="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« ما هو الزبور؟؟!! | حجية القرآن ليست في نصوصه فقط، وإنما في مقابلها الكوْني | فردوه إلى الله والرسول »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #41  
غير مقروء 2015-12-23, 11:09 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,031
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الله خاطب الأنسان بِعدة كُتب سماوية .
ولكن وضع فى القرآن شئ عجيب جعل كل إنسان على الأرض يتأكد مِن أن ما قالهُ القرآن موجود على آرض الواقع .
لا يستطيع احد إنكارهُ .


فالقرآن شاهد على نفسه وشاهد على الأخرين .




والله قال أن دينه قولا وعملا وتوضيحا وبيانا وحكما قد تم في عهد الرسول .
فكيف-حسب منطقك - لانجد المقابل الوجودي ؟ أليس الدين قول وعمل عن الله تعالى ؟ولرسوله الموحي إليه ؟
رد مع اقتباس
  #42  
غير مقروء 2015-12-24, 09:52 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,541
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

الاستاذ يوف نور
اهلا بك
قبل ان نرد على ما جاء في مشاركتك الاخيرة يا ريت ترد على هذا

اقتباس:
رابعا : سؤالي متعلق بالشهادة و هنا لما اغفل صاحب الموضوع قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) ؟؟؟ اشهادته جل في علاه لا تكفي لاثبات وحدانيته ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #43  
غير مقروء 2015-12-25, 12:53 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الكريم أبو عبيدة أمارة
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]لماذا لا تجيب على تساؤلاتي ؟؟؟؟؟[/gdwl]
يا أخي الكريم أنا أجبت وقلت لك إقرأ تعليقى على الأستاذ عمر أيوب،، بدلا من أن أنقله لك بالقص واللصق
ومع ذلك حاضر نجاوب مرة أخري

من مقال الدكتور مشتهري والذى يتكلم عن معني حفظ القرآن الكريم ،، فهمنا ضمنيا إن شهادة الشيئ لنفسه لا تصلح إلا إذا ثبت إن هذا الشيء له أدلة قطعية الثبوت في المقابل الكوني
وقد وضعت الجزء الخاص بهذه الفقره عن طريق القص واللصق وكانت هي :
أن حفظ «الذكر» لا ينظر إليه من منظور الجمل القرآنية المدونة في الكتاب فقط، وإنما بالنظر إلى المقابل الكوني لها، الذي حملته آيات الآفاق والأنفس،
هلا تدبرت قول الدكتور مشتهري (إلى المقابل الكوني لها، الذي حملته آيات الآفاق والأنفس،)

نحن نتكلم عن آيات الآفاق والأنفس التي خلقها الله تعالى والتي ذكرها في القرآن الكريم ،، ويشهد على صدقها الآيات الكونية في الآفاق والأنفس
أما أسئلتك التي سألت والتى خرجت تماما عن أصل الموضوع ، وهذا دليل يا أخى الكريم إنك لم تقرأ الموضوع جيدا مع إني طلبت أن تقرأ على مهل وبتدبر ،، ولكن أسئلتك وضحت بشكل قاطع إنه ليس لديك الوقت لتتدبر ما قرأت
فجاءت أسئلتك تقول :
[gdwl]اذا قرأت مثلا " كنتم خير أمة أخرجت للناس " فيجب أن نجد مقابلها الوجودي والا فهي كاذبة .[/gdwl]
أولا هذه ليست آية كونية،،، حتى يكون لها مقابل كوني
ومع ذلك فهي تخضع لمنظومة الأسماء التي علمها الله تعالى لآدم فكلمة (أمة) جمعها أمم وتعني مجموعة من الناس تربطهم عدة روابط منها رابطة الدين، والأرض والأقتصاد واللغة،،، الخ ،،وأنت تري هذا في الكون،، أليس الكون أمامك (أمم )،، ولا إنت شايف الكون ناس متفرقين عايشبن في منطقة واحده جميعا

وفي سؤالك الثاني الذى تقول :
[gdwl]فهل مثلا تقول : أن الاية "سبيل المؤمنين " وفي كل عصر لها مقابل وجودي أم لا ؟[/gdwl]
أولا المؤمنين أنت تعرفهم من تعريف الله لهم ، يقول الله تعالى في سورة الأنفال :
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ إِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَجِلَتْ قُلُوبُهُمْ وَإِذَا تُلِيَتْ عَلَيْهِمْ آَيَاتُهُ زَادَتْهُمْ إِيمَانًا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (2) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3) أُولَئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَهُمْ دَرَجَاتٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَمَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ (4)
هل شاهدت هؤلاء المؤمنون في الكون يا أستاذ أبو عبيدة، أعتقد إنك تعيش معهم أيضا،، وأرجوا أن تكون أنت أيضا واحدا منهم، فإذا كنت شاهدتهم ، إذا فقد شاهدت الآية المقروءة ، ونظيرها في الكون .
أرجوا أن أكون قد أجبت عليك ، إجابة واضحة وبينة،، حتى لا تتهمنى إني مثل الكاسيت
رد مع اقتباس
  #44  
غير مقروء 2015-12-25, 12:59 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]رابعا : سؤالي متعلق بالشهادة و هنا لما اغفل صاحب الموضوع قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) ؟؟؟ اشهادته جل في علاه لا تكفي لاثبات وحدانيته ؟؟؟[/gdwl]

ومن أي جزء في المقال فهمت إن صاحب المقال يغفل وحدانية الله
يا أخى الكريم موضوع الشهادة متعلق أساسا بشهادة نسبة القرآن لله تعالى أولا
وعندما نثبت نسبة القرآن لله تعالى من خلال الأدلة القرآنية مع نظيرتها في آيات الآفاق والأنفس ، تصبح كل كلمة أو آية قرآنية حقيقة مؤكده
هذا معناه ، إن أي مصدر معرفي لنا يجب أولا التحقق من نسبته إلي صاحب المصدر،، وعندما نتأكد من ذلك،،، يصبح المصدر لا شك فيه،، وكل كلمة داخل هذا المصدر حقيقة مؤكده لصاحب المصدر مادامت واضحة أمامنا
وإلا إذا صدقنا كل واحد يجيب كتاب ويقول ده كتاب الله ، ثم نصدق كل كلمة في هذا الكتاب ، دون إثبات هذا الكتاب إلي الله تعالى ، نكون قد أشركنا بالله
تذكر يا أخي الكريم قول الله تعالى :
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)القرة
أرجوا أن أكون قد وضحت الأمر
رد مع اقتباس
  #45  
غير مقروء 2015-12-25, 02:25 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,031
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

سيد يوسف نور أولا الموضوع الذي وضعته يلزمك بأمرين :
1 . أن تثبن أن المقابل الوجودي للآية موجود وعلى مدى كل عصر ، وإلا فلا معنى لموضوعك ، فتصدق القرآن في جهة وتكذبه بجهة أخرى .
2 . وعندما تعتمد المقابل الكوني كاثبات للقرآن ، فعيله فكل شيء كمل من الدين -وغير القرآن- يجب أن نعتمد معه نفس الشيء .
ثم سبيل المؤمنين موجود وغير منقطع وما دام القرآن يتلى ، وهذ امتداد من عصر الرسول ختى اليوم ، وإلا فأنت تكذب كتاب الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #46  
غير مقروء 2015-12-25, 07:43 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

يقول الأخ يوسف

اقتباس:
موضوع الشهادة متعلق أساسا بشهادة نسبة القرآن لله تعالى أولا
وعندما نثبت نسبة القرآن لله تعالى من خلال الأدلة القرآنية مع نظيرتها في آيات الآفاق والأنفس ، تصبح كل كلمة أو آية قرآنية حقيقة مؤكده
فالله تحدى البشر بالأتيان بِمثلهِ (آى القرآن) ولم يستطع إنسان على الأرض حتى كتابة تِلك الكلمة بالأتيان بِمثلهِ ؟؟

فتِلك رسالة للعالم اجمع ؟
فهل من احد فِعل ذلك .؟


تفضلوا
رد مع اقتباس
  #47  
غير مقروء 2015-12-25, 11:00 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,031
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
يقول الأخ يوسف



فالله تحدى البشر بالأتيان بِمثلهِ (آى القرآن) ولم يستطع إنسان على الأرض حتى كتابة تِلك الكلمة بالأتيان بِمثلهِ ؟؟

فتِلك رسالة للعالم اجمع ؟
فهل من احد فِعل ذلك .؟


تفضلوا
هذا تحدي وجودي حسن عمر ، فلم يوجد حتى اليوم من استطاع ذلك ، هل فهمت ؟
رد مع اقتباس
  #48  
غير مقروء 2015-12-25, 11:20 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,541
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل عمر أيوب
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]رابعا : سؤالي متعلق بالشهادة و هنا لما اغفل صاحب الموضوع قوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم )) ؟؟؟ اشهادته جل في علاه لا تكفي لاثبات وحدانيته ؟؟؟[/gdwl]

ومن أي جزء في المقال فهمت إن صاحب المقال يغفل وحدانية الله
يا أخى الكريم موضوع الشهادة متعلق أساسا بشهادة نسبة القرآن لله تعالى أولا
وعندما نثبت نسبة القرآن لله تعالى من خلال الأدلة القرآنية مع نظيرتها في آيات الآفاق والأنفس ، تصبح كل كلمة أو آية قرآنية حقيقة مؤكده
هذا معناه ، إن أي مصدر معرفي لنا يجب أولا التحقق من نسبته إلي صاحب المصدر،، وعندما نتأكد من ذلك،،، يصبح المصدر لا شك فيه،، وكل كلمة داخل هذا المصدر حقيقة مؤكده لصاحب المصدر مادامت واضحة أمامنا
وإلا إذا صدقنا كل واحد يجيب كتاب ويقول ده كتاب الله ، ثم نصدق كل كلمة في هذا الكتاب ، دون إثبات هذا الكتاب إلي الله تعالى ، نكون قد أشركنا بالله
تذكر يا أخي الكريم قول الله تعالى :
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)القرة
أرجوا أن أكون قد وضحت الأمر
الاخ يوسف نور
ساعيد صياغة السؤال بطريقة اخرى لانك لم تفهم للان وجه الاستدلال
لماذا اشهد الله الملائكة على وحدانية و اشهد العلماء و لم يكتفي بشهادته لنسفه و بايات الانفس ؟؟
رد مع اقتباس
  #49  
غير مقروء 2015-12-26, 02:54 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخوة الأفاضل حسن عمر وأبو عبيدة أمارة
تحياتي

[gdwl]تقولون أن الله يتحدى أن يأتوا بمثل هذا القرآن[/gdwl]

وأقول لكم :
إن الله تعالى لا يتحدى البشر فهو خالقهم،، فكيف يتحدى من خلقه بيده
والدليل في إن الله تعالى لا يتحدى من خلقهم ،كان ينبغي أن تنتبهوا إليه في قوله تعالى " فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا [وَلَنْ تَفْعَلُوا ]"
فقول الله تعالى ولن تفعلوا ينهي تماما قضية التحدي

إنما الله سبحانه وتعالى عندما طلب منهم ذلك، كان فقط ليقيم الحجة عليهم في تكذيبهم لرسول الله
لم يكن المقصود بقوله تعالى: «فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ»، أن يأتوا بمثل الجمل القرآنية التي تكونت منها السور، من حيث نظمها وبلاغتها، وإلا كان قال فآتوا بآية من مثله،، أو كلمة من مثله،،ولكنه قال بسورة من مثله للدلالة على إن السورة متكاملة من حيث الإداء القرآني والمقابل الكوني .
رد مع اقتباس
  #50  
غير مقروء 2015-12-26, 02:58 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الفاضل أبو عبيدة أمارة
تحياتي

أنت تقول :
[gdwl]1 . أن تثبن أن المقابل الوجودي للآية موجود وعلى مدى كل عصر ، وإلا فلا معنى لموضوعك ، فتصدق القرآن في جهة وتكذبه بجهة أخرى .
2 . وعندما تعتمد المقابل الكوني كاثبات للقرآن ، فعيله فكل شيء كمل من الدين -وغير القرآن- يجب أن نعتمد معه نفس الشيء .
ثم سبيل المؤمنين موجود وغير منقطع وما دام القرآن يتلى ، وهذ امتداد من عصر الرسول ختى اليوم ، وإلا فأنت تكذب كتاب الله تعالى .[/gdwl]

في الواقع أنا عمال أثبت من ساعة ما تحاورت معك،، وأنت يا أخي الكريم عمال تدير الحوار يسارا ويمينا، دون الوصول لهدف واحد
أو قد أكون أنا مش قادر أفهم ماذا تريد أن تقول
فمثلا ، إذا كنت تقصد إن في القرآن آيات آفاق وأنفس غير موجودة في الكون ، فأرجوك أن تضع مثال لها
أو تضع أي مثال قرآني وتقول هذه الآية ليس لها مقابل كوني
علشان نقدر نفهم بعض

أنتظر التوضيح أكثر من ذلك
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| التقشير الوردي ||| بيع متابعين ||| حسابات ببجي ||| موارد بشرية ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة |