|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| فني صحي بالكويت ||| مدونة صحيح الدين |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2015-11-16, 12:58 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
ما علاقة سؤالك عن الشريف المرتضي بعدما قلت انا استشهدت بالرواية بصفتها من كتبنا اما ليش مو العكس 1- لان روايتك ضعيفه السند وروايات اهل البيت ليست كذلك 2- لان روايتك فيها كلام للامام علي يناقض الحقائق الموجود على الارض اما روايات اهل البيت واولهم الامام علي تنسجم مع الواقع والاحداث واهم هذه الوقائع هي ان ابا بكر استخلف عمر فاصبح خلافة عمر واقع حال بدون بيعه |
|
#22
2015-11-16, 01:01 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
((( كما عارض الحسين بيعة يزيد وخرج عليه ))) لن تجد أوضح من هذا الدليل والتمثيل بواقع تعشقونه في رفض البيعه |
|
#23
2015-11-16, 02:09 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله
بعد ذلك استدعى أبو بكر عثمان بن عفان مجدداً، فقال له: "اكتب: بسم الله الرحمن الرحيم، هذا ما عهِدَ أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين، أمّا بعد..." لكن أغميَ عليه في تلك اللحظة قبل أن يكمل كلامه، فكتب عثمان: "أمَّا بعد فإني قد استخلفتُ عليكم عمر بن الخطّاب ولم آلكم خيراً". وعندما استيقظ أبو بكر من إغماءته قال لعثمان: "اقرأ عليّ"، فقرأ عثمان، وعندما انتهى كبَّر أبو بكر وقال: "أراك خِفتَ أن يختلف الناس إن مُتُّ في غشيتي؟"، قال: "نعم"، فقال: "جزاك الله خيراً عن الإسلام وأهله".[] بعد أن كتبَ العهد أمر أبو بكر أن يُقرَأ على الناس، فجمعهم وأرسله مع أحد مواليه إلى عمر بن الخطاب، فقال عمر للناس: "أنصتوا واسمعوا لخليفة رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فإنّه لم يألكم نصحاً"، فهدأ الناس وتوقَّفوا عن الكلام، ولم يعترضوا بعد سماع العهد. ثم جاءهم أبو بكر وقال: "أترضون بما استخلفتُ عليكم؟ فإني ما استخلفتُ عليكم ذا قرابة، وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"، فردَّ الناس: "سمعنا وأطعنا". ثم أحضر أبو بكر عمر وقال له: "إنّي قد استخلفتك على أصحاب رسول الله، صلى الله عليه وسلم"، ثم أوصاه بتقوى الله، وخطبَ فيه خطبة قدَّمَ له فيها الكثير من الوصايا والنصائح. الكامل في التاريخ – المجلد الثاني 1979, 426 تاريخ الامم والملوك -الطبري(3/428-429) وما رواه ابن سعد وغيره في صيغة عهد الصديق بالخلافة لعمر رضي الله عنه وفيه: (أن الصديق رضي الله عنه أمر عثمان أن يخرج بالكتاب مختوماً ومعه عمر بن الخطاب وأسيد بن سعيد القرظي فقال عثمان للناس: أتبايعون لمن في هذا الكتاب؟ فقالوا: نعم، وقال بعضهم: قد علمنا قال ابن سعد: علي القائل: وهو عمر فأقروا بذلك جميعاً ورضوا به وبايعوا) الطبقات الكبرى-ابن سعد تاريخ دمشق-ابن عساكر اليست هذه بيعة.... فلماذا لم يفعل مثلها الرسول عليه الصلاة والسلام عندما ولى عليا(حسب زعمكم)!!!؟؟؟ |
|
#24
2015-11-16, 02:37 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
مهند أشفيك ؟؟؟؟!!! جاوب على مدخلاتي بشكل جيد .. هذا لا أعتبره رد .. جاوب على المداخلتين .. أنا رديت عليك بمداخلتين .. ردك عليهم رد سطحي .. رد بشكل جيد .. أنا سألتك أسألة جاوب عليها .. حتى أرد عليك . |
|
#25
2015-11-16, 04:11 PM
|
|||
|
|||
|
يبقى مهند المتفاصح يكرر الهروب من الحقيقة إلى جوانب هامشية هي لا عبرة لها في القضية !!!
