شهادة علي رضي الله عنه أن الرسول لم يعهد إليه شيء

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الجبال

ابو عبيدة السلام عليكم
جاوبت على اسئلتي بأسئلة!!
على العموم لي رجعة للأجابة على اسئلتك
بس همسة على الطاير: ترى الشيعة ناس عقلانين وعايشين مثلكم مثل باقي البشر، مااعرف ليش تحسسني انكم مختلفون عنهم او هم مختلفون عنكم
اقول لك بس كلمة، لو تيجي في احد الايام واتشرف بزيارتك لي ليوم او يومين، لزال الكثير من اللبس والشك في تصرفاتنا واعتقاداتنا ولربما اصبحنا اصدقاء
لي الكثير من الاصدقاء السنة اكثر من الشيعة ونتحاور وقد نضحك بدون عصبية او زعل

لو أجبت فضلا على أسئلتي -وبعقل حقيقي وبتجرد حقيقي للواقع والحقيقة- لزال كثير من اللبس أخ صقر .

[أبو عبيدة أمارة]

يرفع

[أبو عبيدة أمارة]

يرفع

[شيعي جديد]

إن كنت أول من صدق به فلا أكون أول من كذب عليه،

من اقوال الامام علي فهل تعترضون على انه اول من اسلم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

من اقوال الامام علي فهل تعترضون على انه اول من اسلم

لسنا هنا في نقاش : اول من أسلم ؟
بل هنا في شهادة علي ان الرسول لم يعهد له بشيء وقد كمل دين الله تعالى أمام كل الناس ، فلا يعقل أن رسالة الله كاملها لم تبلغ !! والله تعالى شهد أنه أكملها للناس جميعا !!

[شيعي جديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

لسنا هنا في نقاش : اول من أسلم ؟
بل هنا في شهادة علي ان الرسول لم يعهد له بشيء وقد كمل دين الله تعالى أمام كل الناس ، فلا يعقل أن رسالة الله كاملها لم تبلغ !! والله تعالى شهد أنه أكملها للناس جميعا !!

هناك فرق بين عهد التي تعني ان الرسول اختصهم بشيء وبين الامامة فهناك فرق
الست معي في هذا

ثم ان المضوع كلها تشكيك في حرب علي لمعاوية وقتال الباغي
وهذا النص انت نقلته انظر

ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت،

هنا اناس يشككون باحقية قتاله لمعاوية وانت تريد ان تجعله حجة لمذهبك وان عليا ليس له حق في القتال
وهذا واضح والدليل عليه انك وضعته موضوعا وتريد ان تناقش فيه مع ان العد شيء والوصية شيء العهد كما في قوله تعالى لادم : وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا (115) وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ (116)
فالعهد من الله اخبار له بان ابليس عدو له فصدقه
ولقد وصينا آدم وقلنا له إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...20-aya115.html

فكما تلاحظ النص هنا لا يخدمك ولا ينفعك وهو واضح في كلام الاعرابي هذا الذي يخاطب عليا قائلا هو عهد من الرسول لك بقتال هؤلاء ام لا فرد عليه بان هذا ليس عهد من الرسول له مع ان الرواية هذه يمكن ردها بروايتك انت لكن هذا ليس موضوعنا انما موضوعنا هو عن العهد وافدنا بانه غير الوصية له بالخلافة فالعهد يكون له والوصية تكون له ايضا لكن على غيره تنفيذها

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

هناك فرق بين عهد التي تعني ان الرسول اختصهم بشيء وبين الامامة فهناك فرق
الست معي في هذا

ثم ان المضوع كلها تشكيك في حرب علي لمعاوية وقتال الباغي
وهذا النص انت نقلته انظر

هنا اناس يشككون باحقية قتاله لمعاوية وانت تريد ان تجعله حجة لمذهبك وان عليا ليس له حق في القتال
وهذا واضح والدليل عليه انك وضعته موضوعا وتريد ان تناقش فيه مع ان العد شيء والوصية شيء العهد كما في قوله تعالى لادم : وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا (115) وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ (116)
فالعهد من الله اخبار له بان ابليس عدو له فصدقه
ولقد وصينا آدم وقلنا له إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...20-aya115.html

فكما تلاحظ النص هنا لا يخدمك ولا ينفعك وهو واضح في كلام الاعرابي هذا الذي يخاطب عليا قائلا هو عهد من الرسول لك بقتال هؤلاء ام لا فرد عليه بان هذا ليس عهد من الرسول له مع ان الرواية هذه يمكن ردها بروايتك انت لكن هذا ليس موضوعنا انما موضوعنا هو عن العهد وافدنا بانه غير الوصية له بالخلافة فالعهد يكون له والوصية تكون له ايضا لكن على غيره تنفيذها

لم نقرأ لك سوى صفصفة إنشائية عاطفية لا تسمن ولا تغني من جوع .....

أولا : استدل لنا بالتنصيب ألإلهي لعلي رضي ألله عنه ...
وثانيا : استدل لنا بدليل بأن ألرسول صلى ألله عليه وسلم أوصى لعلي رضي ألله عنه لخلافته بعد مماته ...وفي عكس ذلك فهذه ألصفصفة ألتي تقرأها في روايات معمميك ومواكب ألحسينيات وتطرحها هنا بصيغة انشائية وانت تسأل فيها محاوريك وانت تجيب بها على نفسك وتؤيدها دون سند أو دليل فلا تلزمنا بشيء سوى مضيعة للوقت ........

[شيعي جديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

لم نقرأ لك سوى صفصفة إنشائية عاطفية لا تسمن ولا تغني من جوع .....

أولا : استدل لنا بالتنصيب ألإلهي لعلي رضي ألله عنه ...
وثانيا : استدل لنا بدليل بأن ألرسول صلى ألله عليه وسلم أوصى لعلي رضي ألله عنه لخلافته بعد مماته ...وفي عكس ذلك فهذه ألصفصفة ألتي تقرأها في روايات معمميك ومواكب ألحسينيات وتطرحها هنا بصيغة انشائية وانت تسأل فيها محاوريك وانت تجيب بها على نفسك وتؤيدها دون سند أو دليل فلا تلزمنا بشيء سوى مضيعة للوقت ........

هل هذا الزام حسنا انت صاحب الموضوع اثبت ثم ناقش
وقولك اني اشتغل العاطفة هل رايتني الطم هنا هل رايتني ابكي هنا ابدا
هذا شيء لا افعله فمن يؤمن بشيء يقاتل دونه ولا يبكي

خلينا في هذا الموضوع وقل لي اين الحجة في كلام علي بن ابي طالب وها هو انقله لك من البداية
لما قدم علي البصرة قام إليه ابن الكواء وقيس بن عباد فقالا له : ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت، فقال : أما أن يكون عندي عهد من النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك فلا والله،

هل رأيت السؤال عن العصمة عن الامامة عن الخلافة ابدا لم يكن هنا أي شيء من هذا فكيف جعلته دليلا
هم يسالونه عن شيء فرد عليهم يعني هل القتال هذا هو عهد من رسول الله اليك ام اجتهاد منك فقال اجتهاد انت تحتج بهذه الرواية فدلل على مكان الاحتجاج

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد

هم يسالونه عن شيء فرد عليهم يعني هل القتال هذا هو عهد من رسول الله اليك ام اجتهاد منك فقال اجتهاد انت تحتج بهذه الرواية فدلل على مكان الاحتجاج

طبعا ألموضوع طرحه ألآخ أبو عبيدة ردا على من يقول بأن الوصية بالخلافة لعلي رضي ألله عنه وهو واحد من جملة من المواضيع طرحناها هنا تثبت بأنه لايوجد هناك تنصيب إلاهي أو من ألرسول صلى ألله عليه وسلم بالخلافة لعلي رضي ألله عنه من بعد مماته .
وأنت اقحمت نفسك فيه مجادلا ........ولن توضح لنا ماهو مرادك

[شيعي جديد]

ابن الصديقة عائشة
طبعا ألموضوع طرحه ألآخ أبو عبيدة ردا على من يقول بأن الوصية بالخلافة لعلي رضي ألله عنه وهو واحد من جملة من المواضيع

قلت لا يوجد دليل

طرحناها هنا تثبت بأنه لايوجد هناك تنصيب إلاهي أو من ألرسول صلى ألله عليه وسلم بالخلافة لعلي رضي ألله عنه من بعد مماته .

للاسف لم اكن موجود وحواري ليس في هذه فانت حر في التصديق او التكذيب لكن حواري هو كيف يوجد ال البيت اولا ثم توجد المذاهب الاربعة بعدهم

وأنت اقحمت نفسك فيه مجادلا ........ولن توضح لنا ماهو مرادك

هو الزام ليس الا انت تنقل لنا روايات ثم لما نقول لك انظر تقول لم يصح وما اوردته من قول الامام علي بن ابي طالب بانه او من اسلم هو حجة عليك عليك ان تقر بها
فهل ستقر