فردوه إلى الله والرسول

[د حسن عمر]

قال ابو عبيدة

سؤال صغير لحسن عمر وهو عاجز عن الرد عنه : هل دين الله -قول وعمل وأحكام شاملة ببينة - هل هو ناقص ؟؟؟؟؟؟
ثم هل حل النزاع الذي حكم فيه الرسول واحتج به الله تعالى ؟ أليس هو حكم عام لكل مؤمن على مدى الزمان يصادف نفس المشكلة ؟؟؟؟؟؟
ثم سيد حسن عمر هل مثلا وجود أخ كاذب لك -ومثلا - فهل هذا يعني أن كل عائلتكم كاذبون ؟؟؟ معاذا الله طبعا

هههههههههههه
الدّين كمُل
والنِزاع أو الأختلاف قائمين على مدار عُمر الأرض
وكذب الأنسان العادى غير أن تكذب فى دِّين ؟؟

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

السلام عليكم
اخ محمد..
بل استوعبت كلامك...انتم قلتم ان ما كان يحدث في حياة الرسول بين المسلمين هو نزاع...فجعلتم مدلول النزاع مقتصر عاهلالى ااحياة الرسول,,,ثم قلتم انه لو اراد بعد حياة الرسول لقال (فإن اختلفتم)...
وهذا غير صحيح ...فالآية التي جاء بها الدكتور حسن تتحدث ضمن حياة الرسول...
كما أن مدلول الاختلاف في القرآن ...مدلول بغي وفساد سواء كان في حياة الرسول او بعده...
القرآنيين ... ولعبة التفريق بين الكلمات بما يناسب هواهم!!!!

اهلا اخ احمد
لم نقل مدلول النزاع جاء في حياة الرسول
راجع ما كتبناه لك
نعيد لك مرة اخرى
قلنا الاية لا تتحدث عن التشريع والدليل كلمة نزاع
فلا يمكن النزاع يكون في ايات الله فالاختلاف اولى بالرد قبل حدوث النزاع هذا ما عنيناه في الاية
فالاية تتحدث عن النزاع في امور خارجة عن التشريع او الدين
يعني لا يعقل كل مرة نعيد لك المفهوم وتبدا بالذهاب الى مفهوم اخر ... غير طبيعي
فلو كانت الاية تتحدث عن التشريع لكان الرد الى الله والرسول هو حق واحسن تفسير وليس خيىر واحسن تاويل

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

قال ابو عبيدة

هههههههههههه
الدّين كمُل
والنِزاع أو الأختلاف قائمين على مدار عُمر الأرض
وكذب الأنسان العادى غير أن تكذب فى دِّين ؟؟

فعليه فالدين يحوي كل حل لكل مشكلة ! مثلا رجل أراد أن يأكل حمارا أهليا هل يجوز له ؟؟
وأيضا الموضوع الذي اثارة سابقا الأخ أحمد عبد الحفيظ في قضية الاحتكار !
ونريد الحل الديني عن الله ورسوله فقط فلا حجة غيرهما ؟؟
أليس هذا حقا؟؟
ثم :
وهناك قضية اخرى ؟ هل يجوز للمرأة أن تصوم تطوعا دون إذن زوجها ؟؟؟
ثم سؤال آخر : ما هو نصاب زكاة الضأن ؟؟؟
نريد حلا من دين الله تعالى الذي كمل في عهد الرسول ؟؟
لا نريد رأيا شخصيا أو التعدي على كلام الله وتطويعه لضلالكم !!!
نريد الحكم ودليله !!! ومن الدين الذي كمل في عهد الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

اهلا اخ احمد
لم نقل مدلول النزاع جاء في حياة الرسول
راجع ما كتبناه لك
نعيد لك مرة اخرى
قلنا الاية لا تتحدث عن التشريع والدليل كلمة نزاع
فلا يمكن النزاع يكون في ايات الله فالاختلاف اولى بالرد قبل حدوث النزاع هذا ما عنيناه في الاية
فالاية تتحدث عن النزاع في امور خارجة عن التشريع او الدين
يعني لا يعقل كل مرة نعيد لك المفهوم وتبدا بالذهاب الى مفهوم اخر ... غير طبيعي
فلو كانت الاية تتحدث عن التشريع لكان الرد الى الله والرسول هو حق واحسن تفسير وليس خيىر واحسن تاويل

كالذي فسر الماء من بعد الجهد..بأنه ماء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

قلنا الاية لا تتحدث عن التشريع والدليل كلمة نزاع
فلا يمكن النزاع يكون في ايات الله فالاختلاف اولى بالرد قبل حدوث النزاع هذا ما عنيناه في الاية

يا اخي ...كيف تؤكد أن النزاع لا يكون في آيات الله...
وقد قال الله: فردوه الى الله والرسول...هذا يعني ان بيان امر النزاع وارد في القرآن كحد ادنى..!!!و إلا كيف يرد الى الله وهو ليس موجودا في القرآن كحد ادنى...!!! وبعيدا عن الحديث عن السنة!!!وهذا يعني ان النزاع مرتبط بآيات الله كحد ادنى...
ثم تقول الاختلاف قبل حدوث النزاع ... يعني حضرتك جعلت النزاع اكبر من الاختلاف ...متناسيا الآيات التي ذكرتها لك عن الاختلاف وبيان علته وفساده...

[أم معاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

هنا تقع نقطة الخلاف تماما
كيف جعلت حكم النبي عليه الصلاة والسلام بين المتنازعين هو علم يتناقل عبر الازمنة ؟
الاية لم تتحدث عن اختلاف في الشرع او في الايات حتى يتناقل عبر الزمن انما حكم بين المتنازعين في امر خارج عن امور الدين
المسالة متعلقة بالنزاع والشجار فالمطلوب هو الايمان وهو شرط وليس العلم اليك تكملت الاية
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا
ولو تنازعنا على لون من الالوان اي شخص هذا يدعي انه يحكم بين المتنازعين دون ان يجدوا في انفسهم حرجا بمجرد انه يرى حكم النبي بين اثنين ولو كانت نفس المشكلة الا قد ادعى النبوة لنفسه
فلا يمكن ذلك {{{ فالنبي له نظرته الخاصة يحكم بالكتاب بما اراه الله اما نحن نحكم بالكتاب بما تعلمنا وبما كنا ندرس}}}
الا اذا كانت المسالة مسالة اختلاف متعلقة في الدين وليست نزاع
وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ [الشورى:10]

لم أفهم الكثير من كلامك وضح أكثر .....
أرأيت كلامك الذي جعلته بين اقواس يخدمني في نقطتي السابقه قلت بأن النبي يحكم بنظرته الخاصه بما أراه الله سبحانه ؟! إلا ينبغي لهذا الحكم أن ينقل ؟! فياخذ بالدراسة والتمحيص؟ ! أليس علم يستفاد منه ؟! بل إنه أعظم العلوم فهو برعاية ربانيه ؟! وبما أنه برعاية وإشراف رباني إلا يستحق تسميته سنة ودين ؟! أم ما عسانا نسميه.

[أم معاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أم معاوية تقول


هناك فرق أن يكون النِّزاع بين شخصين نِّزاع دّينى (عقائدى) أو نِّزاع دنيوى ؟؟
فالنّزاع الدِينى لا يقع فى وجود رسول ؟؟ لِسبب بسيط لآنه هو المنوط (آى الرسول بِحلهِ) دِّينياً !!!!!!!!!!!!!!!!!؟
بِمعنى وجود نص (قرآنى - توارتى - إنجيلى) مِن السماء وليس للرسول فيهِ رآى ؟؟؟؟ لآنهُ دّينى .

أمّا النزاع الذى يقع بين عائلتين أو شخصين دّينوى فبِحُكم قامة الرسول آى منزلتهُ أو بما نقول فى حياتنا اليومية كبير قامة (أو كبير عائلة أو كبير منصب أو كبير سِن ) أو شخص مشهود له بالحِكمة وإتزان الأمور .
يكون من الأفضل التدخل له شخصياً ؟؟
حتى يقبل الجميع (المتنازعين) الحُكم الصادر منهُ عن رضاء وطيب خاطر وألا يتكرر ذلك مرة آخرى .

وبالرغم من وجود جهاز (القضاء) المنوط بهِ حل المنازعات بين الناس إلا أن هناك مجالس عُرفية موجودة الآن يتقبل المتنازعين آحكامها دون آدنى إعتراض من أحدهما .

لا يوجد تنازع فى الدّين أبداً
يوجد تنازع على الدُنيا ومصالح الناس والعِباد .

هذا هو ما لا تفهمونهُ من الأية الكريمة
وهذا ما تعلمته من الأخ محمد 7788

هذا الكلام ترضي به نفسك وتقنع به عقلك أما أنا يستحيل أن تقنعني حتى به لأنه لا يقبله عقل ولم يثبته نص ؟! كيف ستلزمني به ؟!
المعادلة
نزاع= فردوه إلى الله + والرسول
خلاف= فحكمه إلى الله .
ايهما أعظم النزاع أم الخلاف ؟! طبعا النزاع فهو بذرة الخلاف؟ ! يكبر الخلاف شيئا فشيئا حتى يصبح نزاع ؟! من غير تعب المصطلحات الذي تعيشون فيه ؟! إذا النزاع بما انه أعظم وأشد من الخلاف ارجع حله إلى الله والرسول؟! وعليه هل يعقل أن تعرض أمور عظام على الرسول صلى الله عليه وسلم ليحلها دون أن تعود بنفع لاحق على الأمة كاملة ولا يقطف من ثمرها ولو قليلا ؟ ! ما فائدة العودة للرسول في خلاف عظيم دون أن يحفظ وينقل ويعلم ويستفاد منه؟! منذ البدايه يعاد لله سبحانه وتنزل الآيات بحلها؟ ! أما انه يرجع للرسول في حلها ثم لا تعتبر دين أو سنه وتطرح جانبا ولا يعمل بها ؟! مشكلة والله.

[محمد7788]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ احمد

يعني افهم من كلامك ان العلماء يتنازعوا في الايات ويتشاجروا امام الناس ولا سلام بينهم ولا صفح وكل يبغي على الاخر و يدعي انه الحق افضل من اختلافهم في الايات و بشكل علمي ولكل ادلة وبيانات حسب الموضوع دون حرج او شجر حتى يتبين الحق ويسلموا تسليما.... لا مسلم ولا عاقل يقبل بهذا القول

اولا لا يوجد نزاع بالدنيا الا وقد يسبقه اختلاف فقبول النزاع بحد ذاته قبول الاختلاف ولكن بشكل اسوا


وشهدت على هذا الكلام الاخت ام معاوية وقالت :

ايهما أعظم النزاع أم الخلاف ؟! طبعا النزاع فهو بذرة الخلاف؟ ! يكبر الخلاف شيئا فشيئا حتى يصبح نزاع ؟! من غير تعب المصطلحات الذي تعيشون فيه ؟! إذا النزاع بما انه أعظم وأشد من الخلاف ارجع حله إلى الله#

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية

لم أفهم الكثير من كلامك وضح أكثر .....
أرأيت كلامك الذي جعلته بين اقواس يخدمني في نقطتي السابقه قلت بأن النبي يحكم بنظرته الخاصه بما أراه الله سبحانه ؟! إلا ينبغي لهذا الحكم أن ينقل ؟! فياخذ بالدراسة والتمحيص؟ ! أليس علم يستفاد منه ؟! بل إنه أعظم العلوم فهو برعاية ربانيه ؟! وبما أنه برعاية وإشراف رباني إلا يستحق تسميته سنة ودين ؟! أم ما عسانا نسميه.

حكم النبي في الكتاب بين المتنازعين يختلف عن احكامنا جميعا
لان الحكم هنا يتطلب رؤية في الظالم والمظلوم وليست قضية شرعية اي هذا حلال وهذا حرام انما نزاع بين طرفين
حل مشكلة تفصل الشجر دون ان يكون في الانفس حرج
فالانبياء يعرفون من الله تعالى من هو على حق ومن هو على باطل من هو منافق ومن هو غير ذلك من هو معتدي ومن هو مدافع وبناءا على هذه الرؤية يحكم بالكتاب
دون ميل لطرف او انحيازية او عنصرية فعجل الله الايمان شرطا اساسيا في حكم الرسول ولو تقول قاءل اني ظلمت من حكم الرسول عليه الصلاة والسلام لكذب لان الرسول حق
ولكن لو قال اني ظلمت من حكم فلان لربما يصدق
فلو كان هذا علما كما تفضلتي لما ظلم احدا في الحكم الاسلامي واصبحنا نحكم كالانبياء ونحشر انفسنا بما خصص الله بالرسل والانبياء


العلم الذي تتحدثين عنه ياتي في امور الدين هو هل يجوز كذا و لا يجوز كذا هل هذه طهارة وذلك رجس هل هذه من خطوات الشيطان ...الخ وهذا يعتبر اختلاف في التشريع وليس نزاع والرد اليه حق وليس خير ... راجعي الاية الى اخرها جزاك الله خيرا

[أبو عبيدة أمارة]

نسأل :
1 . هل يتقول الرسول على الله تعالى ! ويعطي حكما دينيا (والدين جاء ليحكم الحياة جميعها) فهل الرسول يعطي حكما دون تاييد من الوحي وتعليم الله ؟؟؟
ثم ما يقوله الرسول ويقضيه فهو من دين الله تعالى الذي تم وكمل في عهد الرسول !!
2 . كل حكم لله ورسوله فهو حكم عام برضى الله تعالى وهو من دين الله وهو لكل مسلم على مدار العصور !!!!
فالحجة في كل حكم شرعي هما الله ورسول فقط !والرسول لا يتقول على الله تعالى !
3 . هل الاشكاليات التي تحدث في حياتنا ؟؟ فما هو مصدر حلها ووجود الحكم الصحيح لها ؟؟؟
أليس فعل الرسول وتعليمه وقضاءه هو مصدر تشريعي غير متقول على الله تعالى وهو مفروض العمل به !!!
ومن يفتعل من هواه وينكر فعل الرسول وكل قول وحكم له في الدين -والدين يشمل كل نواحي الحياة-! فهو عاص لله ومتقول عليه !!

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ احمد

يعني افهم من كلامك ان العلماء يتنازعوا في الايات ويتشاجروا امام الناس ولا سلام بينهم ولا صفح وكل يبغي على الاخر و يدعي انه الحق افضل من اختلافهم في الايات و بشكل علمي ولكل ادلة وبيانات حسب الموضوع دون حرج او شجر حتى يتبين الحق ويسلموا تسليما.... لا مسلم ولا عاقل يقبل بهذا القول

اولا لا يوجد نزاع بالدنيا الا وقد يسبقه اختلاف فقبول النزاع بحد ذاته قبول الاختلاف ولكن بشكل اسوا


وشهدت على هذا الكلام الاخت ام معاوية وقالت :

ايهما أعظم النزاع أم الخلاف ؟! طبعا النزاع فهو بذرة الخلاف؟ ! يكبر الخلاف شيئا فشيئا حتى يصبح نزاع ؟! من غير تعب المصطلحات الذي تعيشون فيه ؟! إذا النزاع بما انه أعظم وأشد من الخلاف ارجع حله إلى الله#

السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد7788
يقول الله عن الاختلاف :
(1) قال تعالى: وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ؛ [هود: 118 – 119] فجعل أهل الرحمة مستثنين من الاختلاف؛ والمختلفين ما زالوا (فاين قولك ان النزاع بعد الاختلاف)
(2)قال تعالى: {ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ} [البقرة: 176]دليل شقاء
(3)قال تعالى: {وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ} [آل عمران: 19] دليل بغي

(4)قال تعالى: {وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ} [آل عمران: 105] دليل فرقة
(5)قال نعالى: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ} [الشورى:10] لم يقل وإن اختلفتم؛ بل قال وما اختلفتم ؛ اي وصف لحالة في الماضي مستمره!!!!
فهل انت مصر ان النزاع اكبر من الاختلاف!!!؟؟؟
العكس هو الصحيح تماما فرد النزاع الى الله والرسول حتى لا يتحول الى فرقة واختلاف؟؟؟!!!!
فالنزاع يسبق الفرقة...والفرقة يتبعها اختلاف؟؟!!!
هذا من القرآن...اليس كذلك؟؟!!