فمحور الموضوع : هل لو كان عليا ذا تنصيب إلاهي كما يدعون ؟ ألم يكن الرسول يأخذ البيعة والمواثيق من المؤمنين على خلافة علي بعده ؟؟ ثم ونرى امتداح علي  لأبي بكر وعمر رضي الله عنهما وواجب الاقتداء بهما !!!فهل وهما بهذا القدر من الدين والاقتداء فينكرون ويخالفون تنصيبا إلاهيا ؟؟؟؟ طبعا سيصر مهند على الهامش لأنه لا يستطيع اثبات الجوهر العظيم الذ يدعونه !! وهذا دليل على خواره ! والمشاركات والهروب من المواضيع تشهد ! وحتما فهو سيتحاشى من مثل هذا المشاركات !!! ثم فترضي علي وتزكيته لأبي بكر وعمر لهو أعظم تزكية لهما عند شيعنته ! ولهو الحجة أن ما تم من اختيار هذين الفاضلين للخلافة لهو باتفاق المؤمنين ورضاهما ومباركتهما !! |
|
#26
2015-11-17, 02:34 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
01 أخوتي في ألله أهل ألسنة وألجماعة حفظكم ألله تعالى ليس من حق ألرافضي ألمجادل بأن يغير من صيغة ألسؤال ألذي طرحه ألاخ أحمد ويفرض علينا طروحاته ألهزيلة وألتي تناسب هواه ومعتقده ألهش وألموضوع . 02 إعترف لكم ألرافضي ألمجادل بان دينه يختلف عن دين ألاسلام وهو ديننا فلما الاسترسال باكمال ألحوار مع شخص يقول لكم ديني غير دينكم (لكم دينكم ولي دين ) 03 وأقول للرافضي أنا أقرأ جيدا ألكلمات اللاتينية فأين ماذهبت ستجدني ندا لك فلن تنفعك هذه ألمحاولات ألخائبة 
|
|
#27
2015-11-17, 02:38 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هذا ما نشير إليه يااخوتي أهل ألسنة وألجماعة ولا يخفى على أحد أصبح ألرافضي ألمجادل هو من دعاكم الى ألحوار وليس أنتم من دعوتموه فهذا هو فن ألمراوغة تمهيدا للتسفه ومن ثم ألهرووووب ......... |
|
#28
2015-11-17, 02:42 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هههههههههه وفسر ألماء بعد ألجهد بالماء ألرافضي ألمجادل يقول لكم أخوتي في الله أهل ألسنة وألجماعة (بأن علي هو خاصتنا فلا تستدلوا باقواله فقط نحن ألرافضة لنا ألحق في ذلك ) |
|
#29
2015-11-17, 03:09 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وماطرحه هنا ألرافضي ألمجادل يثبت ماقلته في ألمشاركة 28 وكذلك يظهر به ألتناقض ألواضح فرواية ألأخ ألسني لعلي فيها تناقض على من ؟ على ألحقائق ألموجودة على الأرض هذا لان ألذي استدل بها سني أما روايات أهل البيت وأولهم علي (فهو لم يقول روايات معممينا ) فتنسجم مع ألواقع والأحداث ألتي صورها وإبتدعها وحشا بها أدمغتهم ألمعممون ألكفرة ألفجرة أهل ألضلالة . ألرافضة تأتي لهم بدليل من ألقرآن يعترضوا عليه وتأتيهم بدليل من ألبخاري يقولون هذا كتاب خاص بالسنة وتأتيهم دليل من نهج ألبلاغة أيضا يعترضوا عليه هل تعرف لماذا أخي ألمسلم ألمؤمن ؟ لأنهم أتباع ومقلدين لمعمميهم ألكفرة ألفجرة فهم كالببغاوات يطرحون ويجادلون بما يملؤه عليهم هؤلاء ألمعممون ألكفرة ألفجرة فقد تشبعت عقولهم ألعفنة بكل ماهو ضد ألإسلام بروايات موضوعة ومدلسة ومكذوبة كلها زور وبهتان وإفتراء ............ وهنا نسأل ألرافضي ألمجادل وأعرف جيدا لن يتجرأ بالإجابة فسيتغابى عنها : كل هذا وعلي رضي ألله عنه بايعهم وعمل معهم وزيرا ومستشارا وناصحا وارتبط معهم في ألمصير وأنتم ترددون وتتغنون بالتنصيب ألإلهي ووصية ألرسول له بالخلافة : تحمل كسر ضلع زوجته في الإولى وسكت وهرب الى الجبال كما في رواياتكم ومن ثم بايع وعمل وزيرا وجنديا عند الصديق ابو بكر في حروب الردة ...... وفي ألثانية بايع وعمل وزيرا مع ألفاروق عمر كاسر ضلع زوجته وكان رفيق دربه حتى مماته رضي ألله عنهما ..... فهل كان عليا عاصيا لأمر ألله ورسوله ؟ أم كان حاشاه جبانا ومنافقا وإنتهازيا ؟؟ |
|
#30
2015-11-17, 10:40 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
السلام عليكم لم احتار بمحاور بقدر حيرتي فيك يا استاذ احمد ! انا لا اجادلك هل اصبح عمر خليفة وتلقى التهانيء فعمر اصبح خليفة شئت ام ابيت فهذا واقع فأي ولي عهد اليوم عندما يصبح ملكاً يتلقى التهاني وان كنت تنقل من روايتكم ان الناس بايعوا عمر بعدما اصبح خليفة فانا قادر ان انقل لك من كتبنا ان الناس فعلوا ذلك مع الامام علي بعد نص الغدير فكبر رسول الله صلى الله عليه وآله وقال: ألله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة، ورضى الرب برسالتي، وولاية علي بعدي... ونزل عن المنبر، وأمر أن تنصب لعلي خيمة، وأن يهنئه المسلمون بولايته عليهم.. حتى أنه أمر نساءه بتهنئته، فجئن الى باب خيمته وهنأنه! ( ويقال ان عمر اول المهنئين وقال كلمتة المشهورة بخ بخ لك يا بن ابي طالب امسيت واصبحت مولى كل مؤمن ولا مؤمنه ) كمال الدين وتمام النعمة للصدوق|276، والإحتجاج للطبرسي: 1|70، وروضة الواعظين للنيسابوري|89، والمسترشد|117، وغيرها خلافنا هل ان خلافة عمر كانت ببيعه ام لا ؟ انت تقول ابو بكر استشار الصحابة قبل تولية عمر بن الخطاب لكي تثبت ان استخلاف عمر بشورى وبيعه من هم الذين استشارهم ابو بكر ؟ عثمان وعبد الرحمن فقط ؟ هل هذه هي شورى وبيعه ام اتفاق شخصي ؟ خذ بعض الصحابة الذين لا تعتبرهم حضرتك من اهل الحل والعقد علي (ع). فاطمة (ع). العباس بن عبد المطلب. الفضل بن العباس. الزبير بن العوام. طلحة بن عبيد الله. سعد بن أبي وقاص. المقداد بن الأسود. سلمان الفارسي. أبو ذر الغفاري. عمار بن ياسر. البراء بن عازب. أبان بن سعيد. أبي بن كعب. سعد بن عبادة. الحباب بن المنذر. هذه الأسماء وردت في مصادر التاريخ الكبرى كتاريخ الأسر والملوك لجعفر الطبري، والكامل لابن الأثير وتاريخ اليعقوبي، وأسد الغابة، وتاريخ بن كثير وسيرة بن هشام. والمطلع على سيرة هذا الفريق من الصحابة، يدرك أهمية المعارضة. الان اسمع يا اخ احمد لننظر اولا الى شورى وبيعه