="الأذكار           

للإعلان في الموقع تواصل معنا > واتساب
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2015-08-27, 12:36 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 655
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
صح أحسنت .. أنا قلتله هالكلام .. لكنه يحب يتفلسف .

قلت أنه قد يخرج الإمام مسلم حديثاً ولكن ليس ضروري أن يكتبه في كتابه صحيح مسلم .


مثل ما تفضلت أنت أخي للإمام مسلم عدت كتب .وليس صحيح مسلم فقط .
شكرا أخ هيثم..
وعندي مفاجأة أخرى للأخ مهند والحيدري
راجعت ما قاله ابن حجر الهيثمي بالحرف:...... سيأتي في الفصل الثاني - جملة مستكثره من الأحاديث المشره به (ويقصد المهدي) ومن ذلك ما أخرجه مسلم وابو داود والنسائي وابن ماجه والبهيقي وآخرون: المهدي من عترتي من ولد فاطمة"... انتهى النقل عن ابن حجر
وها انا ومنذ حوالي ساعتين اقوم بمراجعة الفصل الثاني ومن اكثر من محقق ومرجع ... ولغاية الآن لم اجد ما اشار اليه ابن الهيثم... وسوف احاول مره آخرى....
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2015-08-27, 01:44 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 655
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

خلاصة الأمر
*لقد اشار الاخ مهند نقلا عن ابن هيثم...: وسيأتي في الفصل الثاني جملة من الاحاديث المبشرة به ومن ذلك ما اخرجه مسلم بان ( المهدي من عترتي ولد فاطمة )
* ابن هيثم لم يقل ذلك وأنما قال...سيأتي في الفصل الثاني - جملة مستكثره من الأحاديث المشره به ومن ذلك ما أخرجه مسلم وابو داود والنسائي وابن ماجه والبهيقي وآخرون: المهدي من عترتي من ولد فاطمة"
*حذف كل العلماء وابقى على مسلم واضاف كلمة "بأن"...وهذا من التلاعب فالكلام كان مختلفا...
* لو كان هنالك ارادة حذف فلما لم يحذف الحديث من باقي العلماء كسنن ابي داود مثلا....
* ابن هيثم يشير الى فصل سيتم ذكر كل الاحاديث فيه ومنها هذا الحديث؛ وعند مراجعتي لهذا الفصل لم يرد شيء من هذا منسوبا الى مسلم... فهل ايضا تم حذف اشياء من كتاب ابن هيثم....
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2015-08-28, 07:08 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 655
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

صباح الخير ....جاء في مقدمة ابن خلدون فصلا عن المهدي المنتظر " الفاطمي" حيث قام بتضعيف الروايات كلها؛ وهذا ليس موضوعنا ولكن الملفت للنظر إقرار ابن خلدون بان الشيخين لم يخرجا له أصلا اي باسم المهدي اي حديث وإنما اخرجا لغيره ويقصد حديث عيسى وصلاته وراء امام المسلمين؛ وهذا يعني ان ابن خلدون لم يجد حديث باسم المهدي في صحيح مسلم او البخاري.....!!!!!!! وقد أكد ابن خلدون في مقدمة تضعيفه للأحاديث الواردة عن المهدي بان مبدء الجرح يقدم على التعديل لا يطال الصحيحين لإجماع الأمة على قبولهما... والإجماع خير حماية.... وهنا دليلا اخر على ان ابن خلدون لم يجد في الصحيحين اي رواية من الروايات التي ضعفها ومنها الحديث أعلاه؛ وابن خلدون متوفي عام 808 هجري؛ بينما ابن حجر الهيثمي متوفي عام 973 هجري والمنقب الهندي متوفي عام 975 تقريبا؛ اي ان ابن خلدون عاش قبلهم ب100 عام تقريبا ولم يكن في الصحيحين حديث يذكر المهدي باسمه !!!! فكيف يكون ابن حجر قراءه في صحيحه؛ مع انه لم يدعي ذلك!!!! وإنما الذي ادعى ذلك هو الحيدري.... فأي امانه علمية يتبجح بها الحيدري... ويريد ان يثبت للعالم ان كتب الصحاح تم التلاعب بها.... ونترك الحكم لاصحاب العقول الواعية....
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2015-08-28, 09:02 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
للامام مسلم كتب غير الجامع الصحيح وهي:
*كتاب الكنى والأسماء
*كتاب الطبقات
*كتاب التمييز
*كتاب المنفردات والوحدان
*كتاب معرفة رواة الاخبار
*كتاب الأخوة والأخوات

فهل الأشارة إلى " أخرجه مسلم" تكفي للجزم بأنه ورد في صحيحه ... أوليس هنالك احتمال أن يكون ورد بأحدى هذه الكتب...
هل من الممكن الأجابة بحيادية وعقلانية... قبل ان نوجه التشكيك بأنهم حذفوا ذالك الحديث من صحيح مسلم أو أن الداجن آكل بعض صحيح مسلم!!!!!


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اولا : دعني اعبر لك عن تقديري واحترامي لحضرتك على هذا النبل في الحوار والسمو في التفكير يا اخ احمد عبد الحفيظ وانا اشاطرك الرأي ان الاستعمار فرق امر هذه الامه ولهذا لا ينبغي ان تكون قضايا ديننا ومصادر علومنا مصدر يغذي هذا المرض

ولكن انا والله لست بصدد التسقيط ومن انا حتى اسقط مصدر عظيم من مصادر السنة النبوية الشريفة مثل ( صحيح مسلم ) لكن انا حريص ان أثبت ان هذا المصدر العظيم لم يبخل بالهداية الا ان ايادي التحريف هي التي اكلت بعض هذا الحرص وهذا ما اريد ان تقتنعوا به و لا اظن ان هذا مدعاة للتسقيط ولا للفرقة

ثانيا : حسنا...... اذا كان مفصود العلماء الثلاثة ان مسلم اخرج الحديث ولكن ليس مرادهم ( اخرجه في صحيحه )

فياحبذا هل تستطيع ان تذكر لي اين اخرج الامام مسلم هذا الحديث من كتبه التي ذكرتها حضرتك وينتهي النقاش على خير

وهل من المألوف ان العلماء يقولون اخرجة مسلم فيفهم العامة والخاصة ان هذا يعني اخرجة في كتاب ( الكنى والاسماء ) ام كتاب ( الاخوة والاخوات )
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2015-08-28, 09:43 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 655
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

لعل الموضوع انتهى ولكنك لم تقرء مشاركتي الاخيرة حيث اثبت لك ان الحديث لم يكن في الصحيحين قبل 100 عام من وجود ابن حجر والهندي فمن أين جاءوا به وهو لم يكن موجود..... راجع مشاركتي عن مقدمة ابن خلدون
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2015-08-29, 12:23 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,247
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

يرفع........
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2015-08-29, 12:30 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,247
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
صباح الخير ....جاء في مقدمة ابن خلدون فصلا عن المهدي المنتظر " الفاطمي" حيث قام بتضعيف الروايات كلها؛ وهذا ليس موضوعنا ولكن الملفت للنظر إقرار ابن خلدون بان الشيخين لم يخرجا له أصلا اي باسم المهدي اي حديث وإنما اخرجا لغيره ويقصد حديث عيسى وصلاته وراء امام المسلمين؛ وهذا يعني ان ابن خلدون لم يجد حديث باسم المهدي في صحيح مسلم او البخاري.....!!!!!!! وقد أكد ابن خلدون في مقدمة تضعيفه للأحاديث الواردة عن المهدي بان مبدء الجرح يقدم على التعديل لا يطال الصحيحين لإجماع الأمة على قبولهما... والإجماع خير حماية.... وهنا دليلا اخر على ان ابن خلدون لم يجد في الصحيحين اي رواية من الروايات التي ضعفها ومنها الحديث أعلاه؛ وابن خلدون متوفي عام 808 هجري؛ بينما ابن حجر الهيثمي متوفي عام 973 هجري والمنقب الهندي متوفي عام 975 تقريبا؛ اي ان ابن خلدون عاش قبلهم ب100 عام تقريبا ولم يكن في الصحيحين حديث يذكر المهدي باسمه !!!! فكيف يكون ابن حجر قراءه في صحيحه؛ مع انه لم يدعي ذلك!!!! وإنما الذي ادعى ذلك هو الحيدري.... فأي امانه علمية يتبجح بها الحيدري... ويريد ان يثبت للعالم ان كتب الصحاح تم التلاعب بها.... ونترك الحكم لاصحاب العقول الواعية....


بارك ألله فيك .

معممي ألرافضة ألحيدري ومن على شاكلته ماهم إلا ضالين ومضلين كذبة ومدلسين كشياطين ألجن ينسخوا واحدة صحيحة من كتب ألسنة ويحشروا معها ألف تدليس وكذبة وللأسف مقلديهم ومتبعيهم يصدقوهم ويأتوا ليجادلوا هنا حتى يقعوا في ورطة ومأزق كبيرين .....

نحن نريد لكم يارافضة ألهداية والاستقامة في دين ألله دين ألتوحيد ليس إلا فوالله نحن لكم ناصحين وليس قادحين .
هداكم ألله لسراطه ألمستقيم .......
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2015-08-29, 09:17 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
لعل الموضوع انتهى ولكنك لم تقرء مشاركتي الاخيرة حيث اثبت لك ان الحديث لم يكن في الصحيحين قبل 100 عام من وجود ابن حجر والهندي فمن أين جاءوا به وهو لم يكن موجود..... راجع مشاركتي عن مقدمة ابن خلدون
السلام عليكم

اذا احببت ان تتوقف عن الحوار فلا احجر على رغبتك لكن لا تقول الموضوع انتهى بمجرد ان قلت ان ابن خلدون اقر بان الشيخين لم يخرجا حديث يذكر اسم المهدي

فاولا : ان تقول ان ابن خلدون قال ذلك

فكيف اعرف ويعرف المتابع ان الذي تقوله حق حتى تبني عليه حكما قاطعا ينهي الموضوع

ثانيا : تقول اين خلدون اقر بان مسلم لم يخرج حديث باسم المهدي وانت تقول مسلم اخرج هذا الحديث لكن ليس في الصحيح فان كان مقصد ابن خلدون مثل قصدك

فلا انت ذكرت لنا اين اخرج مسلم الحديث وفي اي كتاب من كتبه حتى ينتهي الوضوع فعلا

ولا انت ذكرت لي قولا لاين خلدون يؤكد صحة ماذهبت اليه بل بالعكس ذكرت لي قولا عكس قولك على الاقل لحد الان .... فقط ذكرت انكار مطلق لابن خلدون بان

مسلم لم يذكر اي حديث فيه اسم المهدي فهل جهل ابن خلدون ما علمته يا اخ احمد ام هناك سبب اخر ؟

ثالثا : اتهمت الحيدري بالخيانه العلمية لانه يروج لقضية وقوع التلاعب في الصحيحين .....وهذا يعني ان حضرتك تنفي وقوع مثل هذا التلاعب

ولكن الحقيقة ليست كذلك

يؤكد بعض المحدّثين من أهل السنة وجود روايات نسبت إلى الصحيح لا توجد في نسخه الاخرى.. أكتفي ولضيق القام بذكر بعض النماذج:

في استحباب الشرب بكأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)، إذ يورد ابن حجر قول

البخاري: رأيت كأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) بالبصرة فشربت منه .


فتح الباري 10: 103 كتاب الاشربة باب التبرك ـ الشرب بكأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم).

وهذا نصه: «ذكر القرطبي في «مختصر البخاري» أنه رأى في بعض النسخ القديمة من صحيح البخاري: قال أبو عبدالله البخاري: رأيت هذا القدح بالبصرة وشربت منه، وكان اشتُري من ميراث النضر بن أنس بثمانمائة ألف

وهذه ليست موجودة في النسخة التي بين يديه، ويذكر وجودها في نسخة القرطبي.

وهناك أيضاً رواية «زنا قردة في الجاهلية ورجمها»، وقد وردت في نسخ صحيح البخاري بزيادة ونقصان

(3) جامع الاصول 12: 366 رقم 9447، روى ابن الاثير في «جامع الاصول»:

(خ ـ عمرو بن ميمون) قال الحميدي حكى أبو مسعود ـ يعني الدمشقي ـ أَنَّ للبخاري في الصحيح حكاية من رواية حصين، عنه قال: «رأيت في الجاهلية قردةً اجتمع عليها قردةٌ قد زنت; فرجموها; فرجمتها معهم». كذا حكى أبو مسعود ولم يذكر في أيِّ موضع قد أخرجه البخاري من كتابه، فبحثنا عنه فوجدناه في بعض النسخ ـ لا في كلها ـ قد ذكره في أيام الجاهلية، وليس في رواية النعيمي عن الفربري أصلاً شيٌ من هذا الخبر في القردة ولعلّها من المقحمات التي أُقحمت في كتاب البخاري والذي قاله البخاري في «التاريخ الكبير»: عن عمرو بن ميمون قال: «رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة، فرجموها، فرجمتها معهم»، وليس فيه: «قد زنت». فإن صحت هذه الزيادة فإنَّما أَخرجها البخاري دلالة على أَنَّ عمرو بن ميمون قد أدرك الجاهلية، ولم يُبالِ بظنِّه الذي ظنَّه في الجاهلية. هذا لفظ الحميدي في كتابه.

وترى في هذه العبارة: خلو بعض النسخ في عصر الحميدي من هذه الرواية; مع ما نرى في النسخ الموجودة المطبوعة ورودها في كتاب «بدء الخلق» في مناقب ×

ط الانصار، باب «أيام الجاهلية».

وروى ابن الاثير أيضاً: «ويح عمّار تَقْتُله الفئة الباغية» وقال: قال الحميدي: في هذا الحديث زيادة مشهورة لم يذكرها البخاري أصلاً من طريقَي هذا الحديث، ولعلَّها لم تقع إليه فيهما، أو وقعت فحذفها لغرض قصده في ذلك. وأخرجها أبو بكر البرقاني، وأبو بكر الاسماعيلي قبله، وفي هذا الحديث عندهما: أَنَّ رسول الله قال: «ويح عمار تقتُله الفئة الباغية; يدعوهم إلى الجَنَّة ويدعونه إلى النار». قال أبو مسعود الدمشقي في كتابه: «لم يذكر البخاري هذا الزيادة...» وعدم ذكر البخاري الذيل المذكور في حديث عمّار في إحدى الاحتمالات عند الحميدي (فحذفها لغرض) وهو أمر يبحث عنه في ترجمة البخاري نفسه وعقيدته ومذهبه


وإنما أخرج البخاري حديث «ويح عمار يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار

توضيح الافكار لمعاني تنقيح الانظار 2: 256.
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2015-08-29, 09:37 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 655
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

اذا احببت ان تتوقف عن الحوار فلا احجر على رغبتك لكن لا تقول الموضوع انتهى بمجرد ان قلت ان ابن خلدون اقر بان الشيخين لم يخرجا حديث يذكر اسم المهدي

فاولا : ان تقول ان ابن خلدون قال ذلك

فكيف اعرف ويعرف المتابع ان الذي تقوله حق حتى تبني عليه حكما قاطعا ينهي الموضوع

ثانيا : تقول اين خلدون اقر بان مسلم لم يخرج حديث باسم المهدي وانت تقول مسلم اخرج هذا الحديث لكن ليس في الصحيح فان كان مقصد ابن خلدون مثل قصدك

فلا انت ذكرت لنا اين اخرج مسلم الحديث وفي اي كتاب من كتبه حتى ينتهي الوضوع فعلا

ولا انت ذكرت لي قولا لاين خلدون يؤكد صحة ماذهبت اليه بل بالعكس ذكرت لي قولا عكس قولك على الاقل لحد الان .... فقط ذكرت انكار مطلق لابن خلدون بان

مسلم لم يذكر اي حديث فيه اسم المهدي فهل جهل ابن خلدون ما علمته يا اخ احمد ام هناك سبب اخر ؟

ثالثا : اتهمت الحيدري بالخيانه العلمية لانه يروج لقضية وقوع التلاعب في الصحيحين .....وهذا يعني ان حضرتك تنفي وقوع مثل هذا التلاعب

ولكن الحقيقة ليست كذلك

يؤكد بعض المحدّثين من أهل السنة وجود روايات نسبت إلى الصحيح لا توجد في نسخه الاخرى.. أكتفي ولضيق القام بذكر بعض النماذج:

في استحباب الشرب بكأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)، إذ يورد ابن حجر قول

البخاري: رأيت كأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) بالبصرة فشربت منه .


فتح الباري 10: 103 كتاب الاشربة باب التبرك ـ الشرب بكأس النبي(صلى الله عليه وآله وسلم).

وهذا نصه: «ذكر القرطبي في «مختصر البخاري» أنه رأى في بعض النسخ القديمة من صحيح البخاري: قال أبو عبدالله البخاري: رأيت هذا القدح بالبصرة وشربت منه، وكان اشتُري من ميراث النضر بن أنس بثمانمائة ألف

وهذه ليست موجودة في النسخة التي بين يديه، ويذكر وجودها في نسخة القرطبي.

وهناك أيضاً رواية «زنا قردة في الجاهلية ورجمها»، وقد وردت في نسخ صحيح البخاري بزيادة ونقصان

(3) جامع الاصول 12: 366 رقم 9447، روى ابن الاثير في «جامع الاصول»:

(خ ـ عمرو بن ميمون) قال الحميدي حكى أبو مسعود ـ يعني الدمشقي ـ أَنَّ للبخاري في الصحيح حكاية من رواية حصين، عنه قال: «رأيت في الجاهلية قردةً اجتمع عليها قردةٌ قد زنت; فرجموها; فرجمتها معهم». كذا حكى أبو مسعود ولم يذكر في أيِّ موضع قد أخرجه البخاري من كتابه، فبحثنا عنه فوجدناه في بعض النسخ ـ لا في كلها ـ قد ذكره في أيام الجاهلية، وليس في رواية النعيمي عن الفربري أصلاً شيٌ من هذا الخبر في القردة ولعلّها من المقحمات التي أُقحمت في كتاب البخاري والذي قاله البخاري في «التاريخ الكبير»: عن عمرو بن ميمون قال: «رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة، فرجموها، فرجمتها معهم»، وليس فيه: «قد زنت». فإن صحت هذه الزيادة فإنَّما أَخرجها البخاري دلالة على أَنَّ عمرو بن ميمون قد أدرك الجاهلية، ولم يُبالِ بظنِّه الذي ظنَّه في الجاهلية. هذا لفظ الحميدي في كتابه.

وترى في هذه العبارة: خلو بعض النسخ في عصر الحميدي من هذه الرواية; مع ما نرى في النسخ الموجودة المطبوعة ورودها في كتاب «بدء الخلق» في مناقب ×

ط الانصار، باب «أيام الجاهلية».

وروى ابن الاثير أيضاً: «ويح عمّار تَقْتُله الفئة الباغية» وقال: قال الحميدي: في هذا الحديث زيادة مشهورة لم يذكرها البخاري أصلاً من طريقَي هذا الحديث، ولعلَّها لم تقع إليه فيهما، أو وقعت فحذفها لغرض قصده في ذلك. وأخرجها أبو بكر البرقاني، وأبو بكر الاسماعيلي قبله، وفي هذا الحديث عندهما: أَنَّ رسول الله قال: «ويح عمار تقتُله الفئة الباغية; يدعوهم إلى الجَنَّة ويدعونه إلى النار». قال أبو مسعود الدمشقي في كتابه: «لم يذكر البخاري هذا الزيادة...» وعدم ذكر البخاري الذيل المذكور في حديث عمّار في إحدى الاحتمالات عند الحميدي (فحذفها لغرض) وهو أمر يبحث عنه في ترجمة البخاري نفسه وعقيدته ومذهبه


وإنما أخرج البخاري حديث «ويح عمار يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار

توضيح الافكار لمعاني تنقيح الانظار 2: 256.

الكلام واضح اخ مهند
ابن خلدون لم يجد في الصحيحين حديث ورد بأسم المهدي....ولانني لا احب ان انقل مقتطعات من الكلام فقرأ مقدمة ابن خلدون فصل ذكر الفاطمي.... فسوف تجد صحة كلامي.... اي ان الصحيحين وقبل 100 عام من وجود ابن حجر لم يرد فيهما هذا الحديث...
وابن خلدون خص الصحيحين في دراسته....
اما باقي العلماء فمن المألوف علميا ان تتم الاشارة الى المرجع ولا يكفي اسم الامام فقط؛ وذلك لان الناس لا تعلم ان لأئمة الحديث كتب متنوعة وبالتالي فأما انهم نسوا او سهوا وأما انهم تعمدوا عدم ذكر المرجع كي يقع الناس فيما هو مألوف لديهم فيظنوا ان الامر وجد في الصحيح....
الفكرة هي ان حضرتك تريد ان تثبت ان هنالك تلاعب وحذف تم في صحيح مسلم... ولكنك الآن انتقلت الى كلام عن نسخ مختلفة للبخاري هنا وهناك....
ولكن ارجوا ان يبقى حديثنا الآن عن فكرة الحذف ولنا حديث لاحق عن الشبهات التي اثرتها: انت تريد ان تثبت ان هذا الحديث تم حذفه من صحيح مسلم.... فكيف يكون حذف وهو في الاصل وقبل 100 عام من هؤلاء العلماء لم يكن موجودا في الصحيحين... وكلامنا هنا يخص الصحيح لمسلم لا باقي كتبه...حتى لا نخرج عن نطاق الفكرة التي تريد ان تثيرها انت والحيدري...
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2015-08-30, 08:39 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
الكلام واضح اخ مهند
ابن خلدون لم يجد في الصحيحين حديث ورد بأسم المهدي....ولانني لا احب ان انقل مقتطعات من الكلام فقرأ مقدمة ابن خلدون فصل ذكر الفاطمي.... فسوف تجد صحة كلامي.... اي ان الصحيحين وقبل 100 عام من وجود ابن حجر لم يرد فيهما هذا الحديث...
وابن خلدون خص الصحيحين في دراسته....
اما باقي العلماء فمن المألوف علميا ان تتم الاشارة الى المرجع ولا يكفي اسم الامام فقط؛ وذلك لان الناس لا تعلم ان لأئمة الحديث كتب متنوعة وبالتالي فأما انهم نسوا او سهوا وأما انهم تعمدوا عدم ذكر المرجع كي يقع الناس فيما هو مألوف لديهم فيظنوا ان الامر وجد في الصحيح....
الفكرة هي ان حضرتك تريد ان تثبت ان هنالك تلاعب وحذف تم في صحيح مسلم... ولكنك الآن انتقلت الى كلام عن نسخ مختلفة للبخاري هنا وهناك....
ولكن ارجوا ان يبقى حديثنا الآن عن فكرة الحذف ولنا حديث لاحق عن الشبهات التي اثرتها: انت تريد ان تثبت ان هذا الحديث تم حذفه من صحيح مسلم.... فكيف يكون حذف وهو في الاصل وقبل 100 عام من هؤلاء العلماء لم يكن موجودا في الصحيحين... وكلامنا هنا يخص الصحيح لمسلم لا باقي كتبه...حتى لا نخرج عن نطاق الفكرة التي تريد ان تثيرها انت والحيدري...

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- لست انا الذي يريد ان يثبت وجود حذف وقع في النسخ الحديثة لصحيح مسلم بل ماقاله ثلاثة من اهل العلم ممن يعرف صحيح مسلم اكثر مني واعتقد اكثر منك

وانت تارة تفسر اقوالهم بانهم لم يقصدوا بقولهم ( اخرجه مسلم ) ب ( الصحيح ) وانما في مؤلفاته الاخرى

و تارة تستدل باهمال ابن خلدون لحديث المهدي

لكي توفق بين ماقاله هولاء العلماء المتخصصين وبين اعتقادك الشخصي بسلامة كتاب كتبه واحد من البشر من مئات السنيين ومرت عليه كثير من الاهوال والعواصف

ولسان اعتقادك يقول انه محفوظ من الله اسوة بالقران الكريم من اي حذف او زيادة

وبصراحة في كلا الحالتين انت تقول ذلك بدون مصادر فمن اين لي ان اعرف انك صادق فيما تقول

2- ماذكرته عن صحيح البخاري يصب في نفس المشكلة اولا وثانيا انما ذكرت هذا ردأ على اتهامك باننا الشيعه يتبنون شبهة التلاعب في الصححين فاردت ان ارد عليك التحية ليس الا .
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
تنكر مجاري ||| يلا لايف ||| سوق الجوالات ||| ياسين تيفي 2022 ||| koora live ||| سباك صحي ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| يلا شوت ||| yalla shoot ||| شراء مكيفات مستعملة بالدمام ||| مكافحة الحمام ببريدة ||| مكتب شحن لمصر ||| شركة تنظيف منازل ||| تنظيف بالبخار ||| شركة تنظيف بالخرج ||| شركة تنظيف بالباحة ||| واتساب الذهبي ||| يلا شوت ||| فكرة ||| تسليك مجاري ||| تسليك مجاري ||| تسليك مجاري ||| سخانات مركزية ||| كورة لايف ||| النشرة ||| زيت الحشيش الافغاني ||| زيت الحشيش الافغاني ||| واجباتي الفصل الثاني ||| بيع متابعين ||| أجهزة منزلية ||| شركة نقل عفش ||| وظائف شاغرة ||| umrah badal عمرة البدل ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل

البرق 24 ||| موقع بنات ||| التنوير الجديد
يلا شوت

محامي في جدة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب
شركة نقل عفش بالمدينة المنورة ||| شركة تنظيف بالمدينة المنورة ||| تنظيف خزانات بالمدينة المنورة

ترحيل الشغاله خروج نهائي | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |