الأدلة القرآنية لرد السنة النبوية

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

ياشيخنا من الجائز أن نختلف قليلا فى فهم بعض آيات الذكر الحكيم ولكن شريطة أن لايجرفنا الاختلاف الى تقديس غير الله
أو التقول على الله والرسول
[/COLOR][/I][/B]

معك حق لا يجوز تقديس غير الله ، فلماذا تقدس نفسك وتجعل منها مشرع.
ثانياً : ما هى أدواتك لفهم آيات الله
ضع أمامى الآن منهجك فى الفهم عن الله ، أم أن العملية خبط عشواء ، وستقول كم اقال صاحبك الدكتور أن كلام الله سهل وبسيط وربنا يسره وأى إنسان ممكن يفهمه وليس محتاج لا لغة ولا أى شئ؟؟!!!
ضع منهجك أمامى الآن ، أم أنه ليس عندك منهج للفهم؟؟؟ أتوقع بنسبة 100% ، أتخطئنى؟! حسناً اثبت أنت العكس.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

الأمر المهم هنا
مادمنا جميعا لم نختلف فى الصلاة ومايتصل بها
/COLOR][/SIZE][/I][/B]

نعم نحن متفقون ولكنكم أنتم يا منكرى السنة غير متفقين ، فمنكم من يصلى بالميراث ، ومنكم من لا يصلى هذه الصلاة بل منكم من يصلى ثلاثاً ، أنتم مختلفون هل تحب أن آتيك بعدة مقالات لمنكرى السنة عن الصلاة وتحصى كم اختلاف بينهم وبين بعضهم ، قبل أن تعد الخلاف بيننا وبينهم؟!
إن أنكرت كلامى فهذا دليل على أنك غير مطلع على مذاهب منكرى السنة!!!

فما الداعى لأن يكون الحديث عنها سبب لتوقف النقاش حول النقاط الأساسية للحوار

ارفع رأسك لأعلى عدة سنتيمرات ، واقرأ عناون الموضوع ، ثم اضحك على ما تكتبونه!!!
أنا طلبت دليل واحد صحيح من أجله تردون السنة وحتى الآن لا نجد أىىىىىىىىىىىىىى شئ.
ألا يعد هذا شيئاً مضحكاًًًً؟؟!!
إن سكوتكم نفسه هو أكبر دليل ، ولكنم لا تعلمون؟؟؟
ألا ترى أن أهل السنة والجماعة أذكياء أكثر من اللازم؟؟؟!!

هل ماورد بالأحاديث النبوية بكتب الصحاح من تشريع زائد أو مناقض لكتاب الله هو مما أوحى الله به للرسول وعليه وعلى الأمة اتباعه؟؟؟؟؟؟؟؟
أم هو مما كتبته أيدى البشر وقالوا هذا من عند الله ليشترو به ثمنا قليلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حلوة موضوع ليشتروا به ثمناً قليلاً دى؟؟
هل سمعت البخارى المليادير ، ولا النسائى المليونير؟؟؟
طيب تحب نلعب لعبة تحطيم الأعصاب؟؟
أنت زعمت - زرواً وبهتاناً - أن هناك تعارض بين القرآن وكتب السنة ، فما رايك أن تضع أمامى أكبر خمسة تعارضات وجدتها ، وأنا زعيم - بحول الله وقوته - أن أحل هذا التعارض المزعوم ، فهل وقتها ستتراجع عما تقول؟؟؟ هيه ؟

لنجعل ذلك موضوع الحوار الرئيسى
ثم لنتكلم فى أى موضوع آخر فى حينه
وماأعظمها من نعمة أن نتدبر كتاب الله العظيم
... ليستكمل شيخنا أبو جهاد والدكتور حسن الحوار ولتكون مشاركتنا متصلة بذات النقاط

هذا هروب مرة أخرى سأقولها لك ارفع راسك واقرأ عنوان الموضوع ثم أجب.
شكراً لأدبك.

[أبو جهاد الأنصاري]

ولا زلنا ننتظر دليلاً واحداً من القرآن على رد السنة.

[حسن عمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

الزميل عمر
نحن لا نتصيد الأخطاء ولكن لا نسكت عن الإساءة
ماكان يهمني ما قلته في البداية
ولكن ما كان يهمني هو قولك هذا فراق بيني وبينك إلا أن تتوب
وهنا مهما حاولت التبرير فلن تفلح
والقرآن الكريم تضمن سورة سماها بذلك
صهيب لا يقبل حديث الكواليس
عندك شيء اطرحه على الملإ
لكن أحذر من أن تتورط بلا فهم أو دليل

1 - نقول الإسلام يجب ما قبله
2 -أنت طالبتني بالتوبة
وتارك الصلاة يستتاب ثلاثا أو يقتل كفرا عند كثير من علماء ألأمة مثلا
فلا تلقي كلاما تجهل أبعاده
ما رأيك في الآية
قال الله تعالى: إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ. إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ.
تكفر وتريد ان نصفق لك
وكلامي هذا جاء بعد ما صدر منك من سوء وتكفير
قال الله تعالى: وجزاء سيئة سيئة مثلها
يشهد الله اني لم انتبه إليها
ولكن ما قيمة السلام مع التكفير والدعوة إلأى التوبة وإعلان المقاطعة؟
بقيت ملاحظة:
قال الله تعالى : وأوفوا بالعهد غن العهد كان مسؤولا
لترك الحكم للقارئ

تعلم أنا وأنت والعالم أن هناك يوم يُسمى يوم القيامة!!!
لاأعتذار فيه !! ولا معلش!! أو ماكنتش أعرف!! أو الناس كانوا بيقولوا وأنا مشِيت خلفهم !! أو كتابك كنت مش فاهمه!! أو كان صعب أن أفهمه لوحدى !! ولذلك إتبعت كتب أُخرى !!
كل فرد يؤمن بعقيدة سوف يتحمل وحده فقط تبعات ما يؤمن به!!
وهناك ليس إلا الجنّةَ أو النّار !!!!
من الجائز أن تكون ما أحملهُ من أفكار خاطئة !! وقد تكون عكس ذلك !! فأُريد أن أناقشها مع من !! من يتفق معى !! أم من يختلف معى !!
ولكن بهدوء وتروىّ وبحكمة وأعصاب هادئة وسعة صدر وسعة أُفق وأن نتحمل بعضنا البعض فهناك قرأن نجتمع عليه !!!!
أما بخصوص (هذا فراق بينى وبينك) حينما قُلت(فالمعجزة لم تكن كافية ) نحن نتكلم على كتاب الله...ويارب أطلع مش فاهم وأى حاجة تقوُلها بعد ذلك سوف أتقبلها ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
المهم تكون بعيدة عن ما فهمتُه أنا

[حسن عمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ولا زلنا ننتظر دليلاً واحداً من القرآن على رد السنة.

قدأجبتك يامولنا الشيخ !!
وهناك أدلة ليس كما قلت على رد السُنّة !! بل على الأحاديث
التى تعتبر صحيحة وتُنسب زورا ً وبُهتانا للرسول الأكرم

[حسن عمر]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;52406]معك حق لا يجوز تقديس غير الله ، فلماذا تقدس نفسك وتجعل منها مشرع.

ثانياً : ما هى أدواتك لفهم آيات الله

العقل والقرأن

ضع أمامى الآن منهجك فى الفهم عن الله ، أم أن العملية خبط عشواء ، وستقول كم اقال صاحبك الدكتور أن كلام الله سهل وبسيط وربنا يسره وأى إنسان ممكن يفهمه وليس محتاج لا لغة ولا أى شئ؟؟!!!

نعم بالضبط كما قال الدكتور

ضع منهجك أمامى الآن ، أم أنه ليس عندك منهج للفهم؟؟؟ أتوقع بنسبة 100% ، أتخطئنى؟! حسناً اثبت أنت العكس

قد وضعته لك !!

[حسن عمر]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;52416]

نعم نحن متفقون ولكنكم أنتم يا منكرى السنة غير متفقين

لا لا بل أيضا أنتم مختلفون!!! آرجع الى( رؤية الله) فهناك إختلاف ونقط كثيرة !!!
وأيضا نحن لا ننكر إختلافنا
فالأختلاف سُنة الله يا مولانا

فمنكم من يصلى بالميراث ، ومنكم من لا يصلى هذه الصلاة بل منكم من يصلى ثلاثاً ، أنتم مختلفون هل تحب أن آتيك بعدة مقالات لمنكرى السنة عن الصلاة وتحصى كم اختلاف بينهم وبين بعضهم ، قبل أن تعد الخلاف بيننا وبينهم؟!
إن أنكرت كلامى فهذا دليل على أنك غير مطلع على مذاهب منكرى السنة!!!

هذا حدث فعلا فأنت ُمحقْ!!!!!!!

ارفع رأسك لأعلى عدة سنتيمرات ، واقرأ عناون الموضوع ، ثم اضحك على ما تكتبونه!!!
أنا طلبت دليل واحد صحيح من أجله تردون السنة وحتى الآن لا نجد أىىىىىىىىىىىىىى شئ.
ألا يعد هذا شيئاً مضحكاًًًً؟؟!!

لقد كتبت لك !! إحتمال لم تُشاهده !!!!!!!!!!!

إن سكوتكم نفسه هو أكبر دليل ، ولكنم لا تعلمون؟؟؟

لالالالا لم نسكت........................

ألا ترى أن أهل السنة والجماعة أذكياء أكثر من اللازم؟؟؟!!

لا لا لا لا لا لا يامولنا وسأثبت لك أنت شخصيا !! وللقرأء
عكس ما تقول فنحن الأصلح !!!!!!!!!!!!!!!!!

حلوة موضوع ليشتروا به ثمناً قليلاً دى؟؟
هل سمعت البخارى المليادير ، ولا النسائى المليونير؟؟؟

هذه آية يامولانا وعلى رأيك هى حلوة !!
أن لى مقولة عن موضوع البخارى والنسائى وغيرة !!!!
وقُلته لمّا يحمل فكرى .....ماأدراك أن البخارى كتب كل هذا!!
أشاهدتُه وهو يكتُب!!! وما الألية التى تُمْلكها أنت أو غيرك لتزعُم أن كل ما كتبُه البخارى من صنُع يده فقط!!!!!!!!!!!
ولمّا لا تتوقع أن مدلسا ما أو عدوٌ لدين الله وَضع ما وضّع من إساءات لهذا الرجل وهو بريئ مما نُسب إليه وهو مظلوم فى قبره !!!!!!!!!
من يأتينى بهذه الألية !!!!!!! ليس بكلام بل بألية

طيب تحب نلعب لعبة تحطيم الأعصاب؟؟

سوف نرى فأصطبر !!!

أنت زعمت - زرواً وبهتاناً - أن هناك تعارض بين القرآن وكتب السنة ، فما رايك أن تضع أمامى أكبر خمسة تعارضات وجدتها ، وأنا زعيم - بحول الله وقوته - أن أحل هذا التعارض المزعوم ، فهل وقتها ستتراجع عما تقول؟؟؟ هيه ؟

نتفق أولا بين القراء !!!
هناك قاعدة تقول ان السُنّة أو الحديث يفسر أية!!!!
جميل ونتفق على هذا وامام القراء!!!!
ولكن حينما ءأتيك بحديث فلا تقل لى أنت لاتفهم هذا الحديث
وله مرادٌ آخر!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فقد ألزمت نفسك!!!!!!!!!!!!!!
فكيف يُفَسّر المُفسّر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قر ونبدأ

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عمر

قدأجبتك يامولنا الشيخ !!
وهناك أدلة ليس كما قلت على رد السُنّة !! بل على الأحاديث
التى تعتبر صحيحة وتُنسب زورا ً وبُهتانا للرسول الأكرم

أين؟
هل هى فى سرداب؟
أا لا أذكر أنك جئت بشئ ، واعتبرنى غفلت عنها فضع أمامى الآن أدلتك لنتناقش فيها.

[أبو جهاد الأنصاري]

سألتك عن أدواتك ومنهجك فى الفهم عن الله فأجبت بأن أدواتك هى :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عمر

العقل والقرأن

أولاً: العقل وسيلة وليس منهج!!!
ثانياً: وعندما يختلف عقلى وعقلك فإلى أى شئ نحتكم؟؟؟ أم تظن أنك صاحب العقل المطلق ومن حولك فاقديه؟؟
ثالثاً: الأداة تستخدم للوصول إلى غاية ،والقرآن هو كلام الله وهو شرعه وهو الهدف المراد الوصول إليه ، فكيف بك تحقر من شأن القرآن وتجعله مجرد أداة؟؟؟؟؟
رابعاً: أنت قدمت العقل على القرآن ، وهذا تحقير لشرع الله وإعلاء لما هو بشرى!!!!!!
رابعاً: ما هى الضوابط التى تحكم أخطاء العقل؟؟؟؟
أنت بعقلك تزعم أن هناك ثمة تعارض بين القرآن والسنة ، وأنا بعقلى أحل هذا التعارض فمن صاحب العقل السليم ومن صاحب العقل القاصر؟؟؟؟
خامساً: ما الذى يضمن لى أن العقل هذا ليس مختلطاً بالهوى؟؟
سادساً: هل تظن أن عقلك أفضل من عقل عالم الذرة الهندى الذى يعبد البقر؟؟؟
سابعاً: من قال أن العقل البشرى خاكم على شرع الله؟؟!!
هات دليل من القرآن يؤيد مزاعمك هذه.

[أبو جهاد الأنصاري]

لا لا بل أيضا أنتم مختلفون!!! آرجع الى( رؤية الله) فهناك إختلاف ونقط كثيرة !!!
وأيضا نحن لا ننكر إختلافنا
فالأختلاف سُنة الله يا مولانا

يا عزيزى أنا لا أتحدث عن مسألة غيبية كرؤية الله ، ولكننى أتكلم عن الركن العملىالأول فى الإسلام؟؟؟؟ هذا الذى إذا اختلفتم فيه فماذا عساكم ستتفقون بعد؟؟!!
أنتم مختلفون فى أثبت وأقرب وأول الماديات الحسيات المحسوسات فى الصلاة ، وليست فى مسألة اعتقادية ربما العلم بها لا ينفع أو الجهل بها لن يضر.
أما عن رؤية الله فلا أدرى عن أى رؤية تقصد ، أعن رؤية الله فى الآخرة؟! فهذه والحمد لله ثابتة عندنا ولا شك فيها ، كذلك فإن رؤية الله فى الدنيا غير جائزة ، والخلاف عندنا هل رأى النبى ربه أم لا ، فالثابت الذى تؤيده الأدلة أنه لم يره ، ولكن رآه فى المنام.
واختلافنا ليس حجة علينا ، فما زعم أحد منأهل السنة أن أهل السنة معصومين من الخطأ ، ولكننا نقول أن الصواب لا يخرج عن أهل السنة ، فإن أخطأ أحدهم صوب الآخر خطأه.
ثم إن منهجنا معروف ، لا يوجد قول أحد عندنا حجة بل الحجة عندنا فى الدليل. فلو أخطأ كل علماؤنا وجاء واحد بالدليل الصحيح فالحق ما قاله هو ، ليس ما قاله الآخرون ، هذا هو منهجنا الذى ندين الله به ،فأين منهجكم أنتم؟؟؟
وكيف تثبت لى أن الذى يصلى ثلاثاً صواب أو الذى يصلى خمساً هو الصواب منكم؟؟؟
على أى قاعدة سنضبط سلوك هذا أو ذاك. على أى قاعدة سنقول أن هذا صواب وذاك خطأ.
العقل ايضاً؟؟؟؟
حسناً .... احكم لى بالعقل أو حتى بالقرآن على اختلاف أصحابكم فى الركن العلمى الأول ، الصلاة من صواب ومن خطأ : الذى يصلى ثلاثاً أم الذى يصلى خمساً؟؟؟؟؟؟؟؟
احكم بالعقل ؟؟؟؟؟
احكم بالقرآن؟؟؟؟
مع العلم أنا المقالات موجودة عندى وكل واحد فيهم يذكر أنه يستند إلى القرآن فى وصف الصلاة.
ولكن أنا أريد حكمك أنت :
كيف سترجح أحدهما وكيف ستنقض الآخر، بمقاييسك العقل ، والقرآن.