الاول : الدليل الاول أن البيعة اتجهت صوب الغلبة وأن جمعا لم يروا أبا بكر وعمر حتى رجعوا إليهم بالقرار النهائي لا ليطرحوا الأمر أمامهم ليتشاوروا فيه ويأخذوا رأي من منعه الاهتمام بتجهيز رسول الله من حضور السقيفة بل جاءوا بالأمر محمولا على السيوف " لا يمرون بأحد إلا خبطوه وقدموه فمدوا يده فمسحوها على يد أبي بكر ". إمعانا منهم في كسب البيعة بالإجبار ليتم الأمر ويبايع بالعنف " شاء ذلك أو أبى . البخاري، الصواعق المحرقة. اقرأ جيد فهل ترى بيعه السيوف يا احمد ؟ الدليل الثاني فعندما بويع أبو بكر في السقيفة وجددت له البيعة يوم الثلاثاء خرج علي فقال: " أفسدت علينا أمورنا ولم تستشر ولم ترع لنا حقا ". فقال أبو بكر: بلى ولكنني خشيت الفتنة مروج الذهب، الإمامة والسياسة لو كانت بيعه وشورى لما اعتبرها الامام علي ( افساد لأمر الامة ) وانظر الى جواب ابي بكر ( خشيت ) فلو كانت بيعه وشورى لكان جواب ابي بكر الى علي ( الامة هي التي فعلت يا علي ) الدليل الثالث قال القرطبي، بعد كلام في استحباب الشورى: (وقد جعل عمر بن الخطاب الخلافةَ ـ وهي أعظم النوازل ـ شورى) تفسير القرطبي: 161 ـ 162 اعتراف وواضح وصريح من القرطبي ان مبدأ الشورى ظهر في عهد عمر وليس قبله الدليل الرابع وقال ابن كثير: (وأمرهم شورى بينهم) أي لا يبرمون أمراً حتّى يتشاوروا فيه، ليتساعدوا بآرائهم، في مثل الحروب وما جرى مجراها، كما قال تبارك وتعالى: (وشاورهم في الاَمر) ولهذا كان صلى الله عليه وآله وسلم يشاورهم في الحروب ونحوها ليطيّب بذلك قلوبهم. وهكذا لمّا حضرت عمر بن الخطاب الوفاة حين طعن جعل الاَمر بعده شورى تفسير ابن كثير 4: 119. الامام بن كثير يثبت خطأ رأيك بان ابا بكر تشاور مع اهل الحل والعقد لان عبارة ابن كثير واضحة ( جعل الامر بعده شورى ) كلمة من ( بعده ) يعني ليست في بعد ابي بكر الدليل الخامس فقال له رجل : ما في هذا الكتاب يا أبا حفص ؟ فقال عمر : لا أدري ، ولكني أول من سمع وأطاع . قال له الرجل : لكني والله أدري ما فيه أمرته عام أول ، وأمرك العام ابن قتيبة يؤكد ان الاستخلاف هو اتفاق بين عمر وأبو بكر حتى يصبح سؤالي واضح سوف استشهد بكلمة عمر ( يغترنّ أمرؤ أن يقول إنّما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمّت، ألا إنّها قد كانت كذلك، ولكن وقى الله شرّها ! فمن بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه، تغرّةً أن يُقتلا) فهنا عمر لا يتحدث عن بيعه بمثابة تهئنة و اعلان طاعة بل يتحدث عن بيعه تؤسس استخلاف وهذا هو سؤالي انا اريد ان تثبت لي ان بيعه عمر كانت بمشورة كما يقول هو حتى تصبح خلافة شرعية بمقاييسكم لا ان تأتيني برواية تقول اصبح خليفة ثم بايعه الناس لكي تثبت انها خلافة شرعية وان لم تكن بيعه لا تكن شرعية فاستحلفك بالله لو رفض الناس قرار ابي بكر في استخلاف عمر هل سيتنازل عمر عن الخلافة ؟ هذا طبعا بمقاييس دينك ان البيعه ضرورية حتى تكون الخلافة شرعية ونحن لا نقول هذا لذلك لا احتاج ان اذكر لك ان الناس هنئوا عليا بالخلافة وبايعوه بروايات شيعية بل اقول لك ان خلافة علي شرعية بالنص والتعيين لكن انت ملزم اذا كنت ترى انه لا استخلاف إلا ببيعه ان تأتي بدليل ان استخلاف عمر جاء بالبيعة ثم ان رواياتك متناقضة فرواية تقول ان ابا بكر ذكر اسم عمر بن الخطاب و رواية تقول ان الذي كتب اسم عمر هو عبد الرحمن وهذا يدل : اما ان ابو بكر كتب اسم عمر فهناك من حرف في الرواية الثانية واما ان عبد الرحمن هو الذي تولى هذه المهمة اذن هناك من حرف الرواية الاولى وفي كلتا الحالتين ثبت التحريف في اخطر قضية وهي قضية اسم الخليفة الذي سيقود امة محمد صلى الله عليه واله فما بالك في عبارة ( فبايعوه ) انا اريد ان يكون لديك دليل يطمئن له العقل يا اخ احمد دليل اقوى من عبارة ساقطة هنا وهناك وانت لو راجعت احداث سقيفة بني ساعدة لرايت ان هناك من وضع يده على يد ابي بكر فرغم اني اخالفكم الرأي ولكن على الاقل هنا يصح ان تكون دليل على ان استخلاف ابي بكر كان بالبيعه فلا انت قبلت قولنا ان خلافة عمر جاءت بالتنصيب ولا انت تعطينا دليل واضح ان خلافة عمر كانت مثل خلافة ابي بكر خلاصة الكلام المفيد ان خلافة عمر لم تتم بالبيعة وإنما تمت بقرار صدر من الخليفة لا شورى لا بيعه وصدق مولانا امير المؤمنين وذكر البلاذري إن أبا بكر بعث عمر بن الخطاب إلى علي (ع) حين قعد عن بيعته وقال: إئتني به بأعنف العنف فلما أتاه جرى بينهما كلام فقال: " إحلب حلبا لك شطره والله ما حرصك على إمارته اليوم إلا ليؤثرك غدا الأنساب 1 / 587. وان طاعة الناس للخليفة ليست دليل على بيعتها له ولا هي دليل على شرعية خلافته لان ( بايعوه ) تحدث كرها مثلما تحدث طوعا فهي ليست ب( مشورة ) ولان ( بايعوه ) هي موضع شك طالما اثبتنا التحريف في رواياتك |
|
#31
2015-11-17, 11:24 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله
كلامك يا مهند ...كسراب بقيعة يحسبه الظمآن ماء ....و هو ليس ماء سألتني عن البيعة وأخبرتك عن وجودها ...ومن قبل سألتني عن الشورى وأخبرتك عنها... اما كونك لا تعتبرها شورى ولا تعتبرها بيعة فذهبت تعتبرها تهنئة ولا أدري اين ذكرت التهنئة!!!! وهذا من الخبث كي تتلاعب..فأنت سألت عن بيعة واخبرناك عنها... فهذا شأنك ... ولتبقى في تخبطك... فأنت لا تعرف هل البيعة قبل التولية أم بعدها..!!!!؟؟؟ وتريد التحاور بما لا تعلم!!!! ذهبت لتعتبر البيعة تهنئة وتكبير.... ((ولم يذكروا في الاحاديث التي رويتها))... ثم ذكرت تكبير وتهليل الرسول في حديثكم الذي لم يحتج به احد من أئمتكم.... العب غيرها....
|
|
#32
2015-11-17, 05:58 PM
|
|||
|
|||
|
كالعادة ! فالمتحذلق مهند يترك ما يصم كذبهم على الله ورسوله !
ثم يراوغ في زوايا التدليس التي اخترعوها من خيالهم ! ونكرر أن هدف الموضوع ومحوره : أنه لو كانت الإمامة لعلي بعد الرسول لثبتها الرسول  قبل موته !ولما أنكرها من زكاهم علي وترضى عنهم !!! |
|
#33
2015-11-17, 08:19 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل لاحظت معي كيف حول الموضوع فوصف بيعة عمر بن الخطاب بالتهنئة والتهليل!!!! عجيب فعلا....ثم يدخل لك بقصة المهنئين لعلي بن ابي طالب وأولهم عمر....!!! يعني لعله يريد اختلاق بيعة (بالعافية) |
|
#34
2015-11-17, 10:59 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أما الحجج الدامغة فيهربون منها . وأمر عظيم كهذا ألم يكن القرآن لينطق به صراحة ويلزم المسلمين به ؟؟؟ لا أدري كيف يرتضون التدليس في الدين والكذب على الله ورسوله ودينه ؟!!!!!!!!! هداهم الله للحق ولصالح أنفسهم ! وليس لبيع دينهم بدنيا غيرهم . |
|
#35
2015-11-18, 10:04 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
السلام عليكم تقول سألتني عن البيعه واجبناك ... اذا كنت تقصد جواب فض مجالس فانت اجبتني فعلا انت تقول ]فاقروا بذلك جميعا فرضوا به فبايعوا وعمر يقول إنّما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمّت، ألا إنّها قد كانت كذلك، ولكن وقى الله شرّها ! فمن بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه، تغرّةً أن يُقتلا) وهدد قائلا فمن بايع رجلا من غير مشورة المسلمين فاقتلوه كما في هذه الرواية ألا ان بيعه ابي بكر كانت فلتة ، وقى الله المؤمنين شرها ]، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه[. وذكر هذا الحديث من علماء أهل السنة : السيوطي في تاريخ الخلفاء ، وابن كثير في البداية والنهاية ، وابن هشام في السيرة النبوية ، وابن الأثير في الكامل ، والطبري في الرياض النضرة ، والدهلوي في مختصر التحفة الاثني عشرية ، وغيرهم وقال ابن الأثير في تفسير ذلك : أراد بالفلتة الفجأة . . . والفلتة كل شئ فعل من غير روية وقال المحب الطبري : الفلتة : ما وقع عاجلا من غير ترو ولا تدبير في الأمر ولا احتيال فيه ، وكذلك كانت بيعة أبي بكر رضي الله عنه ، كأنهم استعجلوا خوف الفتنة ، وإنما قال عمر ذلك لأن مثلها من الوقائع العظيمة التي ينبغي للعقلاء التروي في عقدها لعظم المتعلق بها ، فلا تبرم فلتة من غير اجتماع أهل العقد والحل من كل قاص ودان ، لتطيب الأنفس ، ولا تحمل من لم يدع إليها نفسه على المخالفة والمنازعة وإرادة الفتنة ، ولا سيما أشراف الناس وسادات العرب ، فلما وقعت بيعة أبي بكر على خلاف ذلك قال عمر ما قال . ثم إن الله وقى شرها ، فإن المعهود في وقوع مثلها في الوجود كثرة الفتن ، ووقوع العداوة والإحن ، فلذلك قال عمر : وقى الله شرها (4) النهاية في غريب الحديث 3 / 467 . (5) الرياض النضرة 1 / 237 . وأخرج أحمد في المسند أن أبا بكر قال: فبايعوني لذلك ، وقبلتها منهم ، وتخوفت أن تكون فتنة تكون بعدها ردة ) . 12) مسند أحمد بن حنبل 1 / 41 ح 42 ، قال أحمد شاكر : إسناده صحيح يعني ابو بكر يشرح لك ماذا تعني كلمة ( فبايعوني ) أي البيعه التي جعلت مني خليفة فهل ترى يا احمد هي هذه البيعه التي يقصدها عمر ام ان عمر يقصد تلك التي تقولها حضرتك ؟ . الان حبيبي احمد لنرى هي البيعه التي وصفها عمر اولا : فلته ثانيا : انها شر ثالثا : بيعه بدون مشورة من المسلمين رابعا : يقتل من لم يبايع تلك البيعه لنطبق اولا كلام عمر على تفسيرك للبيعه بعبارة ( فرضوا به فبايعوه ) فكيف تكون هي فلته يا اخي المحترم الان انت تقول ان المسلمين بايعوا رسول الله بيعة الرضوان والعقبة فكيف تمسى بيعتهم فلته وكيف تكون بيعتهم شر انت استشهدت بحديث ( من مات وليس في عنقه بيعه مات ميتة جاهلية ) فكيف يامرنا النبي ان نبايع والبيعه هي شر براي عمر فاما ان النبي يامرنا بالشر او ان عمر .... انت اكمل ثم باي حق يهدد عمر كل من يبايع فلماذا لم يقتل الذين رضوا به فايعوه ولماذا لم يقتل الصحابه الذين بايعوا عثمان وبايعوا عليا من بعده تنفيذا لقرار عمر اما ا ن تجيب على هذه الاسئلة او تعترف لي ان عمر لا يقصد بهذه البيعه اذن ليس امامنا الا نطبق كلام عمر على البيعه التالية قدم أبو عبيدة بن الجراح الأمين وقال: لا ينبغي لأحد بعد رسول الله أن يكون فوقك يا أبا بكر، أنت صاحب الغار مع رسول الله ، وثاني اثنين، وأمّرك رسول الله حيث اشتكى فصليت بالناس، فأنت أحق الناس بهذا الأمر؟ وروى النسائي والحاكم أن عمر بن الخطاب قال للناس: ألستم تعلمون أن رسول الله قدّم أبا بكر للصلاة؟ قالوا: بلى. قال: فأيكم تطيب نفسه أن يتقدم مَن قدّمه رسول الله ؟ قالوا: لا أحد، معاذ الله أن نتقدم على أبي بكر. هنا وثب عمر بن الخطاب الفاروق، فأخذ بيد أبي بكر الصديق في حسم واضح للمشكلة، وبايع الصديق على الخلافة، وطلب البيعة له من الحضور فماذا حدث؟ والأنصار يبايعون أيضًا : قام أسيد بن حضير، وبشير بن سعد رضي الله عنهما يستبقان للبيعة، ووثب أهل السقيفة للبيعة، بايع الحباب بن المنذر ، وبايع ثابت بن قيس ، وبايع زيد بن ثابت ، وبايع كل الأنصار في السقيفة. إلا سعد بن عبادة ، وحتى لا يذهب الذهن بعيدًا، فإن سعد بن عبادة بايع بعد أيام قلائل من يوم السقيفة، وما منعه من البيعة في اليوم الأول إلا حراجة موقفه، فقد كان مبايعًا للخلافة قبل مبايعة أبي بكر بوقت قصير، كما أنه لا يستطيع حراكًا لمرضه، ويحسب له أن أخذ الموضوع في هدوء يحسد عليه، ولم يتكلم بكلمة، ولم يظهر منه في خلافة الصديق أي اعتراض على إمارة الصديق، بل إنه خرج بإذنه إلى الشام مجاهدًا حيث استشهد هناك. وهكذا في يوم السقيفة تمت البيعة لأبي بكر الصديق بإجماع فهذه هي البيعه التي يتحدث عنها عمر والتي انا اتحدث عنها البيعه التي هي بمشورة المسلمين وليست البيعه بمعنى الرضا في ظاهره او حتى في باطنه على من يصبح خليفة !!! البيعه التي اقصدها هي التي تكون نتائجها استخلاف ولي العهد وليس كما تقصد حضرتك فبايعوه ونحن لا نعلم متى بايعوه وكيف مجرد كلمة لم تثبت حتى صحتها لانك تتعلق بقشة ماأورده البخاري عن ابن عباس، وفيه أنّ عبدالرحمن بن عوف جاء إلى ابن عباس في موسم الحجّ وكان يتعلّم عنده القرآن، فقال له: لو سمعت ما قاله أمير المؤمنين ـ يعني عمر بن الخطاب ـ إذ بلغه أنّ "فلاناً" قال: لو قد مات عمر لبايعت "فلاناً" فما كانت بيعة أبي بكر إلاّ فلتة، فهمّ عمر أن يخطب الناس ردّاً على هذا القول، فنهيته لاجتماع الناس كلّهم في الحج وقلت له إذا عدت المدينة فقل هناك ما تريد، فإنّه أبعد عن اثارة الشغب.. فلمّا رجعوا من الحجّ إلى المدينة قام عمر في خطبته المذكورة.. فالبيعه التي يتكلم عنها فلان والتي اغضبت عمر هي البيعه التي اقصدها لانها بيعه تؤدي الى استخلاف اما قولك اجبناك عن الشورى حبيبي احمد الجواب ان تعلق على تعليقنا على جوابك لا ان تضرب وتهرب لقد علقنا على جوابك وبينا بالادلة الصحيحة ومن كتب دينك خطأ جوابك وانت تجاهلت الاثبات فهذا يدل على : اما انك موافق على نقضنا لكلامك اذن بعد ذلك لا تقول كلامي سراب يحسبة الظمان ماء بل كن شجاع وقل ماعندي جواب واما يكون عندك رد فنسيت ولان طبعي اقدم حسن الظن على سوء الظن فسوف ارى انك نسيت وامنحك فرصة ثانية لكنها الاخيرة لان وقتي ثمين انت قلت اجبتك عن الشورى اجب اولا : كيف تسمي استخلاف عمر شورى ان ابا بكر لم يستشير سوى عثمان وابن عوف وقدمت لك قائمة باسماء كبار الصحابة الذين لم يدخلوا في الشورى ثانيا : ناقش اقوال علماء دينك الذين ذكرتهم لك في المشاركة 30 وهي اقوال تفند ما تقول الدليل الجديد هو قول عمر ان استخلف فقد استخلف من هو خير مني وان اترك فقد ترك من هو خير مني فاما ان تعلق او تقر وتعترف بانك على خطأ اما تتجاهل وترد علي بقصص وروايات وتقول لقد اجبناك فهذا يعتبر في قوانين الحوار افلاس يا احمد ولا تنسى مرة ثانية جواب سؤالي من هو الذي استخلف عمر هل هو ابو بكر ام عبد الرحمن لانك قدمت لي روايتان متناقضتان واريد اعرف وهذا من حقي باي رواية ان تحاججني لاني لا اقبل خلطة العطارين فتخرج منها عبارة ( فبايعوه ) فان اجبت عندها اضحك مابدا لك فالذي يضحك اخيرا هو الذي يضحك كثيرا |
|
#36
2015-11-18, 10:48 AM
|
|||
|
|||
|
سيد مهند
لا يوجد من هو امهر منك بصناعة الخلطات... تستشهد بالاستخلاف ضد الشورى...وتجعل البيعة تهنئة وتهليل!!! فلا انت تعرف كيف يكون الاستخلاف.. ولا انت تعرف كيف تكون الشورى... ولا انت تعرف شيء عن البيعة..لا وقتها ولا طريقتها.. ثم تريد ان تحاور... اذهب واعرف ما هي الشورى ثم البيعة ثم الاستخلاف.... سمك لبن تمر هندي ...!!!!! ثم انت نقلت الموضوع والسؤال الرئيسي : اين بيعة علي بن ابي طالب الى شبهات واكاذيب وتدليسات... سوف اطلب من الادارة غلق الموضوع... حتى تجيب على الموضوع الرئيسي فإذهب وأجب عليه... |
|
#37
2015-11-18, 11:48 AM
|
|||
|
|||
|
يغلق الموضوع فبعد أن أجاب أخانا الفاضل أحمد على جميع أسئلة مهند فلم يعد للموضوع حق في البقاء وعلى مهند العودة إلى الموضوع الأصلي .
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا |
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| الدياثة والاستخناث الامامي الاثنى عشري الشيعي عبد الرزاق محسن مشرف موقع شيعة الدياثة العالمية مثال | ابو هديل | الشيعة والروافض | 3 | 2020-04-24 10:00 PM |
| لماذا نظر الله ابليس الى يوم يبعثون شيعي يقول بأن النبي النبي محمد ص زير نساء ودين الأئمة قذر نجس | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2019-12-25 05:20 AM |
| أكذوبة الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة الاصحاب المنتجبين | ابو هديل | الشيعة والروافض | 3 | 2019-11-15 04:20 AM |
