="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« الإمام علي والخلافة بنص . | لماذا سميتم كتاب مسلم ب( الصحيح ) ؟ | لماذا اختار الشيعة عليا والحسين ونسله للإمامة ؟؟؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #31  
غير مقروء 2015-09-09, 09:51 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
ما هي المشكلة إن كنت مع الخميس أو الألباني .. ما هي القضية ... أنت تخيلت حديث من مخك .. وأنا بنيت على هذا الحديث .هههه أنت صاحب خيالات وأنا تماشيت معك ومع خيالاتك .

الألباني أكثر علم من الخميس .. ولكن لا أحد معصوم .


المهم عندي أنه ليس هناك كتاب كامل الصحة ..كل من الألباني والخميس أثبتا أنه لا يوجد كتاب كامل الصحة إلا الفرآن الكريم .. كل ما في الأمر أنك تريد أن تعمل من مضوعك أهمية أنت تبي اسوي من الحبة قبة هههههههه

وأنا سألتك ما هو الهدف من الموضوع وأهميته ؟؟


طالما أن التطبير لم يثبت عندك .. وهل اللطم الجماعي وركظة طويريج ثابته ههههه

ولكن ياهيثم الا ترى ان هذا المهم الذي عندك ينقاض كلام علماء دينك في الصحيحين ؟

فهل الذي عندك هو عند الاخرين من اهل السنة ام هو كلام تريد ان تفض به مجلس

اقرا جيدا

قال الشيخ محمد صالح المنجد

صحيح الإمام أبي عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري هو أصح كتاب مأثور بعد كتاب الله تعالى ، وما زال العلماء والمحدثون والحفاظ يشهدون له بالجلالة والمرتبة العالية في التوثيق والإتقان ، حتى نقل الحافظ أبو عمرو بن الصلاح في " صيانة صحيح مسلم " (ص/86) بسنده إلى إمام الحرمين الجويني أنه قال :
" لو حلف إنسان بطلاق امرأته أن ما في كتابي البخاري ومسلم مما حكما بصحته من قول النبي صلى الله عليه وسلم لما ألزمته الطلاق ، ولا حنثته ، لإجماع علماء المسلمين على صحتهما " انتهى.
وليس ذلك بمستبعد والبخاري هو الإمام الحافظ الكبير الذي شهد له جميع المحدثين بالحفظ والإتقان ، وقد كان يستخير الله تعالى ويصلي ركعتين في كل حديث يثبته في كتابه حتى أتمه على هذا الوجه .
ونحن وإن كنا نعلم أنه قد وجهت بعض الانتقادات اليسيرة لأحاديث معدودة مثبتة في صحيح البخاري ، إلا أننا نؤكد أنه لا حرج في إطلاق الصحة على جميع أحاديث الكتاب

يقول الإمام النووي رحمه الله :
" أجمعت الأمة على صحة هذين الكتابين ووجوب العمل بأحاديثهما " انتهى.
"تهذيب الأسماء واللغات" (1/73)
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية :
" ليس تحت أديم السماء كتاب أصح من البخاري ومسلم بعد القرآن " انتهى.
"مجموع الفتاوى" (18/74)
رد مع اقتباس
  #32  
غير مقروء 2015-09-09, 10:08 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
ولكن ياهيثم الا ترى ان هذا المهم الذي عندك ينقاض كلام علماء دينك في الصحيحين ؟

فهل الذي عندك هو عند الاخرين من اهل السنة ام هو كلام تريد ان تفض به مجلس

اقرا جيدا

قال الشيخ محمد صالح المنجد

صحيح الإمام أبي عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري هو أصح كتاب مأثور بعد كتاب الله تعالى ، وما زال العلماء والمحدثون والحفاظ يشهدون له بالجلالة والمرتبة العالية في التوثيق والإتقان ، حتى نقل الحافظ أبو عمرو بن الصلاح في " صيانة صحيح مسلم " (ص/86) بسنده إلى إمام الحرمين الجويني أنه قال :
" لو حلف إنسان بطلاق امرأته أن ما في كتابي البخاري ومسلم مما حكما بصحته من قول النبي صلى الله عليه وسلم لما ألزمته الطلاق ، ولا حنثته ، لإجماع علماء المسلمين على صحتهما " انتهى.
وليس ذلك بمستبعد والبخاري هو الإمام الحافظ الكبير الذي شهد له جميع المحدثين بالحفظ والإتقان ، وقد كان يستخير الله تعالى ويصلي ركعتين في كل حديث يثبته في كتابه حتى أتمه على هذا الوجه .
ونحن وإن كنا نعلم أنه قد وجهت بعض الانتقادات اليسيرة لأحاديث معدودة مثبتة في صحيح البخاري ، إلا أننا نؤكد أنه لا حرج في إطلاق الصحة على جميع أحاديث الكتاب

يقول الإمام النووي رحمه الله :
" أجمعت الأمة على صحة هذين الكتابين ووجوب العمل بأحاديثهما " انتهى.
"تهذيب الأسماء واللغات" (1/73)
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية :
" ليس تحت أديم السماء كتاب أصح من البخاري ومسلم بعد القرآن " انتهى.
"مجموع الفتاوى" (18/74)
كل المسلمين والعلماء. كلهم حتى الألباني وبن حجر وغيرهم يقولون أن أصح كتابين بعد القرآن هما بخاري ومسلم .طبعا البخاري أولا ثم مسلم

وأنا أقولك قولهم .. لا يوجد على هذا الكوكب ما هو أصح من صحيح البخاري ثم مسلم بعد كتاب الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #33  
غير مقروء 2015-09-09, 08:30 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

كما لا يوجد عند الشيعه كتاب معتبر مثل الكافي
الذي قال عنه معصومهم الخرافي [[[[ كافي لشيعتنا ]]]]
اللهم إكفنا شر من به شر
رد مع اقتباس
  #34  
غير مقروء 2015-09-10, 08:28 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
كل المسلمين والعلماء. كلهم حتى الألباني وبن حجر وغيرهم يقولون أن أصح كتابين بعد القرآن هما بخاري ومسلم .طبعا البخاري أولا ثم مسلم

وأنا أقولك قولهم .. لا يوجد على هذا الكوكب ما هو أصح من صحيح البخاري ثم مسلم بعد كتاب الله تعالى .
بسم الله الرحمن الرحيم

حسنا ....وصلت الفكرة

يعني انت تقول ان علماؤنا قالوا ( اصح كتاب ) و لا يقصدون بان ( كل احاديثه صحيحه ) يعني ان الفرق بين صحيح البخاري وبين الكتب الاخرى مثل ( سنن الترمذي )

هو فرق كمي وليس نوعي اي ان الاحاديث الصحيحه في صحيح البخاري اكثر من تلك الموجودة في ( سنن الترمذي ) واكثر من الكتب اخرى

رغم ان هذا الفهم خاطيء والدليل قول الشيخ ( محمد صالح المنجد ) وهو اعلم منك بكتب دينك

(( أننا نؤكد أنه لا حرج في إطلاق الصحة على جميع أحاديث الكتاب ))

http://islamqa.info/ar/122705

ولكن سوف اعتبر فهمك هو الصحيح لانه ايضا مبني على كلام عالم كالالباني وسوف اسألك سؤالين على ضوء هذا الفهم اريد جواب علمي مختصر وخالي من كلمات مثل ( احمق ) و ( غبي ) لطفاً

السؤال الاول :

طالما ان الفرق بين ( صحيح البخاري ) و الكتب الاخرى هو في نسبة الصحة فان ما يجري على الكتب الاخرى يجري على صحيح البخاري او مسلم لانهم ليسوا كالقران كله صحيح بل هو اصح الكتب الاخرى اذن احتمال ان اي حديث موجود في صحيح البخاري يكون ضمن 2% الاحاديث الغير صحيحه لذلك فان حاجة التحقيق موجودة في صحيح البخاري مثل ما موجودة في الكتب الاخرى

لتوضيح كلامي اكثر

مثلا لو وجدنا حديث في ( سنن الترمذي ) فان المحققين يقولون عن الحديث :

صحيح الاسناد..... اسناده قوي ...رجالة ثقات ..... حديث حسن ....حديث حسن لغيره ..... صحيح لغيره ..... حديث صحيح لكن اسناده ضعيف لوجود فلان بن فلان

السؤال :

عندما نذكر حديث في صحيح البخاري

هل سييفعل المحققون بهذا الحديث كما فعلوا بالحديث الموجود في ( سنن الترمذي ) ام انهم يسلموا بصحته فوراً ؟

السؤال الثاني :

هل عبارة ( الحديث على شرط الشيخين او على شرط البخاري ) هي تصحيح للحديث ام تضعيف ؟

ملاحظة

طبعا ان كلامي يشمل ( صحيح مسلم ) لان المقياس واحد
رد مع اقتباس
  #35  
غير مقروء 2015-09-10, 09:45 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
حسنا ....وصلت الفكرة

أخيراً وصلت الفكرة .




اقتباس:
ولكن سوف اعتبر فهمك هو الصحيح لانه ايضا مبني على كلام عالم كالالباني وسوف اسألك سؤالين على ضوء هذا الفهم اريد جواب علمي مختصر وخالي من كلمات مثل ( احمق ) و ( غبي ) لطفاً
الألباني و ودار قطني . وبن حجر .. وعثمان الخميس .. وممكن يوجد غيرهم وأنا لا أعرف .


وأنت أبتدعد عن التخيلات والكذب . حتى يكون الحوار جدي وعلمي .



اقتباس:
طالما ان الفرق بين ( صحيح البخاري ) و الكتب الاخرى هو في نسبة الصحة فان ما يجري على الكتب الاخرى يجري على صحيح البخاري او مسلم لانهم ليسوا كالقران كله صحيح بل هو اصح الكتب الاخرى اذن احتمال ان اي حديث موجود في صحيح البخاري يكون ضمن 2% الاحاديث الغير صحيحه لذلك فان حاجة التحقيق موجودة في صحيح البخاري مثل ما موجودة في الكتب الاخرى
البخاري مسلم يخلتف عن بقية الكتب ك الترمذي وبن داوود والنسائي وغيرهم .


قوة البخاري أن هناك علماء كثر يكاد يجمعون على أن كل ما فيه صحيح . وهم محققين ومتخصيص .... وبتالي فأن عدد العلماء الذين وجدو فيه أحاديث ضعيفة أو أخطاء لا تجاوز أصابع اليد .. لهاذا المسلم ما عند حرج أن يأخذ كل ما في البخاري ومسلم وهو مرتاح .

حتى من يرى أن فيه بعض الأشكال والأخطاء يأخذ كل ما في البخاري وهو مرتاح .. لأن صاحب الكتاب وهو كبير المتخصصن في الحديث هو البخاري قال أنه جمع النخبة من الصحة . يعني البخاري جمع عشرات الآلاف من الأحاديث .. أخرج منها أكثر من ستين ألف حديث صحيح . ثم أخرج منها أصح هذه الأحاديث الصحيحة وجعلها في كتابه بشروط قوية جداً.. ثم جاؤ العلماء بعده يرون البخاري وإذا هو اصح الكتب على الإطلاق .

ولكن لا البخاري معصوم .. ولا الدار قطني معصوم . ولا الألباني معصوم ..

يعني الألباني قال أن فيه ضعيف .. طبعاً هو متخصص وأنا أرتاح من برأيه .. ولكن يمكن هو خاطئ لأنه ليس معصوم .. بل البخاري هو رأيه صحيح

فبتالي لا ضير أني آخذ من البخاري ومسلم كله وأنا مرتاح . ويبقى الأصل أن لا يوجد كتاب معصوم إلا القرآن الكريم .


الترمذي وغيره.. هو لم يضع أحاديث صحيحة أو ضعيفة .. هو وضع أحاديث لها أسانيد يرجح صحتها دون تحقيق منه شخصياً .لهذا جاء المحققون بعده ليضعو ويصنفو الصحيح من الضعيف . ومن هو أسناده صحيح ومن هو أسناده حسن وهكذا ..


اقتباس:

هل عبارة ( الحديث على شرط الشيخين او على شرط البخاري ) هي تصحيح للحديث ام تضعيف ؟
نعم يدل على الصحة .. حسب رأي الشيخين .. ولكن ليسو بقوة الأحاديث الموجوده في البخاري ومسلم .


ويكون أقواهم هي عبارة .. على شرط الشيخين .

ثم على شرط البخاري .. ثم على شرط مسلم .
رد مع اقتباس
  #36  
غير مقروء 2015-09-10, 11:38 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

1- تقول

البخاري مسلم يخلتف عن بقية الكتب ك الترمذي وبن داوود والنسائي وغيرهم .

لماذا هو يختلف ؟ فانت قلت ان كل هذه الكتب ليست صحيحه 100 % كالقران الكريم يعني القران الكريم هو الذي يختلف عن هذه الكتب اما صحيح البخاري فكل ما في الامر انه اكثر صحة من بقية الكتب ... يعني المسألة ليست اختلاف بل هي تفاوت درجة

يعني عندما اقول ان زيد اذكى طالب في الصف لكن لايوجد في الصف مثل انشتاين فهل هذا يعني ان زيد مختلف عن باقي الطلاب !!!

2- تقول

قوة البخاري أن هناك علماء كثر يكاد يجمعون على أن كل ما فيه صحيح . وهم محققين ومتخصيص .... وبتالي فأن عدد العلماء الذين وجدو فيه أحاديث ضعيفة أو أخطاء لا تجاوز أصابع اليد .. لهاذا المسلم ما عند حرج أن يأخذ كل ما في البخاري ومسلم وهو مرتاح .


هذا الكلام ليس جواب على سؤالي


قلت لك جاوب بكلمة واحده

هل الحديث في الصحيح يحتاج الى رأي المحققين كما هو الحال في الكتب الاخرى ؟ ... نعم أو لا

3- تقول

حتى من يرى أن فيه بعض الأشكال والأخطاء يأخذ كل ما في البخاري وهو مرتاح .. لأن صاحب الكتاب وهو كبير المتخصصن في الحديث هو البخاري قال أنه جمع النخبة من الصحة . يعني البخاري جمع عشرات الآلاف من الأحاديث .. أخرج منها أكثر من ستين ألف حديث صحيح . ثم أخرج منها أصح هذه الأحاديث الصحيحة وجعلها في كتابه بشروط قوية جداً.. ثم جاؤ العلماء بعده يرون البخاري وإذا هو اصح الكتب على الإطلاق .


لاحظ كيف انت تكتب بحذر وتتلاعب بعبار ات جوابك

في البداية قلت ان عدد من العلماء وجدوا فيه احاديث ضعيفه ( وهذا الكلام صحيح مثل حديث زواج النبي من ميمونه )

الان تقول

حتى من يرى أن فيه بعض الأشكال والأخطاء يأخذ كل ما في البخاري وهو مرتاح



يرى فيه بعض الاشكال والاخطاء ..... لماذا لا تذكر ايضا كلمة ( الاحاديث الضعيفه ) فتكون عبارتك

(( حتى من يرى فيه بعض الاشكال والاخطاء وفيه بعض الاحاديث الضعيفه ياخذ كل ما في البخاري وهو مرتاح ))

تعرف لماذا لم تقول

لانك تخاف ان اسألك كيف يكون المسلم مرتاح وهو ياخذ حديث ضعيف وهو مرتاح في هذه الحالة ينبغي ان تؤمن انت ايها السني بكل الاحاديث ضعيفة كانت او صحيحه التي يستدل بها الشيعه عليكم سواء كانت موجودة في كتبكم او في كتبهم ولاحجة لكم ان تقولوا احاديث ضعيفه

فلماذا المسلم يرتاح بالعمل بحديث ضعيف في البخاري ولن يكون مرتاح ان كان الحديث الضعيف في المستدرك للحاكم !!!! ؟





4- تقول

ولكن لا البخاري معصوم .. ولا الدار قطني معصوم . ولا الألباني معصوم ..

يعني الألباني قال أن فيه ضعيف .. طبعاً هو متخصص وأنا أرتاح من برأيه .. ولكن يمكن هو خاطئ لأنه ليس معصوم .. بل البخاري هو رأيه صحيح

فبتالي لا ضير أني آخذ من البخاري ومسلم كله وأنا مرتاح . ويبقى الأصل أن لا يوجد كتاب معصوم إلا القرآن الكريم .


انا لا اتحدث عن الراحه .... فانت مرتاح لكلام الالباني عندما يقول لك ان هذا الحديث ضعيف لانه متخصص

هذا يعني ان القصة تتعلق براحتك الشخصية وتتعلق بالمتخصص وليس بضعف الحديث او صحته و ليس ان كان الحديث صادر من النبي ام هو كذب على رسول الله

بامكانك ان تكون مرتاح ....اذن

انا لم اسالك متى تكون مرتاح مع الالباني ام مع البخاري

راحتك شيء و دين الله وسنة نبيه صلى الله عليه واله شيء اخر

بسم الله الرحمن الرحيم

( ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )

حديث النبي دين وعقيدة........فان كان صحيح وجب العمل به و حرم على المسلم مخالفته سواء كان الحديث مريح للمسلم ام غير مريح

ودعني اسالك سؤال عرضي ياهيثم

لو قرأت حديث في كتاب سني ولا اقول شيعي فيه ان ابا بكر وعمر كانا يخططان لقتل رسول الله صلى الله عليه واله وهذا ليس سؤال خيالي او افتراضي بل هو موجود

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...FatwaId&Id=193




فهل ستغير رأيك بابي بكروعمر ام تقول الحديث ضعيف


فلن انتظر جوابك فاني اعتقد انك لن تختار الجواب الاول لكن انت مضطر ان تختار الجواب الثاني عندها انتظر جوابك على سؤالي

لماذا انت مرتاح لحديث ضعيف في البخاري ولا ترتاح لحديث ضعيف في كتاب اخر ؟

5- تقول

الترمذي وغيره.. هو لم يضع أحاديث صحيحة أو ضعيفة .. هو وضع أحاديث لها أسانيد يرجح صحتها دون تحقيق منه شخصياً .لهذا جاء المحققون بعده ليضعو ويصنفو الصحيح من الضعيف . ومن هو أسناده صحيح ومن هو أسناده حسن وهكذ


وهذا هو سؤالي

ولماذا لم ياتي المحققون بعد البخاري ليضعوا ويصنفوا الصحيح من الضعيف بعدما اعترفت حضرتك مستشهدا بكلام الالباني ان كتاب البخاري ليس صحيح 100% كالقران الكريم


6- طيب عندما تكون عبارة على شرط البخاري دالة على صحة الحديث

فهذا يعني ان شروط البخاري مقياس لصحة الحديث

وهذا يتناقض مع وجود حديث ضعيف ولو حديث واحد في كتاب صاحب تلك الشروط

فاما الخلل في الشروط التي لم تعصم الصحيح من الاحاديث الضعيفه

واما الخطأ في جوابك

فاختار ايهما ؟
رد مع اقتباس
  #37  
غير مقروء 2015-09-10, 02:31 PM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

أنت طلبت من أنا أصفك بالأحمق والغبي وأنا ألتزمت .. مقابل أن لا تكذب وتعود للخيلات الساذجة ..

ولكن طالما أنك لم تفي .. فسوف أصفك بالأحمق لأنك بالفعل أحمق وأنت وصفت نفسك سابقاً بالغبي يعني أنا لم أفتري عليك .

أنت على ما يبدو تريد أن تعطي لموضوعك نهاية ولكن ما تعرف ههههه


اقتباس:

لماذا هو يختلف ؟ فانت قلت ان كل هذه الكتب ليست صحيحه 100 % كالقران الكريم يعني القران الكريم هو الذي يختلف عن هذه الكتب اما صحيح البخاري فكل ما في الامر انه اكثر صحة من بقية الكتب ... يعني المسألة ليست اختلاف بل هي تفاوت درجة

يعني عندما اقول ان زيد اذكى طالب في الصف لكن لايوجد في الصف مثل انشتاين فهل هذا يعني ان زيد مختلف عن باقي الطلاب !!!


لماذا مختلف ؟؟؟ أنا بينت لماذا مختلف . وظاهر أحتاج مجهود حتى تصل الفكرة .. بعد أن بذلت مجهود كبير حتى وصلت فكرة أن صحيح البخاري أصح الكتب حت لو فيها إشكالات وأخطاء .عند بعض العلماء .

بالفعل حتى توصل الفكر لشيعي أحتاج إلى مجهود ..


جواب لماذا مختلف هو هذا .

كلامي

لأنه
اقتباس:


قوة البخاري أن هناك علماء كثر يكاد يجمعون على أن كل ما فيه صحيح . وهم محققين ومتخصيص .... وبتالي فأن عدد العلماء الذين وجدو فيه أحاديث ضعيفة أو أخطاء لا تجاوز أصابع اليد .. لهاذا المسلم ما عند حرج أن يأخذ كل ما في البخاري ومسلم وهو مرتاح .



الترمذي وغيره.. هو لم يضع أحاديث صحيحة أو ضعيفة .. هو وضع أحاديث لها أسانيد يرجح صحتها دون تحقيق منه شخصياً .لهذا جاء المحققون بعده ليضعو ويصنفو الصحيح من الضعيف . ومن هو أسناده صحيح ومن هو أسناده حسن وهكذ


هذا سبب أختلافه .. فهمت الآن


وصلت الفكرة هههههه

اقتباس:


هل الحديث في الصحيح يحتاج الى رأي المحققين كما هو الحال في الكتب الاخرى ؟ ... نعم أو لا

لا .. لا يحتاج.


يعني لو أفترضت أني جاوبت على إمتحان الجامعة .. وصحح أجوبتي ألف دكتور أجمعو على أن كل أجوبتي صحيحة .. ودكتور واحد قال في خطأ واحد .

من هو الرأي الصحيح ؟؟

إذا كان الدكتور الواحد هو رأيه صحيح إذاً هو معصوم .. قد يكون رأيه خطأ .يعني مثلاً الألباني قال عن الحديث الفلاني أنه ضعيف .. هناك مئات مثله قالو عن نفس الحديث أنه صحيح .لماذا أصبح الألباني هنا رأيه عندك ككلام المعصوم .. ومن قال أنه صحيح رأيه خطأ .؟؟


اقتباس:
لاحظ كيف انت تكتب بحذر وتتلاعب بعبار ات جوابك

في البداية قلت ان عدد من العلماء وجدوا فيه احاديث ضعيفه ( وهذا الكلام صحيح مثل حديث زواج النبي من ميمونه )
هههههه بدأ بالخيالات الساذجه




اقتباس:
يرى فيه بعض الاشكال والاخطاء ..... لماذا لا تذكر ايضا كلمة ( الاحاديث الضعيفه ) فتكون عبارتك

(( حتى من يرى فيه بعض الاشكال والاخطاء وفيه بعض الاحاديث الضعيفه ياخذ كل ما في البخاري وهو مرتاح ))

تعرف لماذا لم تقول

لانك تخاف ان اسألك كيف يكون المسلم مرتاح وهو ياخذ حديث ضعيف وهو مرتاح في هذه الحالة ينبغي ان تؤمن انت ايها السني بكل الاحاديث ضعيفة كانت او صحيحه التي يستدل بها الشيعه عليكم سواء كانت موجودة في كتبكم او في كتبهم ولاحجة لكم ان تقولوا احاديث ضعيفه



أولاً شوف من يتكلم ههههه .. كتب الشيعة كلها ضعيفة بإعتراف علمائه .. طبعاً إذا وضعنا فيها إعتبار علم الحديث وعلى مبانيهم .. يأتي ويتكلم عن الصحاح عندنا .. طيب أنت تأخذ من كتبك وكلها ضعيفة هههههه

يعني إذا أنا أستبصرت .. وأصبحت شيعي .. تريدني أن أستبدل البخاري ومسلم بماذا هههههه

بالكافي .أو بحار الأنوار ؟؟ أو الأسبصار ...أو من لم يحضره الفقيه ...إلخ كتبك ..التي كلها ضعيفة وعلماءك لم يستخرجو الضعيف من الصحيح على مبانيكم .. كيف إذا أطمئن لهذا الدين ؟!!!

المهم .. كلمة إشكال أيها الأحمق .. كلمة أخطاء .. هي عامة أي الضعيف وخطأ في كلمة أو جملة .. أختصرها وأقول إشكال .

ولكن ماذا أفعل من الذي يريد الجدال إلى مالا نهاية !!


اقتباس:
فلماذا المسلم يرتاح بالعمل بحديث ضعيف في البخاري ولن يكون مرتاح ان كان الحديث الضعيف في المستدرك للحاكم !!!! ؟

جملة أحاول أن أدخلها عقلي ولكن لا أقدر ... مسلم يرتاح بالعمل بالحديث الضعيف؟؟؟؟ كيف

اقتباس:

هذا يعني ان القصة تتعلق براحتك الشخصية وتتعلق بالمتخصص وليس بضعف الحديث او صحته و ليس ان كان الحديث صادر من النبي ام هو كذب على رسول الله

بالفعل غباء هههههه


كيف أعرف الصحيح من الضعيف أليس من المتخصصين .. يعني تردني أن آخذ حديث وأنا لا أعرف هل قاله رسول الله .. هل هو صحيح أم لا هههه

نعم أتبع ماذا قالو العلماء في الحديث أتعلق بهم .

مثلك أنت تتعلق ماذا قال المرجع الفلاني عن الرواية الفلانية هل هي صحيح أم لا .
اقتباس:



لو قرأت حديث في كتاب سني ولا اقول شيعي فيه ان ابا بكر وعمر كانا يخططان لقتل رسول الله صلى الله عليه واله وهذا ليس سؤال خيالي او افتراضي بل هو موجود

أولاً رأي في أبو بكر وعمر عليهما السلام مستمده من القرآن الكريم .. ماذا قال الله عن المهاجرين والأنصار .

الحديث الذي ذكرته أنت ضعيف . بل ضعيف جداً

اقتباس:

لماذا انت مرتاح لحديث ضعيف في البخاري ولا ترتاح لحديث ضعيف في كتاب اخر ؟

هذه أغبى جملة في هذا الموضوع كله .. أغبى خيال .. شوفو وين وصل خياله



يقول لماذا أنا مرتاح للحديث البخاري .. ولست مرتاح لحديث ضعيف في كتاب آخر ...

يعني لماذا إذا يوجد حديث ضعيف في البخاري لا أعمل به ... وإذا يوجد حديث ضعيف في غير البخاري أعمل به


أولاً يا حبيبي .... كيف فهمت من مداخلتي السابقة أني أعمل بالحديث الضعيف في غير الصحيحين .. ولا أعمل بالحديث الضعيف في الصحيحين .. عطني الجملة التي فهمت منها هذا الفهم وأنا أعتذر منك حالاً وأقول أخطأت في عبارتي .


اقتباس:
ولماذا لم ياتي المحققون بعد البخاري ليضعوا ويصنفوا الصحيح من الضعيف بعدما اعترفت حضرتك مستشهدا بكلام الالباني ان كتاب البخاري ليس صحيح 100% كالقران الكريم

يوجد مثل الدار قطني وبن حجر .. أخرجو هذه الإشكالات والاخطاء .. إبن حجر في كتابه فتح الباري تكلم عنها .وحتى الدار قطني بين ماهي هذا الأحاديث الضعيف أو التي فيها إشكال

ولكن كما قلت لك وضربت لك مثل الإمتحان .. ما هو رأي أثنين أو ثلاث أمام رأي الجمهور ..



أي أن الجمهور حققو البخاري ومسلم ورأو أنه كله صحيح .



ملاحظتين .

هذه آخر مداخلة لي في هذا الموضوع .لأنك إنسان لا تستغني عن الخيالات الساذجه .. فأنا ليش أتعب نفسي معاك .. أتركك أنت وخيالاتك


الملاحظة لثاني هناك مواضيع أنا كتبتها مأخراً تنتظرك .. وأنت دخلت أحداها وخرجت هههههه
رد مع اقتباس
  #38  
غير مقروء 2015-09-11, 08:41 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
أنت طلبت من أنا أصفك بالأحمق والغبي وأنا ألتزمت .. مقابل أن لا تكذب وتعود للخيلات الساذجة ..

ولكن طالما أنك لم تفي .. فسوف أصفك بالأحمق لأنك بالفعل أحمق وأنت وصفت نفسك سابقاً بالغبي يعني أنا لم أفتري عليك .

أنت على ما يبدو تريد أن تعطي لموضوعك نهاية ولكن ما تعرف ههههه





لماذا مختلف ؟؟؟ أنا بينت لماذا مختلف . وظاهر أحتاج مجهود حتى تصل الفكرة .. بعد أن بذلت مجهود كبير حتى وصلت فكرة أن صحيح البخاري أصح الكتب حت لو فيها إشكالات وأخطاء .عند بعض العلماء .

بالفعل حتى توصل الفكر لشيعي أحتاج إلى مجهود ..


جواب لماذا مختلف هو هذا .

كلامي

لأنه


هذا سبب أختلافه .. فهمت الآن


وصلت الفكرة هههههه




لا .. لا يحتاج.


يعني لو أفترضت أني جاوبت على إمتحان الجامعة .. وصحح أجوبتي ألف دكتور أجمعو على أن كل أجوبتي صحيحة .. ودكتور واحد قال في خطأ واحد .

من هو الرأي الصحيح ؟؟

إذا كان الدكتور الواحد هو رأيه صحيح إذاً هو معصوم .. قد يكون رأيه خطأ .يعني مثلاً الألباني قال عن الحديث الفلاني أنه ضعيف .. هناك مئات مثله قالو عن نفس الحديث أنه صحيح .لماذا أصبح الألباني هنا رأيه عندك ككلام المعصوم .. ومن قال أنه صحيح رأيه خطأ .؟؟




هههههه بدأ بالخيالات الساذجه




[/COLOR]


أولاً شوف من يتكلم ههههه .. كتب الشيعة كلها ضعيفة بإعتراف علمائه .. طبعاً إذا وضعنا فيها إعتبار علم الحديث وعلى مبانيهم .. يأتي ويتكلم عن الصحاح عندنا .. طيب أنت تأخذ من كتبك وكلها ضعيفة هههههه

يعني إذا أنا أستبصرت .. وأصبحت شيعي .. تريدني أن أستبدل البخاري ومسلم بماذا هههههه

بالكافي .أو بحار الأنوار ؟؟ أو الأسبصار ...أو من لم يحضره الفقيه ...إلخ كتبك ..التي كلها ضعيفة وعلماءك لم يستخرجو الضعيف من الصحيح على مبانيكم .. كيف إذا أطمئن لهذا الدين ؟!!!

المهم .. كلمة إشكال أيها الأحمق .. كلمة أخطاء .. هي عامة أي الضعيف وخطأ في كلمة أو جملة .. أختصرها وأقول إشكال .

ولكن ماذا أفعل من الذي يريد الجدال إلى مالا نهاية !!





جملة أحاول أن أدخلها عقلي ولكن لا أقدر ... مسلم يرتاح بالعمل بالحديث الضعيف؟؟؟؟ كيف




بالفعل غباء هههههه


كيف أعرف الصحيح من الضعيف أليس من المتخصصين .. يعني تردني أن آخذ حديث وأنا لا أعرف هل قاله رسول الله .. هل هو صحيح أم لا هههه

نعم أتبع ماذا قالو العلماء في الحديث أتعلق بهم .

مثلك أنت تتعلق ماذا قال المرجع الفلاني عن الرواية الفلانية هل هي صحيح أم لا .



أولاً رأي في أبو بكر وعمر عليهما السلام مستمده من القرآن الكريم .. ماذا قال الله عن المهاجرين والأنصار .

الحديث الذي ذكرته أنت ضعيف . بل ضعيف جداً




هذه أغبى جملة في هذا الموضوع كله .. أغبى خيال .. شوفو وين وصل خياله



يقول لماذا أنا مرتاح للحديث البخاري .. ولست مرتاح لحديث ضعيف في كتاب آخر ...

يعني لماذا إذا يوجد حديث ضعيف في البخاري لا أعمل به ... وإذا يوجد حديث ضعيف في غير البخاري أعمل به


أولاً يا حبيبي .... كيف فهمت من مداخلتي السابقة أني أعمل بالحديث الضعيف في غير الصحيحين .. ولا أعمل بالحديث الضعيف في الصحيحين .. عطني الجملة التي فهمت منها هذا الفهم وأنا أعتذر منك حالاً وأقول أخطأت في عبارتي .





يوجد مثل الدار قطني وبن حجر .. أخرجو هذه الإشكالات والاخطاء .. إبن حجر في كتابه فتح الباري تكلم عنها .وحتى الدار قطني بين ماهي هذا الأحاديث الضعيف أو التي فيها إشكال

ولكن كما قلت لك وضربت لك مثل الإمتحان .. ما هو رأي أثنين أو ثلاث أمام رأي الجمهور ..



أي أن الجمهور حققو البخاري ومسلم ورأو أنه كله صحيح .



ملاحظتين .

هذه آخر مداخلة لي في هذا الموضوع .لأنك إنسان لا تستغني عن الخيالات الساذجه .. فأنا ليش أتعب نفسي معاك .. أتركك أنت وخيالاتك


الملاحظة لثاني هناك مواضيع أنا كتبتها مأخراً تنتظرك .. وأنت دخلت أحداها وخرجت هههههه

بسم الله الرحمن الرحيم

1- تضرب لي مثلا وتقول دكتور واحد فقط لكنك قلت عدد من العلماء وجدوا ان في الصحيح احاديث ضعيفه ....يعني العصمة عند الاكثرية ولا توجد عند الاقلية حتى يكون الحكم القطعي في احاديث رسول الله صلى الله علبه واله للاكثرية وكأننا في انتخابات لاختيار اعضاء مجلس الشعب

2- انا لم اسألك لماذا كتاب البخاري اصح من كتاب الترمذي او من بقية كتب الحديث الاخرى حتى تقول

( قوة البخاري أن هناك علماء كثر يكاد يجمعون على أن كل ما فيه صحيح . وهم محققين ومتخصيص .... وبتالي فأن عدد العلماء الذين وجدو فيه أحاديث ضعيفة أو أخطاء لا تجاوز أصابع اليد .. لهاذا المسلم ما عند حرج أن يأخذ كل ما في البخاري ومسلم وهو مرتاح .



الترمذي وغيره.. هو لم يضع أحاديث صحيحة أو ضعيفة .. هو وضع أحاديث لها أسانيد يرجح صحتها دون تحقيق منه شخصياً .لهذا جاء المحققون بعده ليضعو ويصنفو الصحيح من الضعيف . ومن هو أسناده صحيح ومن هو أسناده حسن وهكذ


يعني لو سألتك لماذا زيد اذكى من الاخرين و لماذا حصل درجات اعلى في الامتحان

ممكن تقول : لان اساتذه كثر اجمعوا على ان جوابه صحيح و لان زيد اجتهد كثيرا ودرس اكثر من الاخرين

نعم جوابك صحيح لان البخاري ليس كالترمذي

أن البخاري صنفه في مدّة تتراوح بين ستة عشر إلى ثمانية عشر عاماً، زاعماً أنه كان يغتسل ويتوضأ ويصلّي ركعتين قبل أن يدوّن كل حديث فيه، وهذا يعني أن كل ما يرد فيه من أحاديث لا يعتورها سهو أو نسيان أو خطأ، فهناك إرادة حرّة في جمعه الاحاديث وضبطها.

هذا الجواب صحيح لو كان السؤال المطروح عليك ( لماذا صحيح البخاري اصح الكتب )

لكن سؤالي هو

لماذا صحيح البخاري مختلف عن سائر الكتب الاخرى بحيث ان الحديث النبوي بمجرد ان يذكر المتحدث انه في صحيح البخاري يصبح حجة

فهذا يعارض قولك ان الكتاب ليس كالقران وليس كامل الصحة 100 % لان هذا المنطق الذي تطبقونه على صحيح البخاري ومسلم ولا تطبوقنه على الكتب الاخرى هو فقط ينطبق على كتاب الله القران

اما بخصوص ملاحظاتك

فالملاحظة الاولى : انت حر بامكانك ان تترك الحوار اذا كنت عاجز و يبقى السؤال مطروح للاخوة المتواجدين في المنتدى

الملاحظة الثانية : انت قلت اصلا عيب اذا حاورتك .....والان تقول عيب ان لا تحاورني

فقل لي اين هو العيب حتى اتجنبه

هل هو محاورتك ام ترك محاورتك ؟

وعندها ستكتشف ان مواضيعك عندي اسهل من شربة كوب عصير
رد مع اقتباس
  #39  
غير مقروء 2015-09-11, 09:11 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
وعندها ستكتشف ان مواضيعك عندي اسهل من شربة كوب عصير

ههههههه ليش مرتبك .. أنا ما وبختك كلمتك بكل هدوء.

قتلك مواضيعي تنتظرك .. وتنتظر غيرك من الشيعة الذين يدخلونها ويخرجون ههههه .. تفضل هناك وأشرب العصير .


ملاحظة .. عجزت عن الرد على إنتقادي لكتبكم .. لانك تعلم أنك ستسر .

السؤال الذي عجزت بالفعل أن ترد عليه ..

إذا أنا أستبصرت وأصبحت شيعي .. ما هو البديل عن البخاري ومسلم .من كتب الشيعة .؟

هذا السؤال حتى سيستانيكم الأحمق لا يقدر يرد عليه .. بل حتى المهديكم هههههه



اقتباس:
فالملاحظة الاولى : انت حر بامكانك ان تترك الحوار اذا كنت عاجز و يبقى السؤال مطروح للاخوة المتواجدين في المنتدى
لا لا لا لا هههههه حبيبي أنت تعرف زين أكثر مني أني لم أكن عاجز ... ولا يوم عجزت معك عن موضوع أنت أكثر مني تعرف ذلك

وتعرف أن سؤالك تم الجواب عليه ههههه تعرف بشكل جيد . ولكن الإحراج هو الذي يجعلك تقول هذا الكلام .


أنتظرك تشرب العصير في مواضيعي ..
رد مع اقتباس
  #40  
غير مقروء 2015-09-11, 12:16 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,812
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

1- اضحك بعدما تكتشف سبب الضحك وسوف ابين لك الان اني انا المفروض ان اضحك وليس العكس

متى سمى الامام مسلم كتابة ب( الصحيح ) ام انك تتحدث عن احتمالات ايضا

لو ان الاامام مسلم سمى كتابه لما وقع الاختلاف في اسمه فذكرت له عدة تسميات


الجامع: ذكره الفيروزآبادي وابن حجر العسقلاني وحاجي خليفة والقنوجي وغيرهم

المسند أو المسند الصحيح: هكذا سمّاه الإمام مسلم، ونصّ على هذا خارج كتاب الصحيح، فقال: «ما وضعت شيئا في كتابي هذا المسند إلا بِحُجّة.» وقال: «لو أَنَّ أهل الحديث يكتبون الحديث مائتي سنة فمدارهُم على هذا المسند.»وقال: «صنفت هذا المسند الصحيح من ثلاث مائة ألف حديث مسموعة.»

المسند الصحيح المختصر من السنن بنقل العدل عن العدل عن رسول الله : به سمّاه ابن خير الإشبيلي ونحوه التجيبي ولكن يُرجَّح على أنه وصف للكتاب لا اسم له
.
الصحيح أو صحيح مسلم: وذكره بهذا الاسم ابن الأثير والنووي وابن خلكان والذهبي وابن كثير وغيرهم، وهو أشهر الأسماء، وغلبت هذه التسمية وشاعت في كتب التفسير والحديث والفقه وغيرها حتى قال السمعاني: «المشهور كتابه الصحيح في الشرق والغرب.»

3- نعم اجتمع المسلون على ان كتاب مسلم ينبغي ان يسمى ( الصحيح ) فهل تريد انكار الشمس في النهار ايضا ؟

وهذا هو سؤالي

فانا اسال لماذا اجتمع اهل السنة على ان كتاب مسلم يسمى ( صحيح مسلم ) في حين تقولون ( سنن الترمذي ) ( سنن ابن ماجه )

الان اتركك تضحك انت زوملاؤك وانا انتظر من هو اعلم و اقدر منكم
أهلا بالمحاور والضيف الشيعى. وتعقيبًا على كلامك ، ولكى نقدم لك معلومة تفيدك فى دينك ودنياك، أسألك:
وهل تعرف الفرق بين : الصحيح ، والسنن ، والمسند ، والمصنف ، والمعجم ، والمستخرج؟؟
إن كنت تعلم بحق ، فمن العقل ألا تسأل ذلكم السؤال.
وإن كنت لا تعرف الفرق فحرى بك أن تسأل للتعلم. لا أن تسأل لتتعالم.
ويسعدنا أن تضحك فى كل وت وفى كل حين.
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd