="الأذكار           

 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2015-11-16, 12:58 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
هل الشريف المرتضى شيعي ومن علماء الشيعة ؟؟

وما هذه الرواية التي تخالف رواية الإمام علي وهو أساس أهل البيت .

ليش مو العكس .. إذا رواية لأهل البيت تخالف رواية الإمام علي فهي باطلة .
بسم الله الرحمن الرحيم

ما علاقة سؤالك عن الشريف المرتضي بعدما قلت انا استشهدت بالرواية بصفتها من كتبنا

اما ليش مو العكس
1- لان روايتك ضعيفه السند وروايات اهل البيت ليست كذلك
2- لان روايتك فيها كلام للامام علي يناقض الحقائق الموجود على الارض اما روايات اهل البيت واولهم الامام علي تنسجم مع الواقع والاحداث واهم هذه الوقائع هي
ان ابا بكر استخلف عمر فاصبح خلافة عمر واقع حال بدون بيعه
  #22  
قديم 2015-11-16, 01:01 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
ب
سوف اعفيك من كل الاسئلة إلا من سؤال واحد لأنه متعلق بموضوعك وموضوعي

قلت ان البيعه تمت لعمر بن الخطاب ولانك ترى انه لا خلافة الا ببيعه
السؤال

اريد الدليل على ان المسلمين بايعوا عمر

من عارض بيعة عمر بن الحطاب رضي الله عنه ,,, وخرج عليه
((( كما عارض الحسين بيعة يزيد وخرج عليه )))
لن تجد أوضح من هذا الدليل والتمثيل بواقع تعشقونه في رفض البيعه
  #23  
قديم 2015-11-16, 02:09 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
بعد ذلك استدعى أبو بكر عثمان بن عفان مجدداً، فقال له: "اكتب: بسم الله الرحمن الرحيم، هذا ما عهِدَ أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين، أمّا بعد..." لكن أغميَ عليه في تلك اللحظة قبل أن يكمل كلامه، فكتب عثمان: "أمَّا بعد فإني قد استخلفتُ عليكم عمر بن الخطّاب ولم آلكم خيراً". وعندما استيقظ أبو بكر من إغماءته قال لعثمان: "اقرأ عليّ"، فقرأ عثمان، وعندما انتهى كبَّر أبو بكر وقال: "أراك خِفتَ أن يختلف الناس إن مُتُّ في غشيتي؟"، قال: "نعم"، فقال: "جزاك الله خيراً عن الإسلام وأهله".[]
بعد أن كتبَ العهد أمر أبو بكر أن يُقرَأ على الناس، فجمعهم وأرسله مع أحد مواليه إلى عمر بن الخطاب، فقال عمر للناس: "أنصتوا واسمعوا لخليفة رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فإنّه لم يألكم نصحاً"، فهدأ الناس وتوقَّفوا عن الكلام، ولم يعترضوا بعد سماع العهد. ثم جاءهم أبو بكر وقال: "أترضون بما استخلفتُ عليكم؟ فإني ما استخلفتُ عليكم ذا قرابة، وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"، فردَّ الناس: "سمعنا وأطعنا". ثم أحضر أبو بكر عمر وقال له: "إنّي قد استخلفتك على أصحاب رسول الله، صلى الله عليه وسلم"، ثم أوصاه بتقوى الله، وخطبَ فيه خطبة قدَّمَ له فيها الكثير من الوصايا والنصائح.
الكامل في التاريخ – المجلد الثاني 1979, 426
تاريخ الامم والملوك -الطبري(3/428-429)
وما رواه ابن سعد وغيره في صيغة عهد الصديق بالخلافة لعمر رضي الله عنه وفيه: (أن الصديق رضي الله عنه أمر عثمان أن يخرج بالكتاب مختوماً ومعه عمر بن الخطاب وأسيد بن سعيد القرظي فقال عثمان للناس: أتبايعون لمن في هذا الكتاب؟ فقالوا: نعم، وقال بعضهم: قد علمنا قال ابن سعد: علي القائل: وهو عمر فأقروا بذلك جميعاً ورضوا به وبايعوا)
الطبقات الكبرى-ابن سعد
تاريخ دمشق-ابن عساكر

اليست هذه بيعة....
فلماذا لم يفعل مثلها الرسول عليه الصلاة والسلام عندما ولى عليا(حسب زعمكم)!!!؟؟؟
  #24  
قديم 2015-11-16, 02:37 PM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,946
هيثم القطان
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

1- انا ابحث عن دليل يا هيثم ...اعطني الدليل واكتشف صدقي من كذبي وليس بالظن تكتشف ذلك لان بعضه اثم
2- نعم انا نسخت لك ل هذا الكلام لان الحكم في مثل هذه الامور ليس لمن هب ودب وانما لااهل العلم والاختصاص فمثلما احتاج الى الطبيب في المرض احتاج لاهل العلم في هذا المجال
اما كونه طويل فلان هذا تخريج للرواية والطول والقصر متوقف على طبيعه التخريج
3- اما كون الرواية من مصادر اهل السنة ....فقد بينت لك ضعف سندها فهي ليست دليل سواء كانت شيعية ام سنية لانك نسبت الكلام الموجود في الرواية للامام علي ( عليه السلام ) ولم تقل هذا الدليل من كتبنا
وطالما الرواية ليست صحيحه فالامام لم يقل هذا

اذن دليلك فاسد

مهند أشفيك ؟؟؟؟!!! جاوب على مدخلاتي بشكل جيد ..


هذا لا أعتبره رد .. جاوب على المداخلتين .. أنا رديت عليك بمداخلتين .. ردك عليهم رد سطحي .. رد بشكل جيد .. أنا سألتك أسألة جاوب عليها .. حتى أرد عليك .
  #25  
قديم 2015-11-16, 04:11 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,043
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

يبقى مهند المتفاصح يكرر الهروب من الحقيقة إلى جوانب هامشية هي لا عبرة لها في القضية !!!
فمحور الموضوع : هل لو كان عليا ذا تنصيب إلاهي كما يدعون ؟ ألم يكن الرسول يأخذ البيعة والمواثيق من المؤمنين على خلافة علي بعده ؟؟
ثم ونرى امتداح علي لأبي بكر وعمر رضي الله عنهما وواجب الاقتداء بهما !!!
فهل وهما بهذا القدر من الدين والاقتداء فينكرون ويخالفون تنصيبا إلاهيا ؟؟؟؟
طبعا سيصر مهند على الهامش لأنه لا يستطيع اثبات الجوهر العظيم الذ يدعونه !!
وهذا دليل على خواره !
والمشاركات والهروب من المواضيع تشهد !
وحتما فهو سيتحاشى من مثل هذا المشاركات !!!
ثم فترضي علي وتزكيته لأبي بكر وعمر لهو أعظم تزكية لهما عند شيعنته ! ولهو الحجة أن ما تم من اختيار هذين الفاضلين للخلافة لهو باتفاق المؤمنين ورضاهما ومباركتهما !!
  #26  
قديم 2015-11-17, 02:34 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,548
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم




وإذا كان دينك يقول هذا فليس ما يقوله دينك حجة على ديني




01 أخوتي في ألله أهل ألسنة وألجماعة حفظكم ألله تعالى ليس من حق ألرافضي ألمجادل بأن يغير من صيغة ألسؤال ألذي طرحه ألاخ أحمد ويفرض علينا طروحاته ألهزيلة وألتي تناسب هواه ومعتقده ألهش وألموضوع .
02 إعترف لكم ألرافضي ألمجادل بان دينه يختلف عن دين ألاسلام وهو ديننا فلما الاسترسال باكمال ألحوار مع شخص يقول لكم ديني غير دينكم (لكم دينكم ولي دين )


03 وأقول للرافضي أنا أقرأ جيدا ألكلمات اللاتينية فأين ماذهبت ستجدني ندا لك فلن تنفعك هذه ألمحاولات ألخائبة
  #27  
قديم 2015-11-17, 02:38 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,548
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم



اخي احمد عندما دعوتك للحوار لم تكن مضطر لقبول الدعوة ولازلت تملك حرية رفض الدعوة ونهاية الحوار



هذا ما نشير إليه يااخوتي أهل ألسنة وألجماعة ولا يخفى على أحد

أصبح ألرافضي ألمجادل هو من دعاكم الى ألحوار وليس أنتم من دعوتموه فهذا هو فن ألمراوغة تمهيدا للتسفه ومن ثم ألهرووووب .........
  #28  
قديم 2015-11-17, 02:42 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,548
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

1- انا ابحث عن دليل يا هيثم ...اعطني الدليل واكتشف صدقي من كذبي وليس بالظن تكتشف ذلك لان بعضه اثم
2- نعم انا نسخت لك ل هذا الكلام لان الحكم في مثل هذه الامور ليس لمن هب ودب وانما لااهل العلم والاختصاص فمثلما احتاج الى الطبيب في المرض احتاج لاهل العلم في هذا المجال
اما كونه طويل فلان هذا تخريج للرواية والطول والقصر متوقف على طبيعه التخريج
3- اما كون الرواية من مصادر اهل السنة ....فقد بينت لك ضعف سندها فهي ليست دليل سواء كانت شيعية ام سنية لانك نسبت الكلام الموجود في الرواية للامام علي ( عليه السلام ) ولم تقل هذا الدليل من كتبنا
وطالما الرواية ليست صحيحه فالامام لم يقل هذا

اذن دليلك فاسد

هههههههههه
وفسر ألماء بعد ألجهد بالماء

ألرافضي ألمجادل يقول لكم أخوتي في الله أهل ألسنة وألجماعة (بأن علي هو خاصتنا فلا تستدلوا باقواله فقط نحن ألرافضة لنا ألحق في ذلك )
  #29  
قديم 2015-11-17, 03:09 AM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,548
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


- لان روايتك فيها كلام للامام علي يناقض الحقائق الموجود على الارض اما روايات اهل البيت واولهم الامام علي تنسجم مع الواقع والاحداث واهم هذه الوقائع هي
ان ابا بكر استخلف عمر فاصبح خلافة عمر واقع حال بدون بيعه

وماطرحه هنا ألرافضي ألمجادل يثبت ماقلته في ألمشاركة 28 وكذلك يظهر به ألتناقض ألواضح فرواية ألأخ ألسني لعلي فيها تناقض على من ؟ على ألحقائق ألموجودة على الأرض هذا لان ألذي استدل بها سني

أما روايات أهل البيت وأولهم علي (فهو لم يقول روايات معممينا ) فتنسجم مع ألواقع والأحداث ألتي صورها وإبتدعها وحشا بها أدمغتهم ألمعممون ألكفرة ألفجرة أهل ألضلالة .


ألرافضة تأتي لهم بدليل من ألقرآن يعترضوا عليه وتأتيهم بدليل من ألبخاري يقولون هذا كتاب خاص بالسنة وتأتيهم دليل من نهج ألبلاغة أيضا يعترضوا عليه هل تعرف لماذا أخي ألمسلم ألمؤمن ؟

لأنهم أتباع ومقلدين لمعمميهم ألكفرة ألفجرة فهم كالببغاوات يطرحون ويجادلون بما يملؤه عليهم هؤلاء ألمعممون ألكفرة ألفجرة فقد تشبعت عقولهم ألعفنة بكل ماهو ضد ألإسلام بروايات موضوعة ومدلسة ومكذوبة كلها زور وبهتان وإفتراء ............



وهنا نسأل ألرافضي ألمجادل وأعرف جيدا لن يتجرأ بالإجابة فسيتغابى عنها :

كل هذا وعلي رضي ألله عنه بايعهم وعمل معهم وزيرا ومستشارا وناصحا وارتبط معهم في ألمصير وأنتم ترددون وتتغنون بالتنصيب ألإلهي ووصية ألرسول له بالخلافة :

تحمل كسر ضلع زوجته في الإولى وسكت وهرب الى الجبال كما في رواياتكم ومن ثم بايع وعمل وزيرا وجنديا عند الصديق ابو بكر في حروب الردة ......
وفي ألثانية بايع وعمل وزيرا مع ألفاروق عمر كاسر ضلع زوجته وكان رفيق دربه حتى مماته رضي ألله عنهما .....


فهل كان عليا عاصيا لأمر ألله ورسوله ؟
أم كان حاشاه جبانا ومنافقا وإنتهازيا ؟؟

  #30  
قديم 2015-11-17, 10:40 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
بعد ذلك استدعى أبو بكر عثمان بن عفان مجدداً، فقال له: "اكتب: بسم الله الرحمن الرحيم، هذا ما عهِدَ أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين، أمّا بعد..." لكن أغميَ عليه في تلك اللحظة قبل أن يكمل كلامه، فكتب عثمان: "أمَّا بعد فإني قد استخلفتُ عليكم عمر بن الخطّاب ولم آلكم خيراً". وعندما استيقظ أبو بكر من إغماءته قال لعثمان: "اقرأ عليّ"، فقرأ عثمان، وعندما انتهى كبَّر أبو بكر وقال: "أراك خِفتَ أن يختلف الناس إن مُتُّ في غشيتي؟"، قال: "نعم"، فقال: "جزاك الله خيراً عن الإسلام وأهله".[]
بعد أن كتبَ العهد أمر أبو بكر أن يُقرَأ على الناس، فجمعهم وأرسله مع أحد مواليه إلى عمر بن الخطاب، فقال عمر للناس: "أنصتوا واسمعوا لخليفة رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فإنّه لم يألكم نصحاً"، فهدأ الناس وتوقَّفوا عن الكلام، ولم يعترضوا بعد سماع العهد. ثم جاءهم أبو بكر وقال: "أترضون بما استخلفتُ عليكم؟ فإني ما استخلفتُ عليكم ذا قرابة، وإنّي قد استخلفتُ عليكم عمرَ فاسمعوا له وأطيعوا، فإني والله ما آلوت من جهد الرأي"، فردَّ الناس: "سمعنا وأطعنا". ثم أحضر أبو بكر عمر وقال له: "إنّي قد استخلفتك على أصحاب رسول الله، صلى الله عليه وسلم"، ثم أوصاه بتقوى الله، وخطبَ فيه خطبة قدَّمَ له فيها الكثير من الوصايا والنصائح.
الكامل في التاريخ – المجلد الثاني 1979, 426
تاريخ الامم والملوك -الطبري(3/428-429)
وما رواه ابن سعد وغيره في صيغة عهد الصديق بالخلافة لعمر رضي الله عنه وفيه: (أن الصديق رضي الله عنه أمر عثمان أن يخرج بالكتاب مختوماً ومعه عمر بن الخطاب وأسيد بن سعيد القرظي فقال عثمان للناس: أتبايعون لمن في هذا الكتاب؟ فقالوا: نعم، وقال بعضهم: قد علمنا قال ابن سعد: علي القائل: وهو عمر فأقروا بذلك جميعاً ورضوا به وبايعوا)
الطبقات الكبرى-ابن سعد
تاريخ دمشق-ابن عساكر

اليست هذه بيعة....
فلماذا لم يفعل مثلها الرسول عليه الصلاة والسلام عندما ولى عليا(حسب زعمكم)!!!؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لم احتار بمحاور بقدر حيرتي فيك يا استاذ احمد !
انا لا اجادلك هل اصبح عمر خليفة وتلقى التهانيء فعمر اصبح خليفة شئت ام ابيت فهذا واقع
فأي ولي عهد اليوم عندما يصبح ملكاً يتلقى التهاني
وان كنت تنقل من روايتكم ان الناس بايعوا عمر بعدما اصبح خليفة فانا قادر ان انقل لك من كتبنا ان الناس فعلوا ذلك مع الامام علي بعد نص الغدير

فكبر رسول الله صلى الله عليه وآله وقال: ألله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة، ورضى الرب برسالتي، وولاية علي بعدي...

ونزل عن المنبر، وأمر أن تنصب لعلي خيمة، وأن يهنئه المسلمون بولايته عليهم.. حتى أنه أمر نساءه بتهنئته، فجئن الى باب خيمته وهنأنه!
( ويقال ان عمر اول المهنئين وقال كلمتة المشهورة بخ بخ لك يا بن ابي طالب امسيت واصبحت مولى كل مؤمن ولا مؤمنه )

كمال الدين وتمام النعمة للصدوق|276، والإحتجاج للطبرسي: 1|70، وروضة الواعظين للنيسابوري|89، والمسترشد|117، وغيرها



خلافنا هل ان خلافة عمر كانت ببيعه ام لا ؟
انت تقول
ابو بكر استشار الصحابة قبل تولية عمر بن الخطاب
لكي تثبت ان استخلاف عمر بشورى وبيعه


من هم الذين استشارهم ابو بكر ؟
عثمان وعبد الرحمن فقط ؟
هل هذه هي شورى وبيعه ام اتفاق شخصي ؟

خذ بعض الصحابة الذين لا تعتبرهم حضرتك من اهل الحل والعقد

علي (ع).

فاطمة (ع).

العباس بن عبد المطلب.

الفضل بن العباس.

الزبير بن العوام.

طلحة بن عبيد الله.

سعد بن أبي وقاص.








المقداد بن الأسود.

سلمان الفارسي.

أبو ذر الغفاري.

عمار بن ياسر.

البراء بن عازب.

أبان بن سعيد.

أبي بن كعب.

سعد بن عبادة.

الحباب بن المنذر.

هذه الأسماء وردت في مصادر التاريخ الكبرى كتاريخ الأسر والملوك لجعفر الطبري، والكامل لابن الأثير وتاريخ اليعقوبي، وأسد الغابة، وتاريخ بن كثير وسيرة بن هشام.

والمطلع على سيرة هذا الفريق من الصحابة، يدرك أهمية المعارضة.




الان اسمع يا اخ احمد

لننظر اولا الى شورى وبيعه الاول :

الدليل الاول
أن البيعة اتجهت صوب الغلبة وأن جمعا لم يروا أبا بكر وعمر حتى رجعوا إليهم بالقرار النهائي لا ليطرحوا الأمر أمامهم ليتشاوروا فيه ويأخذوا رأي من منعه الاهتمام بتجهيز رسول الله من حضور السقيفة بل جاءوا بالأمر محمولا على السيوف " لا يمرون بأحد إلا خبطوه وقدموه فمدوا يده فمسحوها على يد أبي بكر ".

إمعانا منهم في كسب البيعة بالإجبار ليتم الأمر ويبايع بالعنف " شاء ذلك أو أبى

. البخاري، الصواعق المحرقة.

اقرأ جيد فهل ترى بيعه السيوف يا احمد ؟

الدليل الثاني
فعندما بويع أبو بكر في السقيفة وجددت له البيعة يوم الثلاثاء خرج علي فقال:

" أفسدت علينا أمورنا ولم تستشر ولم ترع لنا حقا ".

فقال أبو بكر: بلى ولكنني خشيت الفتنة

مروج الذهب، الإمامة والسياسة

لو كانت بيعه وشورى لما اعتبرها الامام علي ( افساد لأمر الامة )
وانظر الى جواب ابي بكر ( خشيت ) فلو كانت بيعه وشورى لكان جواب ابي بكر الى علي ( الامة هي التي فعلت يا علي )

الدليل الثالث
قال القرطبي، بعد كلام في استحباب الشورى: (وقد جعل عمر بن الخطاب الخلافةَ ـ وهي أعظم النوازل ـ شورى)
تفسير القرطبي: 161 ـ 162

اعتراف وواضح وصريح من القرطبي ان مبدأ الشورى ظهر في عهد عمر وليس قبله

الدليل الرابع
وقال ابن كثير: (وأمرهم شورى بينهم) أي لا يبرمون أمراً حتّى يتشاوروا فيه، ليتساعدوا بآرائهم، في مثل الحروب وما جرى مجراها، كما قال تبارك وتعالى: (وشاورهم في الاَمر) ولهذا كان صلى الله عليه وآله وسلم يشاورهم في الحروب ونحوها ليطيّب بذلك قلوبهم. وهكذا لمّا حضرت عمر بن الخطاب الوفاة حين طعن جعل الاَمر بعده شورى
تفسير ابن كثير 4: 119.


الامام بن كثير يثبت خطأ رأيك بان ابا بكر تشاور مع اهل الحل والعقد

لان عبارة ابن كثير واضحة ( جعل الامر بعده شورى ) كلمة من ( بعده ) يعني ليست في بعد ابي بكر

الدليل الخامس
فقال له رجل : ما في هذا الكتاب يا أبا حفص ؟ فقال عمر : لا أدري ، ولكني أول من سمع وأطاع . قال له الرجل : لكني والله أدري ما فيه أمرته عام أول ، وأمرك العام


ابن قتيبة يؤكد ان الاستخلاف هو اتفاق بين عمر وأبو بكر
حتى يصبح سؤالي واضح سوف استشهد بكلمة عمر

( يغترنّ أمرؤ أن يقول إنّما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمّت، ألا إنّها قد كانت كذلك، ولكن وقى الله شرّها ! فمن بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه، تغرّةً أن يُقتلا)

فهنا عمر لا يتحدث عن بيعه بمثابة تهئنة و اعلان طاعة بل يتحدث عن بيعه تؤسس استخلاف وهذا هو سؤالي
انا اريد ان تثبت لي ان بيعه عمر كانت بمشورة كما يقول هو حتى تصبح خلافة شرعية بمقاييسكم
لا ان تأتيني برواية تقول اصبح خليفة ثم بايعه الناس لكي تثبت انها خلافة شرعية وان لم تكن بيعه لا تكن شرعية
فاستحلفك بالله لو رفض الناس قرار ابي بكر في استخلاف عمر هل سيتنازل عمر عن الخلافة ؟
هذا طبعا بمقاييس دينك ان

البيعه ضرورية حتى تكون الخلافة شرعية

ونحن لا نقول هذا لذلك لا احتاج ان اذكر لك ان الناس هنئوا عليا بالخلافة وبايعوه بروايات شيعية بل اقول لك ان خلافة علي شرعية بالنص والتعيين

لكن انت ملزم اذا كنت ترى انه لا استخلاف إلا ببيعه ان تأتي بدليل ان استخلاف عمر جاء بالبيعة

ثم ان رواياتك متناقضة
فرواية تقول ان ابا بكر ذكر اسم عمر بن الخطاب و رواية تقول ان الذي كتب اسم عمر هو عبد الرحمن
وهذا يدل :
اما ان ابو بكر كتب اسم عمر
فهناك من حرف في الرواية الثانية
واما ان عبد الرحمن هو الذي تولى هذه المهمة
اذن هناك من حرف الرواية الاولى
وفي كلتا الحالتين ثبت التحريف في اخطر قضية وهي قضية اسم الخليفة الذي سيقود امة محمد صلى الله عليه واله
فما بالك في عبارة ( فبايعوه )

انا اريد ان يكون لديك دليل يطمئن له العقل يا اخ احمد دليل اقوى من عبارة ساقطة هنا وهناك

وانت لو راجعت احداث سقيفة بني ساعدة لرايت ان هناك من وضع يده على يد ابي بكر فرغم اني اخالفكم الرأي ولكن على الاقل هنا يصح ان تكون دليل على ان استخلاف ابي بكر كان بالبيعه
فلا انت قبلت قولنا ان خلافة عمر جاءت بالتنصيب ولا انت تعطينا دليل واضح ان خلافة عمر كانت مثل خلافة ابي بكر

خلاصة الكلام المفيد

ان خلافة عمر لم تتم بالبيعة وإنما تمت بقرار صدر من الخليفة

لا شورى
لا بيعه
وصدق مولانا امير المؤمنين

وذكر البلاذري إن أبا بكر بعث عمر بن الخطاب إلى علي (ع) حين قعد عن بيعته وقال: إئتني به بأعنف العنف فلما أتاه جرى بينهما كلام فقال: " إحلب حلبا لك شطره والله ما حرصك على إمارته اليوم إلا ليؤثرك غدا
الأنساب 1 / 587.


وان طاعة الناس للخليفة ليست دليل على بيعتها له ولا هي دليل على شرعية خلافته
لان ( بايعوه ) تحدث كرها مثلما تحدث طوعا فهي ليست ب( مشورة )

ولان ( بايعوه ) هي موضع شك طالما اثبتنا التحريف في رواياتك











موضوع مغلق


المواضيع المتشابهه للموضوع: الاخ احمد عبد الحفيظ : هل تصدق استخلاف بدون بيعه ؟
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
الدياثة والاستخناث الامامي الاثنى عشري الشيعي عبد الرزاق محسن مشرف موقع شيعة الدياثة العالمية مثال ابو هديل الشيعة والروافض 3 2020-04-24 10:00 PM
لماذا نظر الله ابليس الى يوم يبعثون شيعي يقول بأن النبي النبي محمد ص زير نساء ودين الأئمة قذر نجس ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-12-25 05:20 AM
أكذوبة الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة الاصحاب المنتجبين ابو هديل الشيعة والروافض 3 2019-11-15 04:20 AM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
واجباتي الفصل الثاني ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| FTS 2022 ||| موقع لزيادة متابعين وليكات ||| raafatjo WELCOME TO OUR SHOP ||| كيفية ربح من كتابة مقالات ||| أجهزة منزلية ||| شركة تنظيف ببريدة ||| شركة نقل عفش ||| زيت الحشيش الافغاني ||| حجز رحلات طيران وفنادق رخيصة ||| نقل عفش الكويت ||| وظائف شاغرة ||| تنكر مجاري ||| تسليك مجاري ||| تركيب شفاط ||| مدى السياحية لخدمات المعتمرين ||| حجزي اونلاين لحجز الفنادق ||| نقل عفش ||| التخلص من العفش القديم ||| امراض جلدية ||| احبار طابعات اتش بي ||| umrah badal عمرة البدل ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل
كورة سيتي ||| جدول المباريات ||| مباريات اليوم||| بث مباشر ||| يلا شوت

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

ترحيل الشغاله خروج نهائي | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |