أخطاء البخاري ومسلم

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة البيضاء

لاستاذ عمر ايوب
انت حكمت انه هناك وهم دخل الي الراوي
ممكن تحددلنا مين الراوي اللي دخل عليه الوهم ولا كل رواة الحديث دخل عليهم الوهم وايه دليلك؟
ولو في وهم دخل علي الراوي ايه يمنع ان كل الرواة عند البخاري ومسلم فيهم وهم؟

الاستاذ كريم المصري
ازاي تفصل بين الروايات اللي هي سنة في نظرك وبين الروايات اللي هي مش سنة؟؟ بالهوي ولا بالعقل ؟؟

افتحي موضوع بهذا الخصوص و سياتيك رد ان شاء الله
و الصبح ساخذف هذه المشاركة و رد الزميل كريم عليها حتى لا يتشتت الموضوع

[كريم المصري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

ملاحظة اشرافية للزميل كريم المصري :
1_ نحن هنا في منتدى يقوم على الحوار العلمي اما ان تملا الصفحات بالشبهات القذرة فهذا لا نقبله و عليه حذفت مشاركتك ما قبل الاخيرة حتى ننتهي من شبهتك الاولى
2_ لا ترد على من يحاورك في مشاركة واحدة و تلبس على الناس
و اتمنى احترام ذلك

والله يا اخي القذارة ليست فيما اطرحه بل القذارة هي ان ننسب هذه الخرافات للرسول الكريم ونجعل منها دينا اخر

لماذا تخشون النقاش..واي عقيده هذه التي ستلقي بها الله يوم القيامة

يارجل المشاركة لم يكن بها الا اطروحه واحده فقط

هداني واياك الله

[فارووق]

...
الاخ كريم،
إذا كنت تطلب العلم و المعرفة فهذا ليس اسلوب لذلك! كيف تصف احاديث للرسول، قبل ان تعرف هل هي صحيحة ام لا، بانها قاذورات؟؟

أبا بكر الصديق جاء عنده صناديد قريش فقالوا له أسمعت ما زعم صاحبك؟ قال لهم ماذا، قالوا يقول أنه اسري به الى البيت المقدس في الليلة الماضية! ... فكان جواب أبا بكر رضي الله عنه: إن قالها فقد صدق!!! ... اين انتم من ايمان الصحابة الذين تطعنون فيهم؟ اين انتم من الايمان الذي يجب ان يكون عليه المسلم؟؟؟

المسلم حين يسأل عن حديثٍ يكون سؤاله مؤدبا موقرا، يسأل "هل صح هذا الحديث عن الرسول؟ و ما الأدلة على ذلك؟ ... فان صح ثبوت الحديث عن الرسول انتهى النقاش، .... فالمؤمن لا يهمه رأي غير المسلمين و لا المنافقين و لا اهل الضلال في احاديث رسول الله، ... كما ان أبا بكر لم يأبه لراي قريش في خبر إسراء الرسول!!!

و حتى أوضح الفكرة بمثال حي: الرسول بنى بعائشة رضي الله عنها و هي بنت تسع سنين، و من لم يعجبه ذلك يشرب ماء البحر!!!

الاسلام لم ينزل ليؤمن به الناس حسب أهوائهم، و لكن ليغير الناس أهوائهم و تصبح موافقة للإسلام، ... فالقاذورات هو كل أفكار تخالف الاسلام !! ... فالإسلام هو المقياس الذي يقاس عليه و ليس العكس!

...

[كريم المصري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله

يا اخ عمر بدل ان تقوم بحزف المداخلات وتتهمنا بالقاء الشبهات القذرة كان الاولي بك ان تقوم بالرد علي هذه الشبهات وتبين للمسلمين قذارتها .. انت تذكرني بما كان يفعله اخوانك من قبل .. فحينما كانوا يعجزون عن الرد علي منتقديهم ومخالفيهم كانو يسرعون الي اتهامهم بالكفر والابتداع ويحرقون كتبهم .. لاكن اليوم ماذا تفعل يارجل .. نحن في عصر العلم والتكنولوجيا .. هل ستقوم بحزف جميع المواقع والمنتديات التي تنتقد اكاذيبكم التي نسبتموها للاسلام .. لا اعتقد انكم ستفعلون.

بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ

يا اخ فاروق لماذا هذا الخلط بين السنة وبين البخاري ومسلم .. هل موضوعي عن اخطاء السنة ام اخطاء البخاري ومسلم .. هل السنة هي كل ما جاء به البخاري ومسلم .. يا رجل انتم ترفعون كتب البشر التي تخطيء وتصيب بجوار كتاب الله وهذا ظلم عظيم .. هذه الكتب بها العديد من الاخطاء العقائدية والعلمية والتاريخية وتطعن في الرسول وفي القران وفي الدين وانتم تنسبون كل هذا للرسول وللاسلام

وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ

فدعكم من اساليب اللف والدوران وكونوا باحثين عن الحق فان كان الحق معكم فانا ان شاء الله من التابعين

وماذال السؤال قائما لمن يقارن كتب البشر بكتاب الله

هل تكفل الله بحفظ اي كتاب غير القران؟؟
هل تكفل الله بحفظ البخاري ومسلم؟؟
الاجابة نعم او لا.

يتبع باذن الله

[كريم المصري]

سبق و اخبرتك لن اسمح لك بوضع اي شبهة حتى ننتهي من شبهتك الاولى
لانه يبدو لي انك لم تدخل للحوار بل داخل فقط لرمي الشبهات

[فارووق]

أما حديث التربة لابي هريرة الذي تم نقله هنا و تم الادعاء بانه من الإسرائيليات و ثار الرجل كأن الدنيا ستفنى فإننا لم نتطرق له حتى الان و لا نرى بصراحة فائدة و لا نفعا في ذلك لان منهج السائل ليس منهج علمي و لا هدفه معرفة الحق، ....
فأما الادعاء بأن الحديث من الإسرائيليات و انه يخالف القرآن و الإجماع و وووو .....، فهذا كله غير ثابت، و ليس ابن باز اول من قال ان الحديث عن كعب، بل هو وغير اقتبسه من كلام البخاري في كتابه التاريخ، و ننقل ما كتبه ابن كثير في البداية و النهاية عن حديث التربة:
[... اختلف فيه على ابن جريج، وقد تكلم في هذا الحديث علي بن المديني، والبخاري، والبيهقي وغيرهم من الحفاظ،
قال البخاري في (التاريخ): وقال بعضهم عن كعب وهو أصح. ..]اهـ

فالمقولة التي اعتمد عليها غالبية من انتقد حديث التربة هي ما ذكره البخاري في كتابه التاريخ: "وقال بعضهم: هو عن أبي هريرة عن كعب، وهو أصح"...
1) الصواب هو ان البخاري لم يقل ان أبا هريرة أخذ الحديث عن كعب، بل نقل فقط ما يُشاع، و كلام مثل هذا، كما يعلم كل مبتدئ في طلب العلم، ليست له اي قيمة استدلالية، إذ هو نقل خبر عن مجاهيل و دون ادلة على الادعاء!!

2) ان الذين اعترضوا على ان الحديث يخالف القرآن و لم يذكر فيه خلق السموات الخ ، فقد رد عليهم علماء كثر و دحضوا آرائهم ،..

(يتبع)

تنبيه: أنا لست هنا بصدد الدفاع لا عن الذين ضعفوا حديث التربة من العلماء و لا عن الذين صححوه، الذي يهمني هو ان يتخذ النقاش منهجا علميا دون الطعن في السنة و لا أئمة السنة، حتى لو سلمنا جدلا ان الصحيحين فيهما بعض الإسرائيليات
...

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن

معضلة أيام الخلق السبعة المتتابعة هذه من تخصص الأخ أبوعبيدة أمارة ’ إلا انه لا يعرف (((الجن))) في أي يوم خلقوا !!!
.

صدقت
ولانشغالي لم أنتبه أن كريم قد تناول هذا الحديث
شكرا لك على كل حال .
وأنا بصدد كتابة رد على هذا ، إن شاء الله تعالى .

[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم
يقول الله تعالى :
(8) ۞ قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ (10) ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11)
فإذا نظرنا إلى قول الله تعالى نرى أن الخلق استغرق 8 أيام وليس ستة !!
وفي آية أخرى يقول الله تعالى :
{ إِنَّ رَبَّكُمْ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)
فنسأل أولا السيد كريم كيف يوفق بين هاتين الآيتين ؟؟؟
هل كتاب الله -ومعاذه -متعارضا ؟؟؟؟؟
أم أنه هناك أمورا خفية ! ولم تتجلى بغير عصرنا ؟؟؟؟؟؟
حاليا لن أكمل !!! واترك للسيد كريم أن يجيب ............

[ايوب نصر]

تم حذف المشاركات الخارجة عن الموضوع
و اتمنى من الاخوة عدم الرد على اي شبهة جديدة الا بعد ان ننتهي من الشبهة الاولى لان ضيفنا يحاول الهروب و تشتيت الموضوع

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

والله يا اخي القذارة ليست فيما اطرحه بل القذارة هي ان ننسب هذه الخرافات للرسول الكريم ونجعل منها دينا اخر

لماذا تخشون النقاش..واي عقيده هذه التي ستلقي بها الله يوم القيامة

يارجل المشاركة لم يكن بها الا اطروحه واحده فقط

هداني واياك الله

لا نخشى شيئا و نستطيع الدفاع عن عقيدتنا و الجام افواه مخالفينا و قض مضاجعهم لكن لن اسمح لك بالهروب