موضوع بهذا الحديث
فهو على خطى معمميه الذين صارحوا بهذا الامر كالمقبور الخميني وغيره

فهم اتهموا الرسول وبالتأكيد من قبله رب العالمين سبحانه
هذا كل ما يولول عليه الشيعه الضالين ومنهم مهند
وهذا الذي نذكره دائما بأن عقيدة الشيعه وجدت لتدمير الدين الاسلامي باسم من يقول انه مسلم والاسلام منهم براء
والدليل على ضلالهم وبدعة عقيدتهم انهم لا يملكون عقيده اسلاميه وانما سبئيه مجوسيه ومواضيع مهند عبد القادر المذكورة فبي توقيعي اكبر شاهد
[/align]
رد مع اقتباس
  #24  
غير مقروء 2015-03-21, 11:18 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
سوف أبدي أولاً على هذه الجملة .

نظرتي أنت أصلاً لم تناقشها .. نظرتي كتم آيات . أي تنزيل آيات .

أنت تناقشني في كتم علم أو سكوت عن وصية .. لا يوجد مقارنة .


السكوت عن وصية أو عدم كتابتها لا يندرج تحت كتم الآيات التي في الآية ..


أنا أناقشك تنزلاً .. وإلا الآية واضحة .... والرواية واضحة وواضح من هو يريد التهرب منها .

.. وترك النبي صلى الله عليه وآله وسلم للكتابه أيضًا أحتج به ... لأنه من فعل النبي .

لو كانت الكتاب وحياً لكتب النبي .. ولكن من باب الحرص يريد النبي الكتابة .. ولكن ايضاً ترك النبي للكتاب أنت لم تحترمها .

النبي تلفظ بالوصية .. مثلاً في حديث الثقلين .. وبين أن الذي يعصم من الضلال هو كتاب الله .. وقال أيضاً الصلاة .

وعَنْ أَنَسِ - رضي الله عنه - قَالَ: كَانَتْ عَامَّةُ وَصِيَّةِ رَسُولِ الله - صلى الله عليه وسلم - وَهُوَ يُغَرْغِرُ بنفْسِهِ: "الصَّلَاةَ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ.
.

وأيضاً وصيته أن يكتب لابي بكر عليه السلام .

عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ: قَالَ لِي رَسُولُ الله - صلى الله عليه وسلم - فِي مَرَضِهِ: "ادْعِي لِي أَبَا بَكْرٍ أَبَاكِ وَأَخَاكِ، حَتَّى أَكْتُبَ كِتَابًا، فَإِنِّي أَخَافُ أَنْ يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ، وَيَقُولُ قَائِلٌ: أَنَا أَوْلَى وَيَأْبَى الله وَالْمُؤْمِنُونَ إِلَّا أَبَا بَكْرٍ"



كل هذا من وصايا انبي صلى الله عليه وآله وسلم .




هههههه أنا أضحك لسبب وهو أنك تجهل طريقة الإستدلال .. نعم ممكن أن النبي يعتمد على أمته في نشر السنة ..

يعني والحي ينزل على النبي .. فنبي لو بلغ واحد فقط هنا النبي لم يكتم الوحي .. نشر السنة شي وكتمان ما أنزله الله من الآيات والقرآن الكريم شي آخر

ماذا يفعل النبي إذا نزلت آية .. أول ما يفعله كتابتها .. حتى يقرأها الناس ولا يكتمها .

السنة تختلف .



لا مجال لترقيع .. أنا قلتك حتى ترد على هذا الموضوع مجال إلا إجابتين .


إما أن تقول أن رواية غخفاء القرآن الكريم باطلة ولا تليق على أهل البيت .. أو تقول أن قوله تعالى

(إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ)


ليست من القرآن

بسم الله الرحمن الرحيم

ياهيثم انا اكتب حتى تقرأ ثم تجيب

1- لقد اجبتك في اخر مشاركة لي فارجع يرحمك الله بان اهل البيت او الامام علي عليه السلام لم يخفوا القران الكريم كيف وعلماء الشيعة يستشهدون على صحة دينهم بحديث الثقلين الذي لا يكون له معنى الا بوجود القران بيننا

2- انتم لا تفرقون بين القران وباقي الكتب الموجودة في تراثنا

فمصحف فاطمة : كتاب فيه ما كان وما يكون من الحوادث ، وليس هو بقرآن، أو مشتمل على آيات وأحكام.

وكتاب الامام علي : هو المصحف الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام ، المشتمل على التنزيل والتأويل اي انه يختلف عن المصحف الحالي انه يشتمل على التنزيل والتأويل في حين ان المصحف الحالي هو كلام الوحي فقط

وهذا هو الذي اخفاه الامام وسوف يظهره الامام المهدي

والامام لم يكتمه عن الناس حتى تنطيق عليه الاية لان عرضه عليهم كما عرض النبي صلى الله عليه واله وسلم كتاب العصمة من الضلال

فلما رفضوه يعد لدية خيار كما هو الحال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فالحجة ليست على الامام علي حتى يكون متهم بكتمان البينات

يعني لو ان فقير رفض ما تعطيه من مال فاخذت المال وارجعته الى بيتك هل ستكون متهم بالبخل

لذلك وقع الضلال

زيادة في الخير : دعني اعلمك

لا غضاضة في إخفاء هذه الكتب عن سائر الناس، لأن منها ما لا يحتاجون إليه، كمصحف فاطمة عليهم السلام المشتمل على بيان الحوادث والوقائع، والمصلحة تدعو إلى إخفائه وكتمانه وعدم بذله للناس.

وما يحتاج إليه الناس من تلك الكتب فهو عند الأئمة عليهم السلام ، وهم سلام الله عليهم سيعرِّفونهم بما فيها من أحكام دينهم وتعاليمه، فالناس بالنتيجة يستفيدون منها ولكن بالواسطة وبتعريف الأئمة عليهم السلام لهم، وهذا لا محذور فيه.

اذن لاتنطبق هذه الاية الا على ابي هريرة وامثاله لانه اعترف على نفسه انه كان يحفظ احاديث النبي وكان يكتمها خوفا

فهل تلك الاحاديث كانت من الدين والبينات ام هي في قصائد ابن الملوح ؟

ومن هو الذي كان يهدد ابا هريرة لو انه لم يكتمها عن الناس لقطع بلعومه ؟ هل سألت نفسك ام لا ؟
رد مع اقتباس
  #25  
غير مقروء 2015-03-21, 11:38 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

قال الذهبي : " إن أبا بكر جمع أحاديث النبي ( ص ) في كتاب ، فبلغ عددها خمسمائة حديث ، ثم دعا بنار فأحرقها " ( تذكرة الحفاظ للذهبي الجزء 1 ص 5 وعلوم الحديث ص 39 )

البيهقي - معرفة السنن والآثار - إنتقاد الرواية

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

26 - وقد قال الشافعي في كتاب حرملة : ، أخبرنا : سفيان قال : ، حدثنا : بيان بن بشر ، عن الشعبي ، عن قرظة بن كعب قال : شيعنا عمر بن الخطاب إلى ضرار فتوضأ مرتين مرتين ، ثم قال : تدرون لما شيعتكم ؟ ، قالوا : نحن أصحاب رسول اللّه (ص) ، فقال : إنكم تأتون أهل قرية لهم بالقرآن دوي كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالاًَحاديث فتشغلوهم ، جردوا القرآن وأقلوا الرواية عن رسول اللّه (ص) إمضوا وأنا شريككم ....


إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار

6819 - قال : ، أخبرنا : سفيان بن عيينة ، عن بيان ، عن الشعبي ، قال : قال قرظة بن كعب الأنصاري : أردنا الكوفة فشيعنا عمر إلى صرار فتوضأ فغسل مرتين ، وقال : تدرون لم شيعتكم ؟ فقلنا : نعم نحن أصحاب رسول اللّه (ص) ، فقال : إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل فلا تصدوهم بالأحاديث فتشغلوهم ، جردوا القرآن وأقلوا الرواية عن رسول اللّه (ص) إمضوا وأنا شريككم.

الان هل تنطبق هذه الاية على هولاء ياهيثم ؟
رد مع اقتباس
  #26  
غير مقروء 2015-03-21, 11:54 AM
mmzz2008 mmzz2008 غير متواجد حالياً
محــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-06
المشاركات: 912
mmzz2008
افتراضي

[align=center]
اقتباس:
وكتاب الامام علي : هو المصحف الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام ، المشتمل على التنزيل والتأويل اي انه يختلف عن المصحف الحالي انه يشتمل على التنزيل والتأويل في حين ان المصحف الحالي هو كلام الوحي فقط
ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههه

وما فائدة كتاب يكتب خاصة في امور هداية الناس ويخفى عن المسلمين او على الاقل عن الشيعه ؟

عقيده كلها كذب وخزعبلات ومتناقضات لحد ان معتنقيها لم يستطيعوا تفسيرها والوصول للحقيقه
لعلمك مهديكم خرافــــــــــــــــــــه وكذبه كبيره لا يصدقها الا لمن لا عقل له
فهو لم يولد اصلا ولم يشهد بولادته احد واتحداك ان تثبته يامهند انت وكل الشيعه
كل عقيدة الشيعه ترقيع في ترقيع
فلما يسألون عن مصحف فاطمه او مصحف علي الذي جرى كذبهم بان هناك مصاحف لال البيت ، قالوا انها مع المهدي في السرداب ولما يسالون اين المهدي يقولون انه مختفي وهكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــذا قصص خرافيه ليس فيها اي عقل وليس لها اول ولا آخر

كلعبة بيت المتاهات - هههههههههههههههههههههههههه
الحمد لله على نعمة العقل والاسلام الصحيح
[/align]
رد مع اقتباس
  #27  
غير مقروء 2015-03-21, 12:26 PM
mmzz2008 mmzz2008 غير متواجد حالياً
محــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-06
المشاركات: 912
mmzz2008
افتراضي

[align=center]تنثر شبهاتك يا مهند لما ملئ به عقلك وقلبك من حقد وعقيده فاسده
لكن خذ الرد على رواياتك المتهالكه من اهل العلم جزاهم الله خيرا
[/align]

" عن الزهرى قال : قال عمر : أقلوا الرواية عن رسول الله ص إلا فيما يعمل به (!!) قال ثم يقول أبو هريرة : أفكنت محدثكم بهذه الأحاديث وعمر حى ؟! أما والله إذا لأيقنت أن المحففة ستباشر ظهرى ، فان عمر كان يقول اشتغلوا بالقرآن كلام الله ولهذا لما بعث أبا موسى إلى العراق قال له إنك تأتى قوما لهم فى مساجدهم دوى بالقرآن كدوى النحل فدعهم على ما هم عليه ولا تشغلهم بالأحاديث وأنا شريكك فى ذلك . هذا معروف عن عمر ".


الأثر الأول: في مصنف عبد الرزاق مرسلة مصنف عبد الرزاق 11/262
أخبرنا عبد الرزاق عن معمر عن الزهري قال قال أبو هريرة لما ولي عمر قال أقلوا الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا فيما يعمل به قال ثم يقول أبو هريرة أفإنكنت محدثكم بهذه الأحاديث وعمر حي أما والله إذا لألفيت المخفقة ستباشر ظهري
وهذه الرواية قد أرسلها الزهري عن أبي هريرة فلم يلق الزهري أبا هريرة .

وقال الذهبي في الكاشف 2/217
وحديثه عن أبي هريرة في الترمذي وعن رافع بن خديج في النسائي وذلك مرسل
قال العلائي في جامع التحصيل 1/269 :
محمد بن مسلم بن عبيد الله الزهري بن شهاب أحد الأئمة الكبار وكان يدلس أيضا كما تقدم ويرسل أيضا فروى عن أبي هريرة وجابر وأبي سعيد الخدري ورافع بن خديج وذلك مرسل
وكذلك وجدت الرواية عند ابن عساكر اوصلها من طريق الذهلي عن عبد الرزاق عن معمر عن الزهري قال قال عمر
تاريخ مدينة دمشق 67/344
فالزهري لم يدرك أبا هريرة فمن باب أولى أنه لم يدرك عمر وهذه من وراسيله والله اعلم
وعند ابن كثير في البداية والنهاية 8/107 بزيادة ولا تشغلهم بالأحاديث وقد ارسلها الزهري ايضا عن عمر
وما رواه الذهلي عن عبد الرزاق وساقه ابن عساكرفي تاريخه بسند وذكره ابن كثير في البداية والنهاية لم أجده في مصنف عبد الرزاق وإنما رواه عبد الرزاق عن عن معمر عن الزهري قال قال أبو هريرة

الثاني أخرجه الطبراني المعجم الأوسط ج2/ص326
حدثنا أحمد قال نا أحمد بن يحيى السوسي قال نا عبد الوهاب بن عطاء عن داود بن أبي هند عن الشعبي عن قرظة بن كعب قال شيعنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال أقلوا الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا شريككم لم يرو هذا الحديث عن داود بن أبي هند إلا عبد الوهاب بن عطاء

وفيه عبد الوهاب بن عطاء والله أعلم هو عبد الوهاب بن عطاء الخفاف أبو نصر
العجلي قال الإمام أحمد بن حنبل : عبد الوهاب بن عطاء الخفاف ضعيف الحديث مضطرب. ضعفاء العقيلي 3/77
وفوق ذلك ضعفه البخاري والنسائي ، وأيضا هو مدلس وعده بن حجر من المرتبة الثالة كما في طبقات المدلسين ص41 ، وقدر عرف ابن حجر هذه الطبقة بقوله كما في طبقات المدلسين ص13
من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي.
وعبد الوهاب هنا لم يصرح بالسماع.

عن قرظة بن كعب قال : خرجنا نريد العراق ، فمشى معنا عمر إلى صرار ثم قال لنا : أتدرون لما مشيت معكم ؟ قلنا أردت أن تشيعنا وتكرمنا ، قال : إن مع ذلك لحاجة خرجت لها ، إنكم لتأتون بلدة لأهلها دوي كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالحديث عن رسول الله وأنا شريككم , قال قرظة : فما حدثت بعده حديثا عن رسول الله … وفي رواية أخرى : إنكم تأتون أهل قرية لها دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالأحاديث لتشغلوهم ، جردوا القرآن ، وأقلوا الرواية عن رسول الله .
الراوي: قرظة بن كعب المحدث: المعلمي - المصدر: الأنوار الكاشفة - الصفحة أو الرقم: 56

خلاصة حكم المحدث: سماع الشعبي منه غير متحقق
رد مع اقتباس
  #28  
غير مقروء 2015-03-22, 08:29 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
قال الذهبي : " إن أبا بكر جمع أحاديث النبي ( ص ) في كتاب ، فبلغ عددها خمسمائة حديث ، ثم دعا بنار فأحرقها " ( تذكرة الحفاظ للذهبي الجزء 1 ص 5 وعلوم الحديث ص 39 )

البيهقي - معرفة السنن والآثار - إنتقاد الرواية

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

26 - وقد قال الشافعي في كتاب حرملة : ، أخبرنا : سفيان قال : ، حدثنا : بيان بن بشر ، عن الشعبي ، عن قرظة بن كعب قال : شيعنا عمر بن الخطاب إلى ضرار فتوضأ مرتين مرتين ، ثم قال : تدرون لما شيعتكم ؟ ، قالوا : نحن أصحاب رسول اللّه (ص) ، فقال : إنكم تأتون أهل قرية لهم بالقرآن دوي كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالاًَحاديث فتشغلوهم ، جردوا القرآن وأقلوا الرواية عن رسول اللّه (ص) إمضوا وأنا شريككم ....


إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار

6819 - قال : ، أخبرنا : سفيان بن عيينة ، عن بيان ، عن الشعبي ، قال : قال قرظة بن كعب الأنصاري : أردنا الكوفة فشيعنا عمر إلى صرار فتوضأ فغسل مرتين ، وقال : تدرون لم شيعتكم ؟ فقلنا : نعم نحن أصحاب رسول اللّه (ص) ، فقال : إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل فلا تصدوهم بالأحاديث فتشغلوهم ، جردوا القرآن وأقلوا الرواية عن رسول اللّه (ص) إمضوا وأنا شريككم.

الان هل تنطبق هذه الاية على هولاء ياهيثم ؟

هههه ما دخل هذا بالموضوع ؟؟!!! كيف ربطت الموضوع وعلاقة الإستدلال .
رد مع اقتباس
  #29  
غير مقروء 2015-03-22, 08:47 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

ياهيثم انا اكتب حتى تقرأ ثم تجيب

1- لقد اجبتك في اخر مشاركة لي فارجع يرحمك الله بان اهل البيت او الامام علي عليه السلام لم يخفوا القران الكريم كيف وعلماء الشيعة يستشهدون على صحة دينهم بحديث الثقلين الذي لا يكون له معنى الا بوجود القران بيننا

2- انتم لا تفرقون بين القران وباقي الكتب الموجودة في تراثنا

فمصحف فاطمة : كتاب فيه ما كان وما يكون من الحوادث ، وليس هو بقرآن، أو مشتمل على آيات وأحكام.

وكتاب الامام علي : هو المصحف الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام ، المشتمل على التنزيل والتأويل اي انه يختلف عن المصحف الحالي انه يشتمل على التنزيل والتأويل في حين ان المصحف الحالي هو كلام الوحي فقط

وهذا هو الذي اخفاه الامام وسوف يظهره الامام المهدي

والامام لم يكتمه عن الناس حتى تنطيق عليه الاية لان عرضه عليهم كما عرض النبي صلى الله عليه واله وسلم كتاب العصمة من الضلال

فلما رفضوه يعد لدية خيار كما هو الحال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فالحجة ليست على الامام علي حتى يكون متهم بكتمان البينات

يعني لو ان فقير رفض ما تعطيه من مال فاخذت المال وارجعته الى بيتك هل ستكون متهم بالبخل

لذلك وقع الضلال

زيادة في الخير : دعني اعلمك

لا غضاضة في إخفاء هذه الكتب عن سائر الناس، لأن منها ما لا يحتاجون إليه، كمصحف فاطمة عليهم السلام المشتمل على بيان الحوادث والوقائع، والمصلحة تدعو إلى إخفائه وكتمانه وعدم بذله للناس.

وما يحتاج إليه الناس من تلك الكتب فهو عند الأئمة عليهم السلام ، وهم سلام الله عليهم سيعرِّفونهم بما فيها من أحكام دينهم وتعاليمه، فالناس بالنتيجة يستفيدون منها ولكن بالواسطة وبتعريف الأئمة عليهم السلام لهم، وهذا لا محذور فيه.

اذن لاتنطبق هذه الاية الا على ابي هريرة وامثاله لانه اعترف على نفسه انه كان يحفظ احاديث النبي وكان يكتمها خوفا

فهل تلك الاحاديث كانت من الدين والبينات ام هي في قصائد ابن الملوح ؟

ومن هو الذي كان يهدد ابا هريرة لو انه لم يكتمها عن الناس لقطع بلعومه ؟ هل سألت نفسك ام لا ؟

مهند الموضوع حجة عليك .. أنت تقوم الآن بدور النواصب الذين يسيئون على أهل البيت .. أنت تدافع عن عقيدتك التي ورثتها ولا تدافع عن آل البيت أن تبديهم عليهم .


الرواية واضحة .. علي كتم كتاب الله ... كتب أكثر من عشرة آلاف آية .


كتم النص الآية مع تأويلها . كلها داخل في قوله تعالى


أيضاً كتمتم مصحف فاطمة .. أين مصحف فاطمة الذي هو ثلاث أضعاف القرآن الكريم .؟؟؟ هل ممكن أن تعطيني رابط عن مصحف فاطمة ؟؟


ثم إن إحتجاجاتك لا تدخل العقل .



مثل أحتجاجك بحديث رزية الخميس .. أين رابط الإستدلال .. وأين الكتمان ؟؟؟ لا أعلم .


يعني مثلاً .. وصية النبي هل هي في شأن من شأون الدين ؟؟ أم شأن من شئون الدنيا .؟؟ إذا قلت أنه من شئون الدين وهو الصحيح طبعاً فهو واحد من إثنين ..

أما أن يكون زيادة عن الدين ليس معلوم على الناس .. أو يكون أمراً جديداً .


إذا كان أمراً جديداً . فهو طبعاً مستحيل .. لأن قبل شهرين من رزية الخميس نزل قوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم ) .. ونزلت آخر آية في القرآن الكريم .


يبقى إذا كان أمراً موجود في الدين ويعلمه الناس .. ولكن يوصي النبي بها من باب الأهمية .. فإن لم يوصي لا يكون كتمان لأنه موجود أصلاً .



يعني لو فرضنا أن النبي كان يريد أن يوصي بخلافة الإمام علي وأنه هو الإمام والخليفة بعد وفاة النبي .


هل هذا أمر جديد أو أن القرآن ... وحتى النبي قد بينه لناس حسب زعم الشيعة .. إن قلت أنه بينه لناس إذاً لا يعتبر إذا لم يكتبه لم يتلفظ النبي بالوصية لا يعد كتمان لأنه مبين لناس .
رد مع اقتباس
  #30  
غير مقروء 2015-04-01, 08:05 PM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

يرررررررررررفع
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: هل أهل البيت ملعونين ياشيعة ؟؟!!!!
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
اهل البيت وعلى رأسهم مهدي الشيعة سوف يقتلونك ايها السني يذبحون اهل السنة والجماعة بدون إستتابه ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-04-05 05:02 PM
أهل البيت وحبهم ليسوا لنا ولكن لإبليس و الكفار ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-04-05 03:27 PM
أكذوبة الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة الاصحاب المنتجبين ابو هديل الشيعة والروافض 3 2019-11-15 04:20 AM
أهل العراق الشيعة في زماننا ، يفتون بإجرام مهدي الفرقة الشيعة الامامية الاثنى عشرية في في نبش القبور ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-21 10:11 PM
إن جاءك سبئي وقال لك حب علي و أهل البيت ينفع خذ حجرا وضعه في فمه ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-12 06:23 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عقارات تركيا ||| تنسيق حدائق ||| اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| شات العراق - دردشة عراقية ||| ستار الجنابي ||| افضل شركة نقل عفش بجدة ||| تنظيف مكيفات ببريدة ||| أفضل قوالب ووردبريس عربية ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd