="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« أخطاء البخاري ومسلم | سحر رسول الله - نظرة مختلفة | القرآنيون: منهج الهرمنيوطيقا لتأويل القرآن حسب أهواء البشر: رد على محمد شحرور و نصر ابو زيد و من سلك »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #61  
غير مقروء 2015-05-05, 01:46 AM
ابن المبارك ابن المبارك غير متواجد حالياً
محــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-14
المشاركات: 334
ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك ابن المبارك
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة البيضاء مشاهدة المشاركة
الاجابة نعم

لاكن المشكلة هل تعتقد ان الرسول كان يتخبطه الشيطان من المس؟؟
اعتقد انني استدليت بالاية في غير مكانها و اشكرك على التنبيه فالشيطان ممتنع عليه الدخول الى جسد الانبياء

لكن ماذا نفعل بهذه الاية تفضل ( وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِي الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ )( ص - 41) و ماذا نفعل بالاية التي استدل بها الشيخ ابو جهاد (قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَىٰ ) [طه:66] ؟ كيف نجمع بين الايتين و بين القول بان جسد الانبياء ممتنع على الشياطين
الجواب : انظر المشاركة الاخيرة للشيخ ابو جهاد

تنبيه : كان ممكن ان احتج عليك بالاية ( وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِي الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ ) في ردي على سؤالك ، و الزمك بان تقول ان الشيطان مس الرسول بعذاب و نصب و هنا فعليك ان تقول انه يمكن ان يتخبطه الشيطان و اضعك في مازق
و لكني لم افعل ذلك تعرف لماذا ؟ لاننا تربينا على ان ندور مع الحق حيت دار ، فكن حتى انت و غيرك راسا في الحق
  #62  
غير مقروء 2015-05-05, 07:15 AM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 419
محمد7788
افتراضي

نعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله نبدأ وبه نستعين
السلام عليكم ورحم الله وبركاته
بينا من الايات في نفي سحر الرسول عليه الصلاة والسلام وبينها الاخوة الكرام جزاهم الله خيرا الا ان بعض اهل الحديث مصرين على ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد سحر ولم ياتوا بايات تثبت ذلك او ردا على الايات التي اتيناهم بها
انما البعض ياتي باية ليس لها علاقة بالموضوع ويستنتج منها ما يوافق هواه او ما يوافق الحديث او ياتي بامثلة ثم ينسبها الى النبي عليه الصلاة والسلام ,,,
منهم اتخذ سيدنا موسى مقياسا على الانبياء ويجعلها رباطا وثيقا دون ان يرجع الى الاية باكملها للعلم بينا الاية وبينا له ان سيدنا موسى لم يسحر وهناك فرق بين السحر وبين ما يخيل اليه من السحر ووضعنا الايات حسب طلبه
ولم نرى ردا عليها ولا اعلم كيف اصبحت رباطا وثيقا هادك الله وايانا ومنهم من لجا الى الضر الذي اصاب داوود عليه السلام واعتبره سحرا بمس من الشيطان مشيرا الى الاية (_وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ )
ولم يكمل الاية ( ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ ) لو كان سحرا لبطل الله ذلك السحر كما فعل موسى عليه السلام مع السحرة في مواجهتهم ولو ان الرسول اصابه ما اصاب ايوب في مسه الشيطان بنصب وعذاب لظهرت الاعراض في جسده و لامره الله عز وجل بنفس الطريقة التي امر فيها ايوب عليه السلام
ولكن ما اصاب ايوب ضرا وكشف الله عنه وعلاجه بالركض والمغتسل البارد وشراب وليس بفك السحر او دفنه كما هو متعارف عليه او الرقية بالايات

وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ
84. فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَكَشَفْنَا مَا بِهِ مِن ضُرٍّ وَآتَيْنَاهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُم مَّعَهُمْ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَذِكْرَى لِلْعَابِدِينَ

الى ان توصل الامر وما صاحبكم بمجنون يتخذون هذه الايات كدليل ليس حسب سياقها انما يقتطعها من بقية الايات حتى توافق مفهومه ويموه للناس ان الرسول عليه الصلاة والسلام فعلا قد تم سحره وتناسوا الاية الرئيسية
وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا
وماصاحبكم بمجنون اي يريد الله ان يبين لقومه ان الرسول عليه الصلاة والسلام ليس بمجنون في ما يقول من ايات القران وفي رؤياه لجبريل عليه السلام بل يقين وليس ظن او قول شيطان رجيم
إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ 20. ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ 21. مُطَاعٍ ثَمَّ أَمِينٍ 22.وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ 23. وَلَقَدْ رَآهُ بِالأُفُقِ الْمُبِينِ 24. وَمَا هُوَ عَلَى الْغَيْبِ بِضَنِينٍ 25. وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَيْطَانٍ رَجِيمٍ
ولا شان للسحر في الموضوع

اما من ذكر من شر النفاثات في العقد فهي لا تعني السحر لم يقل الله من شر الساحر او من شر السحر كما انها جائت في صيغة المؤنث ربما تعود للنفوس في بثها الخبث وليس للسحر شان
ايضا كلمة النفث لا تعني النفخ عموما وان اختلفنا في فهم الاية ليس هذا دليل على ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد سحر بمجرد ان الله امره بالاستعاذة انما استنتاج فقط


واخيرا تقاضوا عن المبدا قدم النقل على العقل ولجاوا الى تفسير الحديث حتى يخرج عن مضمونه وهو ان السحر الذي اصاب الرسول عليه الصلاة والسلام عبارة عن خدعة بصرية, او ما شابه ذلك فهو لا يضر ولا يؤثر مجرد تخيل ,,,اعتبارا مثلما حصل مع موسى عليه السلام
اولا الخدعة البصرية تقع على عموم البشر وليس على شخص معين اذا كان ما اصاب الرسول عليه الصلاة والسلام سحر من نوع الخدعة البصرية فمن المنطق ان كل من كان معه يرى تلك الخدعة كما حصل مع قوم موسى
قَالَ أَلْقُواْ فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاؤُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ
اما النقطة الثانية الخدعة البصرية لا تحتاج الى فك السحر او حل حتى يشفى الشخص فهي ليست لها اعراض تصيب الانسان وتلازمه والا كلنا اصبحنا كذلك ونحتاج الى فك السحر ولكن يبطل السحر بمجرد مواجهت الساحر بخدعته نفسها هذه الخدعة البصرية

وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ
118. فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ


وهذا الحديث

سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ , حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا , وَدَعَا ثُمَّ قَالَ : أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي ؟ أَتَانِي رَجُلانِ فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ , فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلآخَرِ : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ؟ قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ . قَالَ : فِيمَا ذَا ؟ قَالَ : فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ . قَالَ فَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ . فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ : نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ . فَقُلْتُ : اسْتَخْرَجْتَهُ ؟ فَقَالَ : لا , أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ , وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا , ثُمَّ دُفِنَتْ الْبِئْرُ ) رواه البخاري (3268) ومسلم (2189) .
ونسال الله الهداية واياكم والله اعلم

انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلًا
  #63  
غير مقروء 2015-05-05, 08:48 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
نعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله نبدأ وبه نستعين
السلام عليكم ورحم الله وبركاته
بينا من الايات في نفي سحر الرسول عليه الصلاة والسلام وبينها الاخوة الكرام جزاهم الله خيرا الا ان بعض اهل الحديث مصرين على ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد سحر ولم ياتوا بايات تثبت ذلك او ردا على الايات التي اتيناهم بها
انما البعض ياتي باية ليس لها علاقة بالموضوع ويستنتج منها ما يوافق هواه او ما يوافق الحديث او ياتي بامثلة ثم ينسبها الى النبي عليه الصلاة والسلام ,,,
منهم اتخذ سيدنا موسى مقياسا على الانبياء ويجعلها رباطا وثيقا دون ان يرجع الى الاية باكملها للعلم بينا الاية وبينا له ان سيدنا موسى لم يسحر وهناك فرق بين السحر وبين ما يخيل اليه من السحر ووضعنا الايات حسب طلبه
ولم نرى ردا عليها ولا اعلم كيف اصبحت رباطا وثيقا هادك الله وايانا ومنهم من لجا الى الضر الذي اصاب داوود عليه السلام واعتبره سحرا بمس من الشيطان مشيرا الى الاية (_وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ )
ولم يكمل الاية ( ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ ) لو كان سحرا لبطل الله ذلك السحر كما فعل موسى عليه السلام مع السحرة في مواجهتهم ولو ان الرسول اصابه ما اصاب ايوب في مسه الشيطان بنصب وعذاب لظهرت الاعراض في جسده و لامره الله عز وجل بنفس الطريقة التي امر فيها ايوب عليه السلام
ولكن ما اصاب ايوب ضرا وكشف الله عنه وعلاجه بالركض والمغتسل البارد وشراب وليس بفك السحر او دفنه كما هو متعارف عليه او الرقية بالايات

وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ
84. فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَكَشَفْنَا مَا بِهِ مِن ضُرٍّ وَآتَيْنَاهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُم مَّعَهُمْ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَذِكْرَى لِلْعَابِدِينَ

الى ان توصل الامر وما صاحبكم بمجنون يتخذون هذه الايات كدليل ليس حسب سياقها انما يقتطعها من بقية الايات حتى توافق مفهومه ويموه للناس ان الرسول عليه الصلاة والسلام فعلا قد تم سحره وتناسوا الاية الرئيسية
وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا
وماصاحبكم بمجنون اي يريد الله ان يبين لقومه ان الرسول عليه الصلاة والسلام ليس بمجنون في ما يقول من ايات القران وفي رؤياه لجبريل عليه السلام بل يقين وليس ظن او قول شيطان رجيم
إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ 20. ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ 21. مُطَاعٍ ثَمَّ أَمِينٍ 22.وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ 23. وَلَقَدْ رَآهُ بِالأُفُقِ الْمُبِينِ 24. وَمَا هُوَ عَلَى الْغَيْبِ بِضَنِينٍ 25. وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَيْطَانٍ رَجِيمٍ
ولا شان للسحر في الموضوع

اما من ذكر من شر النفاثات في العقد فهي لا تعني السحر لم يقل الله من شر الساحر او من شر السحر كما انها جائت في صيغة المؤنث ربما تعود للنفوس في بثها الخبث وليس للسحر شان
ايضا كلمة النفث لا تعني النفخ عموما وان اختلفنا في فهم الاية ليس هذا دليل على ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد سحر بمجرد ان الله امره بالاستعاذة انما استنتاج فقط


واخيرا تقاضوا عن المبدا قدم النقل على العقل ولجاوا الى تفسير الحديث حتى يخرج عن مضمونه وهو ان السحر الذي اصاب الرسول عليه الصلاة والسلام عبارة عن خدعة بصرية, او ما شابه ذلك فهو لا يضر ولا يؤثر مجرد تخيل ,,,اعتبارا مثلما حصل مع موسى عليه السلام
اولا الخدعة البصرية تقع على عموم البشر وليس على شخص معين اذا كان ما اصاب الرسول عليه الصلاة والسلام سحر من نوع الخدعة البصرية فمن المنطق ان كل من كان معه يرى تلك الخدعة كما حصل مع قوم موسى
قَالَ أَلْقُواْ فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاؤُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ
اما النقطة الثانية الخدعة البصرية لا تحتاج الى فك السحر او حل حتى يشفى الشخص فهي ليست لها اعراض تصيب الانسان وتلازمه والا كلنا اصبحنا كذلك ونحتاج الى فك السحر ولكن يبطل السحر بمجرد مواجهت الساحر بخدعته نفسها هذه الخدعة البصرية

وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ
118. فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ


وهذا الحديث

سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ , حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا , وَدَعَا ثُمَّ قَالَ : أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي ؟ أَتَانِي رَجُلانِ فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ , فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلآخَرِ : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ؟ قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ . قَالَ : فِيمَا ذَا ؟ قَالَ : فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ . قَالَ فَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ . فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ : نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ . فَقُلْتُ : اسْتَخْرَجْتَهُ ؟ فَقَالَ : لا , أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ , وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا , ثُمَّ دُفِنَتْ الْبِئْرُ ) رواه البخاري (3268) ومسلم (2189) .
ونسال الله الهداية واياكم والله اعلم

انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلًا
هل هناك كلمة واحدة جديدة فى هذه المششاركة الطويلة العريضة تضيف جديداً للموضوع بخلاف التكرار الممل؟ هل من ردت على أسلئتنا السابقة؟ هل طرحت أسئلة جديدة لنرد عليها؟!!!
أزيدك من البيت قصيداً لكى تدشن المزيد والمزيد من المشاركات الجديدة بإعادة ترتيب كلماتك السابقة!!!
هل ذكر القرآن الكريم تأثير السحر؟؟
بخلاف ما ورد فى : ويتعلمون ما يفرقون به بين المرء وزوجه و فإذا بحبالهم وعصيهم يخيل إليه من سسحرهم أنها تسعى ؟؟ طبعاً أنتم عجزتم عن الرد عليها سابقًا وهأنذا قد أجبت أسئلتى التى فشلتم فى إجابتها..
والآن أزيدكم هل من دليل قرآنى عندكم يتحدث عن أثر أكبر من هذين للسحر ؟؟؟ مع ملاحظة أن الله وصف سحر سحرة فرعون بأنه سحر عظيم!!!
هل من جديد أم نغلق الموضوع ونريح القراء من هذا الجدال البارد العقيم الذى لا هدف له؟؟!!
  #64  
غير مقروء 2015-05-05, 09:13 AM
الوردة البيضاء الوردة البيضاء غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-04-03
المشاركات: 16
الوردة البيضاء
افتراضي

اقتباس:
اعتقد انني استدليت بالاية في غير مكانها و اشكرك على التنبيه فالشيطان ممتنع عليه الدخول الى جسد الانبياء
وبعدين تناقض نفسك وتقول

اقتباس:
كان ممكن ان احتج عليك بالاية ( وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِي الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ ) في ردي على سؤالك ، و الزمك بان تقول ان الشيطان مس الرسول بعذاب و نصب و هنا فعليك ان تقول انه يمكن ان يتخبطه الشيطان و اضعك في مازق

والحقيقة ان انت اللي حطيت نفسك في مأزق منغير ما تحس ووقعت نفسك في التناقض

وده يدل علي انك اصلا متلخبط ومش عارف راسك من رجليك وانت اللي الزمت نفسك بان الشيطان مس الرسول بعذاب ونصب وعليك انك تخرج نفسك منه

اقتباس:
و لكني لم افعل ذلك تعرف لماذا ؟ لاننا تربينا على ان ندور مع الحق حيت دار ، فكن حتى انت و غيرك راسا في الحق
وده كلام ملوش معني لان انت اللي ذكرت الاية واحتجيت بيها وده معناه انك كنت تعتقد ان اللي حصل للرسول صلي الله عليه وسلم مس شيطاني او تخبط شيطاني بدليل انك استشهدت بالاية الكريمة

ولما واجهناك بالامر الواقع رجعت في كلامك وقلت ان الشيطان ممتنع عليه الدخول الي جسد الانبياء ودلوقتي عليك انك تخرج نفسك من المشكلة اللي حطيتها فيها

كمان انتو مطالبين تقولولنا ازاي لبيد بن الاعصم سحر الرسول عليه الصلاة والسلام في المشط والمشاطة؟

لان التفسير الوحيد الموجود دلوقتي هو ان لبيد استخدم شيطان تلبس النبي مده 6 شهور متواصلة وجعله يتخيل انه يفعل الشيء ولا يفعله.

والكلام ده انت اللي الزمت نفسك بيه واستشهادك بالاية ملوش معني غير كده

شفت بقا المشاكل اللي حطيتوا نفسكم فيها ودلوقتي بقا عليكم تطلعوا نفسكم منها
  #65  
غير مقروء 2015-05-05, 10:34 AM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 419
محمد7788
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
هل هناك كلمة واحدة جديدة فى هذه المششاركة الطويلة العريضة تضيف جديداً للموضوع بخلاف التكرار الممل؟ هل من ردت على أسلئتنا السابقة؟ هل طرحت أسئلة جديدة لنرد عليها؟!!!
أزيدك من البيت قصيداً لكى تدشن المزيد والمزيد من المشاركات الجديدة بإعادة ترتيب كلماتك السابقة!!!
هل ذكر القرآن الكريم تأثير السحر؟؟
بخلاف ما ورد فى : ويتعلمون ما يفرقون به بين المرء وزوجه و فإذا بحبالهم وعصيهم يخيل إليه من سسحرهم أنها تسعى ؟؟ طبعاً أنتم عجزتم عن الرد عليها سابقًا وهأنذا قد أجبت أسئلتى التى فشلتم فى إجابتها..
والآن أزيدكم هل من دليل قرآنى عندكم يتحدث عن أثر أكبر من هذين للسحر ؟؟؟ مع ملاحظة أن الله وصف سحر سحرة فرعون بأنه سحر عظيم!!!
هل من جديد أم نغلق الموضوع ونريح القراء من هذا الجدال البارد العقيم الذى لا هدف له؟؟!!
الان اصبحت كبقية اخوتك الذين سبقوك يكررون الاسئلة دون رد على الايات التي بيناها واتهمتمونا بعدم التبيين بسبب عجزكم وكنت متوقع هذا الشي منذ بداية تجنبكم للاية الرئيسية وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا
وفي كل موضوع تضيفون لنا مقطع من اية ونرد لها لكم كاملة ولا نجد مجيب ولو في اية واحد فبينا لكم الايات التي انتم اتيتم بها لنا اية ايوب واية وما صاحبكم بمجنون واية سحر سيدنا موسى واية النفاثات والفرق بين الخدعة والمس والسحر ولا ارى منك او من اي مشارك اعطانا ولو رايه او رد او تفسير اخر الى ان اصبح الموضوع هو تاثير السحر و الان اتيتنا باية هاروت وماروت مقطوعة لكن سارد عليك واعلم انك لن تعطيني الرد بل ستاتي باية جديدة او تكرر اسئلتك وتذكر ذلك
هذه الاية كاملة
وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ
ما علاقة هذا بان الرسول قد تم سحره ؟ ام انه مجرد تخمين واستنتاج جديد ؟ وهل التفرقة بين المرء وزوجه هو ما حصل مع الرسول عليه الصلاة والسلام ام ان حصل معه خدعة بصرية لا تؤثر كما حصل مع موسى عليه السلام وكما ذكرتم سابقا؟
لا اعلم هل يجب علينا ان نتعلم السحر حتى نصدق حديث ام يجب علينا ان نتعلم الكتاب ونصدق اياته
كما قلت سابقا تريدون الحوار خارج القران هناك مذاهب يقدمون الحديث على القران فحاوروهم
والله يسهل علينا وعليكم
  #66  
غير مقروء 2015-05-05, 07:14 PM
كافر بالبخاري كافر بالبخاري غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-05
المشاركات: 6
كافر بالبخاري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
هل من جديد أم نغلق الموضوع ونريح القراء من هذا الجدال البارد العقيم الذى لا هدف له؟؟!!
كعادة أهل الأهواء حينما نقرع رؤسهم بالحجج والبراهين ونكشف لهم حقيقة عقيدتهم يلوذون بالفرار ويهرعون الي غلق المواضيع التي تكد مضاجعهم وحزف المشاركات وطرد الأعضاء

اقتباس:
وهل الآيتان الواردتان فى حق النبى نفتا عنه إمكانية وقوعه تحت طائلة السحر؟؟
اقرأ : انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُواْ لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّواْ فَلاَ يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلاً أين النفى هنا؟ أين النفى؟؟؟
القرآن الكريم ينتقد قياسهم الخاطئ الذى بنى على الكذب.
كون أنك لا تري نفي الاية القرانية أن يكون الرسول صلي الله عليه وسلم قد وقع تحت اي نوع من أنواع السحر فهذه مشكلتك أنت وليست مشكلتنا نحن وعليك أن تحلها مع نفسك

أما نحن فنقول لهؤلاء الذين اتخذوا القران مهجورا يكفيكم أن تعتقدوا أن رسولكم مسحور وأن تتشابه أقوالكم مع أقوال الكافرين الظالمين الضالين ونسأل الله أن يحشركم معهم في خندق واحد امين

يقول تعالي
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاءُوا ظُلْمًا وَزُورًا

وبناءا علي أفهامكم السقيمة فإن الاية أيضا لا يوجد بها نفي أن ما جاء به الرسول إفك افتراه . فهنيئا لكم تكذيبكم وكفركم بكتاب الله . ونحمد الله أن عصمنا بالقران الكريم من الوقوع في مثل هذه العقائد البالية

وصدق الله العظيم إذ يقول
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاءُوا ظُلْمًا وَزُورًا (4) وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (5) قُلْ أَنْزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (6) وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الْأَسْوَاقِ لَوْلَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا (7) أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنْزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا (8) انْظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلًا (9)
  #67  
غير مقروء 2015-05-05, 09:17 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالبخاري مشاهدة المشاركة
كعادة أهل الأهواء حينما نقرع رؤسهم بالحجج والبراهين ونكشف لهم حقيقة عقيدتهم يلوذون بالفرار ويهرعون الي غلق المواضيع التي تكد مضاجعهم وحزف المشاركات وطرد الأعضاء
أنت تم طردك لأنك قليل الأدب ، والدليل أن غيرك موجود على الرحب والسعة ، بل أن هناك معارضين نعتبرهم أفاضل مثل الدكتور حسن عمر وقد بلغت مشاركاته فى المنتدى قرابة الألف !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالبخاري مشاهدة المشاركة


أما نحن فنقول لهؤلاء الذين اتخذوا القران مهجورا يكفيكم أن تعتقدوا أن رسولكم مسحور وأن تتشابه أقوالكم مع أقوال الكافرين الظالمين الضالين ونسأل الله أن يحشركم معهم في خندق واحد امين
نعم نحن الذين اتخذنا القرآن مهجوراً!!! القرآن الذى جئت به من عند أهلك وورثته كابراً عن كابر ، وجمعته وحفظته وفسرته وبلغته للعالم كله صح؟؟!!
أقسم أنك لا تجيد أن تقرأ منه عشر آيات صحيحة لو اختبرتك فى تلاوة القرآن الكريم!!!
وكل منكر للسنة ، أقسم بالله قسماً أسأل عليه يوم القيامة ، لا يوجد منكر واحد للسنة يجيد تلاوة القرآن الكريم ، مجرد تلاوة ناهيك عن الفهم والاستيعاب والأحكام.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالبخاري مشاهدة المشاركة


يقول تعالي
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاءُوا ظُلْمًا وَزُورًا

وبناءا علي أفهامكم السقيمة فإن الاية أيضا لا يوجد بها نفي أن ما جاء به الرسول إفك افتراه . فهنيئا لكم تكذيبكم وكفركم بكتاب الله . ونحمد الله أن عصمنا بالقران الكريم من الوقوع في مثل هذه العقائد البالية

وصدق الله العظيم إذ يقول
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاءُوا ظُلْمًا وَزُورًا (4) وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (5) قُلْ أَنْزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (6) وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الْأَسْوَاقِ لَوْلَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا (7) أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنْزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا (8) انْظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلًا (9)
أكررها إن كانت لكم عقول:
الله نفى نفيا صريحا أن يكون النبى كاهنا؟
والله تعالى نفى نفيا صريحا أن يكون النبى كص: مجنوناً؟
ولكنه لم ينف عن النبى إمكانية أن يقع تحت طائلة السحر!!
الله بين أن هناك نبى مرسل من أولى العزم من الرسل قد وقع تحت طائلة السحر.
الله سبحانه بين أن تأثير السحر - العظيم منه - مجرد تخييل للبصر لا أكثر.
الله سبحانه أمر نبيه أن يستعيذ من شر النفاثات فى العقد وهم السحرة!! فهل إذا كان النبى غير خاضع لتأثير السحر أكان سيأمره بذاك؟
أنتم فى مأزق شديد ، إما أن تقولوا أن أمر الله لنبيه بالتعوذ من شر النفاثات فى العقد ، عبث ، وإما أن تضطروا لتحريف معنى النفاثات فى العقد لتوافق مذهبكم الفاسد. وليس معكم أى دليل لصرف النفاثات فى العقد إلى معنى آخر.
أنتم تهولون بشدة من تأثير السحر ، دون أى داعى ، لا لشئ إلا لمجرد نكران واقعة قد وقعت فى الحقيقة لنبى من البشر وقد تناقلتها الأمة منذ عهد الصحابة والتابعين والعلماء الأوائل الذين هم أفقه منى ومنك بهذا الدين وأقرب عهدا منا بعهد النبوة.
ستظل آية تخييل موسى وآية النفاثات فى العقد شوكة فى ظهوركم. حتى تعودوا إلى الحق.
إن سحر النبى ليس بالأمر الذى نفتخر به ، ولكننا نؤمن أن النبى بشر ، يحدث له ما يحدث لأى بشر ، من عوارض المرض والموت والسحر ، لكن ما يهمنا هو هل هذا طعن فى نبوته أورسالته أوتبليغه للرسالة أم لا؟
نحن نقول أنه ما من شئ طعن فى هذا. وسحر النبى كأمر واقع لم يؤثر فى ذلك البتة ، ولسنا مضطرين لأن ننفى أثراً جاءنا عن رسول الله من أجل أفهام سقيمة لا تؤمن بسنة ولا تفهم قرآناً!!
  #68  
غير مقروء 2015-05-06, 12:31 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة البيضاء مشاهدة المشاركة
كمان انتو مطالبين تقولولنا ازاي لبيد بن الاعصم سحر الرسول عليه الصلاة والسلام في المشط والمشاطة؟
لان التفسير الوحيد الموجود دلوقتي هو ان لبيد استخدم شيطان تلبس النبي مده 6 شهور متواصلة وجعله يتخيل انه يفعل الشيء ولا يفعله.
تحية أخية
هل تعلمين ما هو الحسد وكيف يتم تأثيره ؟؟؟ وما هو تأثيره ؟؟؟
هل يتم شيء بغير مشيئة الله عز وجل ؟؟؟
هل الحمى لها تأثير على المريض حتى تتداخل عليه بعض لأمور ؟؟؟
كيف يتم تأثير الحمى على المدارك ؟؟ أظن أنك تستطيعين البحث والاجابة !!! بإذن الله تعالى .
  #69  
غير مقروء 2015-05-06, 12:33 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

وأكررمشاركتي رقم 47 !!!

ونكرر أن السحر أنواع !!!!
ونكرر مع الآخ أبو حهاد وأنه فقد وقع -سيدنا موسى عليه السلام -تحت أحد أنواعه المحدودة -كما ذكر الأخ الكريم أبو جهاد الأنصاري -!!!
ثم ولما قال الله عز وجل -وهذا قد ذكرته في مشاركة سابقة - ويقول الله في سورة الفلق ! وفيها أمر للرسول أن يقول !
وسور الفلق فهي :
( قل أعوذ برب الفلق ( 1 ) من شر ما خلق ( 2 ) ومن شر غاسق إذا وقب ( 3 ) ومن شر النفاثات في العقد ( 4 ) ومن شر حاسد إذا حسد ( 5 ) )
فالله يعلم ويقرر أن نوع هذا السحر فالرسول معرض له !!! وفعلا صدق قول الله عز وجل !!!
وقد حدث هذا الأمر !!! ومصداقا لقول الله تعالى أن نوع هذا السحر المحدود فالرسول معرض له !!! وقد يصيبه !!! وقد أصابه !!!!!!!!!!!!!!!!!!
!

فهل من مجيب من المنكرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #70  
غير مقروء 2015-05-06, 03:32 AM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 419
محمد7788
افتراضي

السلام عليكم ورحم الله وبركاته
نذكر الاخوة الكرام فان الذكرى تنفع المؤمنين
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلا مَّسْحُورًا
9. انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلا


وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
37. وَمَا كَانَ هَذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ

اما مسالة بعض المسلمين يظن ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد سحر لان الله عز وجل امره بالتعوذ من شر النفاثات في العقد او لان موسى عليه السلام خيل اليه ويقر بذلك ويجزم دون دليل ويتناسى بقية الايات
فهذا ظن والظن لا يغني من الحق شيئا كما ان الله وصف بمن يقول ذلك بالظالمون

اللهم ثبت قلوبنا على دينك واغفر لنا خطايانا وارحمنا برحمتك انك انت خير الراحمين
موضوع مغلق


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd