="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| الاستثمار في تركيا | | | ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« حجية القرآن ليست في نصوصه فقط، وإنما في مقابلها الكوْني | فردوه إلى الله والرسول | هل القرآن هو المقدس عند المتقرئنين أم المتقرئن نفسه ؟؟؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #11  
غير مقروء 2015-10-09, 02:43 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟ تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين !!!!!! وكفاكم مجادلات على شئ واضج ؟

أنت ياأستاذ احمد تتكلم بالمقلوب ؟؟
ذِّكر طاعة ولى الأمر ؟؟ تعنى أن الرسول سوف يذهب ويموت وستظهر طاعات لأشخاص عاديين !!!!! فلو كانت طاعة الرسول مستمرة على الدوام ما تكلم الله عن طاعة أحد آخر ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جمعة مباركة للجميع
في الحقيقة يا دكتور ...في تعليقي السابق..على ما يبدوا انني لم افهم قصدك...
وكأنني فهمته الأن...
وكأنني فهمت انك تقول أن ذكر طاعة ولي الأمر تعني ان طاعة الرسول سوف تنتهي!!!!!!!!
فهذا يعني أنك تقر ان الذي كان مقصود بطاعة الرسول هنا هو طاعته هو (اي سننه)!!!!!
وهذا بدوره يلزمك بطاعة الرسول (أي سننه) المنصوص عليها بعشرات الآيات الآخرى والتي تنص (اطيعوا الله واطيعو الرسول ...ولم يذكر احد معه)!!!!!!!
إلا إذا كنت تريد ان تقول ان هذه الآيات منسوخة بتلك الآية...!!!
*******************
ومن ناحية آخرى يا دكتور...!!!!
أنت قرآني ولا ينبغي لك أن تخالف القرآن....!!!!
وبالتالي عليك طاعة ولي الآمر ...كما ينص القرآن..!!!!
فالنفترض ان ولي الآمر أقر شيء يتعلق بلإسلام ولم يذكر في القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل سوف تخرج عن طاعة ولي...بحجة عدم ذكر هذا الشيء في القرآن؟؟؟؟!!!!
رد مع اقتباس
  #12  
غير مقروء 2015-10-09, 09:37 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ذِكر طاعة ولىّ الأمر فى الأية ؟؟
بماذا تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين؟؟؟
هل تكون طاعة ولي الأمر من المسلمين بغير الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول قولا وعملا ؟؟؟؟؟؟
وهل تستطيع أن تقول من أولياء الأمر للمسلمين بعد الرسول ؟؟؟ وبماذا حكموا ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
تعنى أن طاعة الرسول تنتهى بِموتهِ
طاعة شخص الرسول نعم تنهي بموته !!!
ولكن هل البلاغ الرباني للرسول من كتاب الله وتعليمه ومن تطبيق أوامر وحكمه حسب مقصد الله الفصل ؟؟ هل هذا ينتهي بموت الرسول ؟؟؟؟؟؟
هل دين الله يموت بموت الأشخاص ؟؟؟
ولزيادة التأكيد أكرر مشاركتي السابقة !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
ثم سوف تنتقل هذهِ الطاعةإلى آشخاص متعددين
إلى أشخاص متعددين ومتوالين !!!
ولكن على أي شيء نطيعهم ؟ أليس على الدين الذي تم وكمل في عهد الرسول ؟؟؟

وسؤال أخير :

لماذا جعل الله الطاعة لثلاث ؟؟؟
ثم فقط جعل المرجعية في فصل النزاع والحكم فيه فقط لله ورسوله ؟؟؟

رد مع اقتباس
  #13  
غير مقروء 2015-10-10, 02:51 AM
فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-28
المشاركات: 202
فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله فاطمة الزهراء أم عبدالله
افتراضي

رد مع اقتباس
  #14  
غير مقروء 2015-10-10, 12:39 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الزهراء أم عبدالله مشاهدة المشاركة
هدانا الله للصالح من القول والعمل جميعا .
رد مع اقتباس
  #15  
غير مقروء 2015-10-10, 11:41 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليك السلام أخى أحمد عبد الحفيظ .

اقتباس:
وكأنني فهمت انك تقول أن ذكر طاعة ولي الأمر تعني ان طاعة الرسول سوف تنتهي!!!!!!!!
فى الحقيقة هو ذلك ؟؟
موت الرسول وإنتقاله من الحياة الدُنيا إلى الحياة البرزخية تعنى أنهُ لن يتنفس ! ولن يتحرك! ولن يشعر بالأخريين ومن ثم لن يتكلم !!!!! ومن ثم لن يستطيع التحكم فى شئ !
اقتباس:
فهذا يعني أنك تقر ان الذي كان مقصود بطاعة الرسول هنا هو طاعته هو (اي سننه)!!!!!
هههههههههه . طاعة الرسول حسمها القرآن هى طاعة الله نفسه .
بِمعنى حينما يقول الله
إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [النحل:115]
فهذا تحريم الرسول ذاتهُ ؟
وحين يقول الله
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا [النساء:23]
فهذا ما سوف يقوله الرسول ؟؟

وحينما تعرض القرآن كاملاً (الحلال والحرام والنهى والأمر) فهو ما سوف يقوله أو قالهُ الرسول ؟؟
ولو بُعث الرسول الآن فلن يقول غير ما قال الله .

أنتم فى موقف سئ !؟
نحن نقول كلاماً واضح المعالم وواضح الفِهم .

رد مع اقتباس
  #16  
غير مقروء 2015-10-10, 11:48 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

يقول ابو عبيدة
اقتباس:
هدانا الله للصالح من القول والعمل جميعا
كيف تريد أن يهديك ربك وأنت تقول

1- أن الله له تحريم والرسول لهُ تحريم؟
2- أن الله له قول غير ما قالهُ الرسول ؟
3- أن الله نّزل قرآناً والرسول صنع سًنّة ؟


نحن لم نفعل ما فعلتم ؟؟
رد مع اقتباس
  #17  
غير مقروء 2015-10-11, 06:34 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
نحن نقول كلاماً واضح المعالم وواضح الفِهم .
صباح الخير
اعتبرت نفسي انني فهمت قصدك...لكن سرعان ما تبدد ذلك...
انت تقول ان طاعة الرسول تنتهي ويأتي مكانها طاعة ولي الامر لان الرسول مات عليه الصلاة والسلام
ثم تقول ان طاعة الرسول هي نفسها طاعة الله الواردة في القرآن....
فهل افهم من ذلك ان طاعة الله تنتهي مع موت الرسول!!!!
ام انها لا تنتهي!!!!
وإذا كانت لا تنتهي...فما قصدك تحديد بان طاعة الرسول تنتهي عندما يموت!!!!

لا ادري اين المعالم الواضحه والمفهومة
(سمك لبن وتمرر هندي)
رد مع اقتباس
  #18  
غير مقروء 2015-10-11, 07:34 PM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 419
محمد7788
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاية تشير الى فصل النزاع بين الاطراف وليس لها علاقة في اختلاف الناس في الدين و مقاصد الله سبحانه في الكتاب

لان في الاية ذكر الله كلمة ( تنازعتم ) لو كان المقصود النزاع في الايات او الحديث فمن الاولى هي ( فان اختلفتم ) لان الاختلاف ياتي قبل النزاع
فلا يمكن الله سبحانه يامر المؤمنين بالرجوع الى الى الكتاب لكي يبين مقاصده في الدين في حالة الننزاع ولا يامرهم في حالة الاختلاف
و لا يمكن ان يعطي الله مجالا للاختلاف في امور الدين ومقاصده الفصلة الى ان تصل مرحلة النزاع ثم بعد ذلك يامرهم بالرد اليه والى الرسول

ولكن لماذا قال الله تنازعنم دون ان يذكر الاختلاف ؟
ففي بداية الاية ذكر الله الطاعة لله ثم الرسول ثم اولى الامر منا
اي طاعة الله والرسول الاختلاف فيها غير مقبول ولكن في الامور الخارجة عن الدين يكون الاختلاف مسموح كاختلافنا في الاذواق او والبيع والشراء او اختيار الازواج مثلا او امور اخرى فجعل الطاعة هنا تكون لاولي الامر منا اي بشئ خارج عن الدين
ثم قال الله تعالى مباشرة (فان نتازعتم) فردوه الى الله والرسول ولم يذكر ولي الامر
اي ان الاختلاف لا باس به في الامور التي لا تدخل ضمن حدود الدين لذلك جعل الله الطاعة في هذه الحالة تكون لاولي الامر
ولكن عندما تصل مرحلة الاختلاف الى نزاع ومازال النزاع قائما تخرج طاعة اولي الامر وترد الطاعة الى كتاب الله والرسول لفصل النزاع وليس لفصل الاختلاف والفرق واضح بين الاثنين فربما اختلف معك في لون معين ولكن سبب النزاع كان اعتداء بالسب مثلا او بالضرب

والشاهد من الاية هي تكملتها لو كان المقصود من النزاع في مقاصد الله لقال الله تعالى ذلك حق واحسن تفسيرا ولكن قال الله ذلك خير واحسن تاويل

لان بامكان اي شخصين ان يتصالحوا دون الكتاب وتحصل كثيرا احيانا يتنازل كل طرف والامور سليمة ولكن بالرجوع الى الله والرسول في وجوده كي يحكم بينهم ويستغفر لهم هو خير واحسن تاويل
وهذه تكملة الاية
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا
ايضا هنا يحكموك فيما شجر بينهم وليس فيما اختلفوا ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما مما يدل على انهم مازالوا متخاصمين وجعل الله ذلك شرطا في الايمان مما يدل على وجوب وجوده عليه الصلاة والسلام فمن منا بمقدوره ان يحكم بين المتنازعين دون ان يكون حرج في انفسهم الا وقد ادعى النبوة والحكم

اضافة لو كان النزاع في الايات او الحديث لما قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول
انما تعالوا الى الرسول مباشرة فحسب قولكم الحديث وحي اخر فيه بلاغ خارج القران وهو المصدر الثاني فلما تعالوا الى ما انزل الله ؟ فهذه الاية تثبت عكس ما تدعون تماما

فان كنت تعتبر هذه الاية دليل على حجية السنة فنرجع الى الحديث عندما نتنازع فقط ولا اشكال على الاختلاف في الحديث ان لم يكن هناك نزاع
راجع سورة النساء من 59 الى 70
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #19  
غير مقروء 2015-10-11, 08:08 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
1- أن الله له تحريم والرسول لهُ تحريم؟
2- أن الله له قول غير ما قالهُ الرسول ؟
3- أن الله نّزل قرآناً والرسول صنع سًنّة ؟
هل تنكر أن الرسول يعلم الكتاب ويطبقه خسب مقصد الله الفصل !! وهذا كله من أمر الله ودينه ؟؟؟؟
ثم لماذا الله اختار رسولا ؟؟؟ أليس كي يعلم الناس الدين ويبينه ؟؟؟ فكل تعليم للرسول وتبيينه لأوامر وتطبيق الرسول وتعليمه للعبادات فهو من أمر الله ووحيه ؟؟؟ هل الرسول يتقول على الله ؟؟؟
أليس تعليم الرسول وتطبيقه للدين فهو حسب وحي الله ومراده ؟؟؟
هل يتقول الرسول على الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالرسول وعندما يعلم شيئا أو يطبقه أو يقوله فكله من وحي الله تعالى ؟؟؟
هل وحي الله فقط قرآنا وكتابا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم نقول للسيد محمد 7788 لو كان النزاع دنيوي كما يزعم !!! لماذا لم يرده الله إلى ولي الأمر وإلى الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل الله أنزل دينا لا يحكم كل نواحي الحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل الله يحكم فقط في نصف ملكه وترك للباقي للعبث والشرك ؟؟؟
فحتما ما يبلغه الرسول ويعلمه ويطبقه فهو من وحي الله تعالى !!! هل يتقول الرسول على الله ومعاذه ؟؟؟
أم تريدون معارضة القرآن وتكذيبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #20  
غير مقروء 2015-10-11, 11:24 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
صباح الخير
صباح النور
اقتباس:
(سمك لبن وتمرر هندي)
تِلك بِضاعتكم المُسجاه ؟؟ سمك لبن تمر هندى

اقتباس:
فهل افهم من ذلك ان طاعة الله تنتهي مع موت الرسول!!!!
ام انها لا تنتهي!!!!
ههههههههههههههههههههههه !؟ نكتة بايخة جِداً ومِش حلوة .
بِصراحة تامة أنتم فى الحقيقة تعبدون محمد ؟؟ وربنا ده كلامهُ مِش مفهوم غامض ؟؟ غير واضح !؟ كلامه مِش مفسر !؟

أمّا محمد فهو من فسّر وهو من وضّح وهو من كشف وهو من سهل وبيّن ؟؟


هو إنت حاطط ربنا زى محمد حتى فى الطاعة ؟؟
طاعة الله عِبادة
طاعة الرسول إتباع

اقتباس:
..فما قصدك تحديد بان طاعة الرسول تنتهي عندما يموت!!!!
طاعة الرسول تعنى وجوده حياً ؟؟
مات فلا طاعة له لآنه مات والميت لا ينطق ولا يتكلم ولا يأمر ولا ينهى وووووووووووو ؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd