="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« حجية القرآن ليست في نصوصه فقط، وإنما في مقابلها الكوْني | فردوه إلى الله والرسول | هل القرآن هو المقدس عند المتقرئنين أم المتقرئن نفسه ؟؟؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #91  
غير مقروء 2015-11-12, 08:22 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

السلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
ولوكان من عند غير الله لو وجدوا فيه اختلافا كثيرا
لم اتحدث عن مدلول الكتاب بل على مدلول اختلاف الانسان
مضحك أنت 7788 !!! فهل الله يتكلم عن الكتاب أم عن الانسان ؟؟؟
فلماذا لعجزك تريد التحريف في كتاب الله وكلامه ؟؟؟
فالله يتكلم عن كتابه أنه كامل وغير متناقض !!!
ولو وجدوا فيه اختلافا لصدح به أول ما صدخ كفار قريش !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
فالله جعل هذه الاية برهان للناس وحجة عليهم اي لابد للانسان ان يختلف
بني الانسان ممكن أن يختلفوا !!! ولكن ما دخل هذه الاية ؟؟؟؟
فلو كانت برهانا كما تقول لقالوا أن القرآن فيه اختلاف !!!!
وهم يقصدون كلام الله تعالى !!!
والله لا يقصد خلافاتهم الانسانية !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
ولم اقل ان الكتاب يسبب اختلاف ففي هذه الاية مدلولان ان الكتاب لا يوجد فيه اختلاف
ثم تناقض نفسك ! وتجعل من عجزك مضحكا !
فالكلام على كتاب الله !! ولا دخل للخلافات البشرية به !!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
وان البشر لابد ان يختلفوا وانت ذهبت الى المدلول الاول . ولم اتحدث عن ذلك اطلاقا انما تدخلنا في امور كثيرة
نعم البشر يختلفون وحسب مصطلح القرآن فهو اختلاف عقدي !!!
وهو نابع من الناس وبغيهم وكفرهم !!!
فعليه فدعك من التخبط وخلط شعبان برمضان !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
ام معاوية موجودة وتشهد على ما قالت بامكانك ان تسالها بدلا من ان تقول اني احمل كلام الاخرين على غير معناه
يا رجل هل أم معاوية حجة الله !!!
فأنا قد أجنهد واخطأ !!
ولا عصمة ولا حجة اغير الرسول وكلامه وفعله بعد الله عز وجل !!
ثم وأنت كمتقرئن تريد أن تفر من حجة الله وبيانه في الاختلاف وتهمله ! وتريد أن تقارع كلام الله تعالى ؟؟؟؟
كلام الله بين في الاختلاف البشري فلماذا المماراة التافهة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
الا انك تريد ان تبين لنا ان النزاع هو ناتج عن شي لا اعلمه انا ولا انت تعلمه انما نزاع هكذا بدا فجاة
مأولا نسأل : لماذا أنزل الدين ووتم وكمل قولا وعملا في عهد الرسول ؟؟؟؟
أليس من أجل أن يضع لكل مشكل حلا ويضع الحياة على الطريق المستقيم ؟؟؟
ثم لماذا يحدث النزاع ؟؟؟
وثانيا : فكيف يكون حله ؟؟
فالنزاع يحدث بين شخصين (مؤمنين في حالة شرع الاسلام ) ويحدث لأن كل شخص يدعي أمرا ويقول أنه الحق !!!!!!!!
فكيف يكون الحل ؟؟؟
نرجع للسؤال الأول !! لماذا أنزل الله الدين وتممه وأكمله ؟؟؟
فالحل يكون من خلال الدين !!
ومن بلغ الدين وعمل به وطبقه وبينه ووضح حكم الله تعالى ؟؟؟
فهو الرسول !!!!!
فكل حكم وتطبيق وتعليم من الرسول وتبيين فهو جزء من الدين لا يتجزأ !!!
ثم فأنت لم تجب على سؤالي : هل نرد الأمر لله لأمر غير شرعي وديني وعقدي !!!!
فعندما يأمرنا الله أن نرد النزاع وللرسول بعد الله عز وجل !!! فهو أمر شرعي ديني وحجة وحكم !!!!!!!أليس كذلك ؟؟؟
وهو جزء من الدين وهو حكم لكل مسلك في كل عصر !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
وعندما سالت كيف يكون نزاع دون اختلاف لم تعطيني جواب لا نك تعلم جيدا ان النزاع يسبقه خلاف والا لماذا يتنازعون ؟
تذكرني برجل صعد السلم ثم توقف في وسط درجات السلم وتحدث مع شخص !!
وبعد هنيهة سأل صاحبه هل أنا صاعد أم نازل ؟؟؟؟؟
نسي الرجل من التلبك ؟؟
يا متقرئن هل تريد تجاوز كلام الله تعالى ؟؟؟ وقد بيناه لك من كتاب الله تعالى ؟؟!!!!!!!
فالاختلاف في كتاب الله تعالى فهو يقصد به الخلاف العقدي !!! ويقصد به أن أهواء أناس باغية تصنع الخلاف وتبغي كي تكفر وتصد عن سبيل الله تعالى !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
يعني لو وجدنا شخصان تنازعوا في ايات الله مؤكد انهم كانو في بداية الموضوع مختلفين هذا يقول كذا والاخر يقول كذا الى ان تنازعوا
ما زال الرجل -ومدعي القرئنة- فيريد تغيير كلام الله وتجاوزه !!!!!!!
ثم هل تجد مؤمنين متنازعين في آيات الله تعالى !
قد يكون في آيات التدبر -وليس في آيات الأحكام - تأويل لوجه آخر من الاية ! وهو أحيانا يكون نوعا من الاجتهاد -وفهو غير ما تعلموه عن الرسول ويعد مرفوعا عن الرسول _
وهو من التأويل الذي يسمح به التدبر من خلال الاطر الشرعية وليس كافرا بها أو مستكبرا عنها !!!!
وهناك للعلماء ترجيح في التأويل الأقوى !! وهو فقط في آيات التدبر !!
أما آيات الاحكام فالحجة بها فقط عن الرسول !! وهي جزء من الفقه .
فهنا فلا تتخذ من فروقات طفيفة بين تأويلات في آيات التدبر كي تقول -معاذا الله- أنه هناك تنازع !!!!!!!!!! هذا خلط من عندك !!!
ثم لاتتجاوز معنى وقول الله تعالى وكأنك تريد تغيير كلام الله تعالى .
فالله بيّن الاختلاف الذي يقصد به !!
وبيّن النزاع !
وأنت كمتقرئن تريد زرع التناقض في قول الله تعالى !!
وتدعي الاختلاف على كلام الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #92  
غير مقروء 2015-11-12, 11:48 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

يقول ابا عبيدة متحذلقاً
اقتباس:
فالله يتكلم عن كتابه أنه كامل وغير متناقض !!!
ياسلام على التناقض بِعينه .
طيب ما دام هو كما يقول لِسانك كامل وغير متناقض طيب ما إنت عايز حاجة تانية تكون بجنبه لــــــــــــــــــــــــــيه

رد مع اقتباس
  #93  
غير مقروء 2015-12-30, 07:07 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
يقول ابا عبيدة متحذلقاً

ياسلام على التناقض بِعينه .
طيب ما دام هو كما يقول لِسانك كامل وغير متناقض طيب ما إنت عايز حاجة تانية تكون بجنبه لــــــــــــــــــــــــــيه

ومن كمال الكتاب أنه بين من الحجة في الدين بعد الله تعالى ومن هو المرجعية الثانية في الدين وتطبيقه وتنفيذ مقصد الله الوحيد والبين .
وليس رد الدين إلى كل متقرئن .
رد مع اقتباس
  #94  
غير مقروء 2015-12-31, 12:56 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
المرجعية الثانية
تقصد منهج السُنّة (المصدر الثانى )
الغريب والعجيب والأعجب أن المنهج الأول غير المنهج الثانى من زاوية الطعم والرائحة والسند والحقيقة .

رد مع اقتباس
  #95  
غير مقروء 2015-12-31, 06:47 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
تقصد منهج السُنّة (المصدر الثانى )
الغريب والعجيب والأعجب أن المنهج الأول غير المنهج الثانى من زاوية الطعم والرائحة والسند والحقيقة .
اقصد قول الله تعالى وكلما تلي كتابه فيبقى الرد في الاحتكام الديني هو لله ورسوله وفقط فحكهما ملزمان وموجودان وهما فقط المرجع ، وكتاب الله موجود بين أيدينا وكذلك التطبيق والتعليم الدين أيضا موجود ونقل جمع عن جمع .

رد مع اقتباس
  #96  
غير مقروء 2015-12-31, 08:21 PM
اقبال اقبال غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2015-11-23
المكان: مولنبيك
المشاركات: 50
اقبال
مصباح مضئ

ارى ان مقاربة الآية 59 من سورة النساء في هذا الموضوع قد تمت بطريقة تأويلية مذهبية وهي بعيدة كل البعد عن النص، كما هي بعيدة عن التأويل بالرويات، والخلفية التاريخية.

الآية قبلها والآية بعدها وهذه الآية: كلها تشير الى مسألة تنظيمية تتعلق بالتدبير عامة، والاحتكام خاصة، حيث يدور الاحتكام هنا حول ما يسمى في العصر الحديث بالقضاء العسكري، اي مما هو ضمن المعاهدات والاتفاقات والبيعة وغيرها من المسائل الدنيوية.

الله يحدد في الآية الخط العام الذي يستند اليه في مثل هذه الحالات بالتأكيد على ركيزتين: الامانة والعدل. اما الرسول فهو القائد الاعلى، والانصاري الذي ارسله في سرية هو القائد المباشر. عليه: الاية تأمر باحترام الاطار العام (الامانة والعدل)، والقائد الأعلى (العهد على المستوى القضائي)، وأمراء الجيش أو أمراء سرايا رسول الله (ص) بالتعبير التراثي كما يسند الى الامام الشافعي (القادة على المستوى التنفيذي).

وفي كل التفاسير تقريبا نقرأ ما يحلل النص كما هو، مع تقديم معلومات تاريخية كمناسبات النزول، رغم الاختلاف الا ان السياق العام واضح كل الوضوح، وهذا هو المهم. اما التأويلات المذهبية اي تلك التأويلات التي تقوم باخضاع النص لمنطلقات ومؤثرات خارج النص، وخارج السياق، فلا يعبأ بها، ولا تهم الا اصحاب تلك المذاهب.




تحياتي
اقبال
رد مع اقتباس
  #97  
غير مقروء 2015-12-31, 10:09 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
ارى ان مقاربة الآية 59 من سورة النساء في هذا الموضوع قد تمت بطريقة تأويلية مذهبية وهي بعيدة كل البعد عن النص، كما هي بعيدة عن التأويل بالرويات، والخلفية التاريخية.
هل القرآن هو لكل زمان ومكان أم لا ؟
ثم وأنت تقرر من خيالك أنها بعيدة وليس لك حجة غير لسانك ، والذي يقول ايضا :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
الآية قبلها والآية بعدها وهذه الآية: كلها تشير الى مسألة تنظيمية تتعلق بالتدبير عامة، والاحتكام خاصة، حيث يدور الاحتكام هنا حول ما يسمى في العصر الحديث بالقضاء العسكري، اي مما هو ضمن المعاهدات والاتفاقات والبيعة وغيرها من المسائل الدنيوية.
ولكن الاية وهي لكل زمان وعصر تقول :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ ۖ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59)
وأولي الأمر فهم من المؤمنين ، وهم جاؤوا بعد الرسول ومتواصلين معه ، وهي تطبق على كل ولي أمر بعده .
وطاعة ولي الأمر في الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول فهي واجبة .
ونكرر أن هذه الاية والقرآن فهي لكل عصر .
فعندما يرى المؤمنون أنه ربما حكم ولي الامر ليس صوابا تماما ، فهنا فالمرجعية هي لله ورسوله وحكمهما .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
الله يحدد في الآية الخط العام الذي يستند اليه في مثل هذه الحالات بالتأكيد على ركيزتين: الامانة والعدل.
وليس الله ورسوله ؟
ون الذي يحدد الامانة والعدل ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
اما الرسول فهو القائد الاعلى، والانصاري الذي ارسله في سرية هو القائد المباشر. عليه: الاية تأمر باحترام الاطار العام (الامانة والعدل)، والقائد الأعلى (العهد على المستوى القضائي)، وأمراء الجيش أو أمراء سرايا رسول الله (ص) بالتعبير التراثي كما يسند الى الامام الشافعي (القادة على المستوى التنفيذي).
وهنا ومن أجل أن يغير بمفهوم الاية العام فلا بأس أن يستعمل التاريخ والاثر !!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
وفي كل التفاسير تقريبا نقرأ ما يحلل النص كما هو، مع تقديم معلومات تاريخية كمناسبات النزول، رغم الاختلاف الا ان السياق العام واضح كل الوضوح، وهذا هو المهم. اما التأويلات المذهبية اي تلك التأويلات التي تقوم باخضاع النص لمنطلقات ومؤثرات خارج النص، وخارج السياق، فلا يعبأ بها، ولا تهم الا اصحاب تلك المذاهب.
كلام متناقض تماما ، فهل القرآن هو حكم عام ولكل عصر أم هو حكم خاص ؟؟؟؟؟
والنص والسياق يتحدثان عن طاعة مقررة على مدى الاسلام لله ورسوله ثم بعد الرسول لأولي ألأمر .
ولكن النص والسياق حتما سيكون حسب هوى السيد اقبال المنزل ، فهو مسموح له .
أما وما تواصل عبر أجيال متواصلة فهو غبي وعدم حسب رأي السيد اقبال .
فيكفي أن يتكلم السيد اقبال أو اي متقرئن فيصبح خيالهم ولسانهم حقيقة ودين الله تعالى .
ونكرر هل حكم القرآن هو لكل عصر ومكان أم لا ؟؟؟؟؟؟




رد مع اقتباس
  #98  
غير مقروء 2016-01-01, 04:22 AM
اقبال اقبال غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2015-11-23
المكان: مولنبيك
المشاركات: 50
اقبال
قلم

المحترم أمارة
قلت لك: تأويلك مذهبي، وعبارتك "القرآن لكل زمان ومكان" شعار ايديولوجي، وكلاهما، والتأويل والتسييس، لا علاقة لهما بالقرآن، ولا ببيان النبي (ص) للقرآن في حالة ان كانت هناك آيات منسوخة بتفسيره أو سنته أو سيرته، ولا بفهم سلف الأمة للقرآن.

إن التأويل الأصح للآية هو ذاك الذي يقوم على التحليل لا الاستنطاق والاسقاط، اي تحليل الآية كما هي من غير إقحام المذهبيات والمنطلقات العلمائية مثل العبرة بعموم اللفظ أو العكس، او ما شابة من قواعد ومنهجيات مخترعة.

التأويل المذهبي شرحته ووضحته هنا أكثر من مرة وهو إخضاع النص لمؤثرات وموجهات خارج النص، وخارج سياقه الزمكاني التاريخي، والسياق التناصي، مثل التأويلات العلمائية فالتأويل العلمائي الذي يجيز القياس مثلا، غير التأويل العلمائي الذي لا يجيزه، والتأويل العلمائي للآية بناء على انها ناسخة أو منسوخة، غير التأويل العلمائي الذي لا يرى نسخا ولا منسوخا في الآية، والتأويل العلمائي الذي يربط بالعقل التقليدي بين الآيات والمقلدات من روايات وآثار، غير التأويل العلمائي الذي لا يربط، والتأويل العلمائي الذي يقحم الاسرائيليات او الروايات الأخرى، غير التأويل الآخر، وفي مناهج المفسرين ما يغني عن التفصيل.

الذي يهم هنا هو النص من حيث هو، هذا وحسب.

القرآن لكل زمان ومكان عبارة ايديولوجية مذهبية لا تستطيع الصمود امام طبيعة النص في ذاته، ولا امام الحركة التاريخية، فاعقل على سبيل المثال لا الحصر فعل الفاروق عمر بن الخطاب (ر) مع حق المؤلفة قلوبهم، وكما فعل معاوية مع تفعيل شهادة امرأة واحدة في القضاء، وكما يفعل التطور الحاصل في الاجتماع البشري اذ لم تعد هناك حاجة مثلا الى الانتباه لحقوق وواجبات العبيد (الرق)، الى جانب ايات قرآنية خاصة، الخطاب فيها موجه لشخص واحد، او مجموعة محددة، او سياق معين، إلى آخره.

اذا كنت تتحدث عن الجانب العقدي، اي ما يمس الغيبيات والايمانيات، والجانب التعبدي، فالقرآن لكل زمان ومكان لاشك. اقول لا شك عندنا نحن المسلمون حيث نؤمن بختم النبوة، لا عند غيرنا، او الطوائف التي تؤول مفهوم النبوة بطريقة مذهبية ما، غير ما نعرف.

انصحك وانصح نفسي بدراسة النص كما هو ومن حيث هو، ثم الانتقال الى السياق العام والتناصي، مع التفسير النبوي ان ثبت، ثم التفاسير الأخرى باعتباربها آليات للمقارنة والدراسة اذ التفاسير دائما هي اجتهادات عُلَمَائِية، فلا يجوز ان تفسر قبل معرفة ودراسة التفاسير الأخرى.

في هذا المثال التطبيقي ارى ان "كل زمان ومكان" مؤثر خارجي اقحمته لاخراج النص من حقيقته الى قصة مستحدثة. ان لم تفعل فانت غير مخاطب بالآية في المعنى الخاص، اما المعنى العام، فانت وكل الناس من اهل الاسلام وغيرهم، اذ القرآن بيان للناس، فكلهم من المخاطَبين باحترام الأمانة والتدبير بالعدل، هذا ان كانوا جنودا في صفوف الجيوش فعليهم طاعة من فوقهم، ومن فوقهم يطيعيون بدورهم اسيادهم حتى يصل الامر الى القائد الأعلى مثل رئيس اركان الجيش، وهذا لا يكون الا في دولة عسكرية حيث تجتمع الامامة وقيادة العسكر في يد رجل واحد، اما الدولة الحديثة فينبغي ان تتمشى مع معطيات العصر التي افرزها التطور العلمي والخبرات البشرية المتتالية، والا بقيت ترجع الى الوراء خطوة خطوة فتلتحق بالأمم المتخلفة حضاريا ومعرفيا وتدبيريا..

تحياتي
اقبال
رد مع اقتباس
  #99  
غير مقروء 2016-01-01, 02:27 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
قلت لك: تأويلك مذهبي، وعبارتك "القرآن لكل زمان ومكان" شعار ايديولوجي، وكلاهما، والتأويل والتسييس، لا علاقة لهما بالقرآن، ولا ببيان النبي (ص) للقرآن في حالة ان كانت هناك آيات منسوخة بتفسيره أو سنته أو سيرته، ولا بفهم سلف الأمة للقرآن.
هل عبارة " القرآن وزمان ومكان" هي عبارة غير صحيحة قرآنيا ؟
وأنا أتحدث معك ومع غيرك قرآنيا ، والمذاهب عندنا فهي فقهية وبما ثبت من حكم عن الله ورسوله وفقط ، وأنا لا أحاورك من منطلق مذاهب فقهية (والشيعة وغيرهم من الفرق الغير سنية فهي ليست محوسوبة علينا ، وهذا للتوضيح والتنبيه ) بل احاورك من منطلق كتاب الله وكلامه وآياته ؟
فهل يعقل أن يمون كلام الله غير صالح لكل زمان ومكان ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
إن التأويل الأصح للآية هو ذاك الذي يقوم على التحليل لا الاستنطاق والاسقاط، اي تحليل الآية كما هي من غير إقحام المذهبيات والمنطلقات العلمائية مثل العبرة بعموم اللفظ أو العكس، او ما شابة من قواعد ومنهجيات مخترعة.
وهل التأويل الصحيح هو متنصل من الرسول ومتنصل من تبين وتطبيق مقاصد الله الفصلة وبحجة عن الله ورضاه ؟
هل يرضى الله تحليلك ؟ وما ارتضاه من دين قد تم وكمل يتركه ؟ أم تريد تعليم الله بدينه ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
التأويل المذهبي شرحته ووضحته هنا أكثر من مرة وهو إخضاع النص لمؤثرات وموجهات خارج النص، وخارج سياقه الزمكاني التاريخي، والسياق التناصي، مثل التأويلات العلمائية فالتأويل العلمائي الذي يجيز القياس مثلا، غير التأويل العلمائي الذي لا يجيزه، والتأويل العلمائي للآية بناء على انها ناسخة أو منسوخة، غير التأويل العلمائي الذي لا يرى نسخا ولا منسوخا في الآية، والتأويل العلمائي الذي يربط بالعقل التقليدي بين الآيات والمقلدات من روايات وآثار، غير التأويل العلمائي الذي لا يربط، والتأويل العلمائي الذي يقحم الاسرائيليات او الروايات الأخرى، غير التأويل الآخر، وفي مناهج المفسرين ما يغني عن التفصيل.
صدقني أنسي احاورك وغيرك في هذا القسم وفقط استنادا على كلام الله تعالى وحججه !!! فدعك من هذا القول ااننا نحاور من خلال مذاهب فقهية (وفقط فقه أهل السنة والجماعة ومعتقده يلزمنا ولا حاور بغيره في هذا القسم !!!!!) فنحن نستندد على قول الله تعالى وحججه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
الذي يهم هنا هو النص من حيث هو، هذا وحسب.
والنص من حيث هو أليس هو صالح لكل زمان ومكان ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
القرآن لكل زمان ومكان عبارة ايديولوجية مذهبية لا تستطيع الصمود امام طبيعة النص في ذاته،
وهل تقول أنت غير ذلك ؟ انه غير صالح لكل زمان ومكان ؟
وحتى الساعة لم نحاور في حكم والسلوك الديني وللذين اتخذوا من سبيل الرسول وصراطه في الدين سبيلا .
وهل القرآن وكلام الله الكامل ينهزم أما أي من كان ؟ فنحن لم نذكر سوى كلام الله تعالى ولا نتحاجج بغيره !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
ولا امام الحركة التاريخية
وكلام الله المجرد لا يثبت أمام التاريخ والزمان ؟؟؟
ففي كل عصر وعندما يقرأ أي مسلم كتاب الله فهو يجده يتكلم عن غير موجود ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اقبال مشاهدة المشاركة
اذا كنت تتحدث عن الجانب العقدي، اي ما يمس الغيبيات والايمانيات، والجانب التعبدي، فالقرآن لكل زمان ومكان لاشك. اقول لا شك عندنا نحن المسلمون حيث نؤمن بختم النبوة، لا عند غيرنا، او الطوائف التي تؤول مفهوم النبوة بطريقة مذهبية ما، غير ما نعرف.
وهل عهد الرسول خلا من هذه الامور ؟ هل دين الله ومقصده الفصل والوحيد لم يكمل في عهد الرسول وكل ما يتعلق بالدبن لا يقبل غير خكم الله وقوله وما ارتضى م دين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وانا انصحك أن تترك شماعة المذهبية التي تريد التخايئ وراءها والتحاذق والتعالي عليها والفلسفة العبثية فنحن نحاورك من خلال كلام الله تعالى وقدسيته وعلوه وعظمته وحجيته !! فحاورنا فقط من خلاله ، ودعك من هذا العذر الواهي الذي تختبأ ورائه كاننا نحاورك من وراء جدار مذهبي .
واكرر فنحن محاور (في هذا القسم بالذات) من خلال كلام الله تعالى والمعتقد الحق الذي فيه والامر الذي فصل الله فيه لكل عصر وزمان وأن لامرجعية دينينة غير الله ورسوله ؟
هل تقول أنه هناك مرجعيات أخرى مثلا مثلك ؟ أو مثل كل متقرئن يتأول كما يشاء ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #100  
غير مقروء 2016-03-06, 10:24 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

يرفع
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: فردوه إلى الله والرسول
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-09 11:36 PM
القول المبين في فلتات الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 7 2020-03-05 05:41 PM
أما وجد الله أحدا أرسله غيرك معاوية فهمي السنة ومصطلح الحديث 0 2019-12-04 04:10 PM
رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-26 09:37 PM
فوائد من رسالة ابن القيم إلى أحد إخوانه معاوية فهمي السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-10-12 09:37 AM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عدد يدوية واكسسوارات ||| مكتب محامي ||| شات الرياض ||| شركة نقل عفش بجدة ||| دريم ليج 2022 مهكرة ||| موسوعة مواضيع اسئلة عربية ||| وظائف ||| نقل عفش ||| My Health and Beauty 21 ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| عقارات اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| الاستثمار في تركيا

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd