="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 2016-04-14, 11:17 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,035
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
أولا : هي ليست منظومتى ،،، إنها منظومة الله تعالى فلا تشرك بالله شيئا
والمنظومة هذه : أليس القرآن حجة عليها ؟
أم هي حجة على القرآن ؟
  #52  
قديم 2016-04-14, 11:23 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,035
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
نعتذر لك أخ يوسف والله ودون مجاملة احمد عبد الحفيظ شخص مؤدب وإن صدر منه ذلك فهو تحت السهو أو التسرع .

قيم الأسلام لا بُد أن تُطبق على الجميع .
ولابُد مِن الحرص عليها .

ونرجوا قبول الأعتذار
صدقت .
ولكن السنا هنا في قسم ((القرآنيين)) بين أربعة أهلة ، فهل صار هناك امور أقدس من كلام الله تعالى وكتابه الكريم ؟؟
  #53  
قديم 2016-04-15, 10:32 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
فهل صار هناك امور أقدس من كلام الله تعالى وكتابه الكريم ؟؟
لا يوجد أقدس مِن كِتاب عِنّد آى مُسلم على الأرض ؟؟
وهو المُحرك الأول فى لم شمل المسلمين .

  #54  
قديم 2016-04-15, 12:38 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الإخوة الأفاضل :
تحياتي لكم جميعا ، وعفا الله عما سلف ،،، فإنني لا شك قد كبرت لردودكم جميعا وأخص بالذكر الأخ والصديق الدكتور حسن عمر ،،، والمحترم جدا الأستاذ عمر أيوب
أولا دعوني أشكركم جميعا
شكرا للأخ والصديق الدكتور حسن
شكرا للإين والصديق الأستاذ عمر أيوب
شكرا للإبن والصديق أبو عبيده
شكرا للسيد أحمد عبد الحفيظ

نعود إلي الحوار :
من فضلكم إن كنتم تريدون الحوار حول المنظومة ،،، فالمنظومة معروضة أمامكم كاملة غير منقوصة،، وهي ليست من تأليفي ولا من أفكاري ،،، إنما أنا نقلتها كما هي
ولكنى مسئول مسئولية كاملة عن كل حرف فيها ، لإني أحفظها على ظهر قلب وتناقشت فيها مع صاحبها سنوات وسنوات .

لذلك أنا أدعوكم للحوار عما جاء بها ،، وليس للحوار حول شهادات كاتبها ، فإن ما جاء بها هو الأساس ، وليس شهاداته هي الأساس
هل عندما نأخذ حديث من صحيح البخاري،،،، نقول ما هي شهادات البخاري
أو حديث للكافي ،، نقول ما هي شهادات الكلينى مؤلف الكتاب
إننا ننقض الحديث نقضا موضوعيا

كما إن المنظومة لا علاقة لها بالقرآن الكريم ،،، فالمنظومة موجوده من قبل نزول القرآن الكريم ،،، والقرآن الكريم إعتمد في فهم كلماته على هذه المنظومة،، وإلا كيف كنا سنفهم معني سماء وأرض وشمس وقمر إن لم نكن علمنا هذه الأسماء من هذه المنظومة

والمنظومة لا علاقة لها بصحة العبادات أو أخطائها المختلفة على مر الزمان ، فهذه مسئولية الرسالات الإلهية عبر الزمن،، ولكن العبادات هي التي إعتمدت عليها لفهم طريقة أداء عبادتها،، وإلا كيف عرفت العبادات المختلفة ما هو الركوع والسجود منذ عهد نوح وحتى الآن

السادة الأفاضل : المنظومة لها محورين رئيسيين تكلمت فيها وهم
الأول : عن حجية التواصل المعرفي
الذى إنقسم إلي:
التواصل المعرفى وبيان معانى الأسما ء
التواصل المعرفي وكيفية أداء الأفعال

الثاني : عن الفرق بين التواصل المعرفي ، والتواصل العملي

إذا حوارنا يجب أن يكون فيما تضمنته المنظومة، هل هو حق أم باطل؟!!!!،،، وليس أبعد من ذلك
أنتظر حواركم إن شاء الله في داخل إطار المنظومة المكتوبة وليس خارجها

تحياتي ،،، وهدانا الله جميعا إلي صراطه المستقيم
  #55  
قديم 2016-04-15, 01:03 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
الاخ يوسف
ان كنت صادقا بأنك تريد الحوار...وحوار علمي...
فالمفترض انك على علم بأن المنهج العلمي في الحوار له متطلباته....اليس كذلك!!!
ومن اهم متطلبات الحوار العلمي...ان يقوم المحاور بإزالة الشبهات والغموض عن المحور الذي يدافع عنه...
فأنت تقول هنا بأن المنظومة لا علاقة لها بالقرآن...وأن القرآن اعتمد عليها في فهم كلماته...وان المنظومة موجودة قبل القرآن....
اوليس هذا الكلام ينقض وينسف الشروط التي وضعتها المنظومة...
1/ وجود الاصل في القرآن....2/الاجماع الاممي
فكيف لا علاقة لها بالقرآن...والقرآن هو اساس وشرط قبولها...
يعني لو جئناك بإشياء مجمع عليها قبل نزول القرآن فهل تدخل ضمن المنظومة!!!!!

يا عزيزي...ارجو ان لا يكون ردك ان هذا السؤال خارج المنظومة ولا علاقة له بالمنظومة....

ومن ناحية آخرى ...فأنت تقول هنا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إذا حوارنا يجب أن يكون فيما تضمنته المنظومة، هل هو حق أم باطل؟!!!!،،، وليس أبعد من ذلك
وفي المقابل ...في المشاركة التعريفية رقم 2 للمنظومة قلت:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
.
إن الإجماع على شئ لا يعطيه حجة في دين الله إلا إذا قام على شريعة إلهية قطعية الثبوت عن الله تعالى . ولما كانت هذه المنظومة المعرفية قد حملت الحق والباطل ، كان من الضروري أن ينظر الإنسان إلى تدينه الوراثي بعين البصيرة ليرى ما إذا كان يتبع " الدين الإلهي " الحق، أم "التدين الموروث" الباطل، فقد اعتاد الناس تحريف رسالات الرسل، واتخاذ هذا التحريف دينا جديدا، يتوارثونه عبر تراث مذاهبهم الدينية المختلفة
هل نفهم من ذلك أن المنظومة تجيبك على سؤالك؟؟!!!
وبأنها تحمل الحق والباطل؟؟!!!
ام أنك تقصد منظومة آخرى....وقد سبق وأن سألتك هذا السؤال؟؟!!!
  #56  
قديم 2016-04-15, 02:43 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الفاصل / أحمد عبد الحفيظ

أنت تقول

ان كنت صادقا بأنك تريد الحوار...وحوار علمي...
فالمفترض انك على علم بأن المنهج العلمي في الحوار له متطلباته....اليس كذلك!!!
ومن اهم متطلبات الحوار العلمي...ان يقوم المحاور بإزالة الشبهات والغموض عن المحور الذي يدافع عنه...
فأنت تقول هنا بأن المنظومة لا علاقة لها بالقرآن...وأن القرآن اعتمد عليها في فهم كلماته...وان المنظومة موجودة قبل القرآن....
اوليس هذا الكلام ينقض وينسف الشروط التي وضعتها المنظومة...
1/ وجود الاصل في القرآن....2/الاجماع الاممي
فكيف لا علاقة لها بالقرآن...والقرآن هو اساس وشرط قبولها...


من أجل ذلك طلبت منك أن تتفهم المنظومة أولا حتى لا تسأل سؤال جوابه موجود داخل المنظومة
أرجوك أن تقرأ أولا المنظومة في الجزء رقم (1) تحت عنوان [معارف أممية] والتي بدأت بقول كاتب المنظومة :
معارف أممية : وهى المعارف التي تتواصل حلقاتها، ومدلولات كلماتها بين أفراد الأمة الواحدة، مثل : اللسان- كيفية أداء العبادات- العادات والتقاليد- المهارات الفنية، والصناعات، التي تتميز بها أمة عن أخري .
ثم تابع القراءة حتى تصل إلي خجية التواصل المعرفي
وستجد الإجابة على سؤالك


ثم أنت تقول :
يعني لو جئناك بإشياء مجمع عليها قبل نزول القرآن فهل تدخل ضمن المنظومة!!!!!

هذا أيضا مردود عليه في الجزء السابق وخصوصا عند قول كاتب المنظومة :
فإذا نظرنا إلى مسألة صلب المسيح، عليه السلام ، وجدناها كانت تشكل في عصر الرسالة منظومة معرفية عند النصارى، يصعب عليهم إنكار صحتها، ومع ذلك جاء القرآن يثبت بطلان هذه المعرفة المتواصلة، والتي يعتبرها أصحابها من حقائق الدين واجب الإتباع .


ثم أنت تقول :
يا عزيزي...ارجو ان لا يكون ردك ان هذا السؤال خارج المنظومة ولا علاقة له بالمنظومة....

لا يا أخي الكريم هو عين المنظومة ،،، ولكنك فقط لم تقرأ المنظومة جيدا،، ولقد أشرت لك بالأجزاء التي فيها الرد على أسئلتك من المنظومة

ثم أنت تقول :
إذا حوارنا يجب أن يكون فيما تضمنته المنظومة، هل هو حق أم باطل؟!!!!،،، وليس أبعد من ذلك
وفي المقابل ...في المشاركة التعريفية رقم 2 للمنظومة قلت:
إن الإجماع على شئ لا يعطيه حجة في دين الله إلا إذا قام على شريعة إلهية قطعية الثبوت عن الله تعالى . ولما كانت هذه المنظومة المعرفية قد حملت الحق والباطل ، كان من الضروري أن ينظر الإنسان إلى تدينه الوراثي بعين البصيرة ليرى ما إذا كان يتبع " الدين الإلهي " الحق، أم "التدين الموروث" الباطل، فقد اعتاد الناس تحريف رسالات الرسل، واتخاذ هذا التحريف دينا جديدا، يتوارثونه عبر تراث مذاهبهم الدينية المختلفة
هل نفهم من ذلك أن المنظومة تجيبك على سؤالك؟؟!!!
وبأنها تحمل الحق والباطل؟؟!!!
ام أنك تقصد منظومة آخرى....وقد سبق وأن سألتك هذا السؤال؟؟!!!


لقد سيق أيضا أن قلت لك إن المنظومة لا علاقة لها بالحق والباطل،،، فهذا شأن الرسالات السماوية،،، إن المسيحية كما قلت بعاليه أجمعت على صلب المسيح
وكان دور المنظومة في مسألة صلب المسيح أن حملت لنا ما هو الصلب
وإجماع الأمم على معني الصلب
ولو لم يأتي الصلب عبر المنظومة ما كنا فهمنا ماذا يعني صلب المسيح

أما مسألة صلب المسيح في حد ذاتها لم يكن لها أصل في الإنجيل الصحيح
لذلك فإن الإنحراف الدينى في مسألة صلب المسيح،، جاء بناء على تحريف علماء المسيحية للإنجيل وتبديل كلام الله بأيديهم ،، فجاء الإسلام يصحح هذا الخطأ ، ويزيل هذا المفهوم من عقول الناس
و المنظومة لم يكن لها يد في مسألة صلب المسيح الذى جاء نتيجة لتحريف كتاب الله، ولكن كان دورها فقط في حمل [اسم] الصلب ، وطريقة [أداء] الصلب ، والذى بدونه ما كنا فهمنا معني الصلب

أما الأمة الإسلامية فأمر التحريف لا يعنيها لأن الله تعالى حفظ كتابها من التحريف
ولكن ما يعنيها هو التدين الوراثى الذى لم يحفظ كتبه من التحريف،،، وهذا شأن آخر

كل أسئلتك يا أخي الكريم مردود عليها في المنظومة،، فقط إقرأ بتدبر وبدون تسرع
  #57  
قديم 2016-04-15, 10:06 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
الاخ يوسف
إذن منظومتك تجيب على كل الأسئلة....!!!!فعلينا أن نبحث عن اجابات اسئلتنا داخلها..!!!
إذن يا عزيزي ...انت لا تريد حوار....انما تريد ان تفرض منظومتك على الآخرين....
فهل اجابتك هذه تدخل من ضمن اصول الحوار العلمي ...
انت وضعت سقفا للحوار فقلت:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إذا حوارنا يجب أن يكون فيما تضمنته المنظومة، هل هو حق أم باطل؟!!!!،،، وليس أبعد من ذلك
ثم اشرت لك ان منظومتك وحسب ما ورد فيها تحمل الحق والباطل...!!!!
ثم حضرتك عدت تؤكد قائلا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
لقد سيق أيضا أن قلت لك إن المنظومة لا علاقة لها بالحق والباطل،،، فهذا شأن الرسالات السماوية،،، إن المسيحية كما قلت بعاليه أجمعت على
يا اخي الكبير..
ان كنت ترى ان عقولنا (صغيرة) وتعجز عن فهم منظومتك...
فهلا ساعدتنا كي نفهم...
فوضح لنا ...
كيف يتوافق ويستقيم ((السقف الذي وضعته انت)) بأن لا يخرج الحوار عن الحق والباطل الذي تضمنته المنظومة مع تأكيدك هنا وتأكيد المنظومة بأنها لا علاقة لها بالحق والباطل....
لو سمحت كيف نوفق بين الآمرين...أو بالآحرى ثلاث امور:
الامر الاول: التزامنا بسقف الحوار أي عدم الخروج عن الحق وبالباطل الذي تضمنته المنظومة
الامر الثاني: ماء جاء في تعريف المنظومة بأنها تحمل الحق والباطل
الامر الثالث: قولك أن المنظومة لا علاقة لها بالحق والباطل..

وفي الحقيقة ...اصبحت لا ادري ...
هل اسئلتي هذه متعلقة بالمنظومة....
ام متعلقة بالحوار....
ام انها خارج الحوار وخارج الشرط....
ام انني لم افهم المنظومة ...فعلي الرجوع مرة آخرى لأقرئها....
حيث يقول اخونا الكبير يوسف نور انها تجيب على كل اسئلتي...!!!
ولا أدري كيف ...بدليل انه لا علاقة لها بالحق والباطل؟؟؟؟!!!!!

اخونا الكبير سيد يوسف...
تقول ان المنظومة لا علاقة لها بالقرآن ....علما بأن شرط قبول المنظومة هو القرآن....
يعني المنظومة لها علاقة بالقرآن؟؟؟؟ فكيف تقول انها لا علاقة لها بالقرآن!!!
كيف ذلك اشرحها لي...رجاء....
وكما قلت لك....افترض ان عقولنا ضيقة...وعليك ان تساعدنا بالفهم....
ورجاء ان تكون اجوبتك متعلقة بالأسئلة ...لا ان تحوم حولها...
  #58  
قديم 2016-04-16, 12:28 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الفاضل / أحمد عبد الحفيظ

أنت تقول :
إذن يا عزيزي ...انت لا تريد حوار....انما تريد ان تفرض منظومتك على الآخرين.

وأنا أسئلك أليس الحوار بيننا خاص بالمنظومة ،،، أم هو خاص بحوار عن وجهات نظر متفرقة وخارج المنظومة
أنت تتحاور معي عن المنظومة ،،،، إذا ليكن حوارنا حول المنظومة وليس خارجها
هل هذا خارج المنهجية العلمية في الحوار،، إن الإاتزام بموضوع المنظومة هو عين المنهجية العلمية والخروج عنها هو العشوائية العلمية،،،،،،، إننا نبحث موضوع المنظومة ، فما الذى يجعلنا نحيد عنها
أنت نفسك سألت أسئلة كانت إجابتها في داخل المنظومة ،،، و لفت نظرك لذلك ، أليست أسئلتك كانت داخل المنظومة

ثم أنت تتكلم عن الحق والباطل في موقفين مختلفين ، فقمت بإستقطاع الجمل من سياقها لتبدوا أمام المتابع إنى أناقض نفسى

أرجوك لا تستقطع الكلام من سياقه فيبدو للمتابع إن هناك تناقض

إن الحق والباطل في المنظومة خاص بما حملته من أسماء وأفعال ومعارف والتي على أساسها عرف الناس كيف يتعاملون مع حياتهم ومع أوامر دينهم في العبادات،،، لقد حملت المنظومة الحق في ثوابت الحياة وكيفية أداء العبادات،،، ولو حملت الباطل ما كنا فهمنا كيف نعيش، أو كيف نعبد الله
فإذا لم تحمل المنظومة الحق في كيفية زراعة الأرض،،، هل كان الناس ستتعلم كيف تزرع الأرض
وإذا لم تحمل الحق في كيفية الركوع والسجود ،، هل كانت الناس ستعرف كيف تنفذ أمر ربهم بالركوع والسجود

أما عن الحق والباطل في إنحراف الناس عن دين ربهم المنزل عليهم في الكتب السماوية ،،، فهذا ليس من وظيفة المنظومة ،، ولكنه وظيفة الرسل،،، والكتب السماوية
وقد ضربت مثلا لذلك في موضوع المسيح ،، وكان مثال واضح جدا ،، قلت فيه :
إن المنظومة حملت لنا معني الصلب ، وكيفية أدائه، وبذلك فهمنا ما المقصود بعملية صلب المسيح الذى يدعونه، لقد حملت المنظومة الحق في معني الصلب،،، ولكن ليس لها أي دخل إذا كان المسيح تم صلبه فعلا أم لا
أما القرآن فهو الذى حمل لنا الحق في مسألة صلب المسيح مبينا إنه لم يصلب،،،، ولكن القرآن لم يحمل لنا ما هو الصلب ولا كيفية أدائه

إذا في مسألة صلب المسيح
عرفنا الآتي
1/ الحق في معني الصلب وكيفية أدائه من خلال المنظومة
2/ الحق في مسألة عدم صلب المسيح من خلال القرآن الكريم
إذا ليس هناك مفارنة بين الحق الذى حملته المنظومة
والحق الذى حملته الرسالات السماوية

ثم أنت تقول :
تقول ان المنظومة لا علاقة لها بالقرآن ....علما بأن شرط قبول المنظومة هو القرآن....

من أي جزء في المنظومة فهمت إن شرط قبول المنظومة هو القرآن

يا أخي المكريم لا علاقة للمنظومة بالقرآن الكريم في مسائل التشريعات والأحكام والرسائل السماوية
إنما علاقة القرآن بتالمنظومة إن القرآن بدون المنظومة لا يمكن فهمه

كيف كنت ستفهم قول الله تعالى :
وَاسْتَعِينُوا بِالصَّبْرِ وَالصَّلَاةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلَّا عَلَى الْخَاشِعِينَ (45)
كيف كنت سأستعين بالصبر إن لم أكن أعلم ما هو الصبر،،، وكيف كنت سأعرف الصلاة إذا لم أكن أعرف القيام والركوع والسجود،،،، وكبف كنت سأنفذ الخشوع إن لم أكن أعرف ما هو الخشوع
إن الصبر والصلاة والخشوع تعلمتهم كأسماء وأفعال من المنظومة
أما كعبادة فقد تم فرضها في القرآن الكريم ونفذتهم كأداء فعلي لأمر الله

أستاذ أحمد غيث ،، إن لم يكن عندك جديد في موضوع المنظومة ،، فالنكتفي بهذا ،، لإني بدأت أجد أسئلة مكررة ومجاوب عليها داخل المنظومة
تحياتي وشكرا
  #59  
قديم 2016-04-16, 09:31 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
أستاذ أحمد غيث ،، إن لم يكن عندك جديد في موضوع المنظومة ،، فالنكتفي بهذا ،، لإني بدأت أجد أسئلة مكررة ومجاوب عليها داخل المنظومة
تحياتي وشكرا
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ الكبير يوسف...
عندما بدأنا صفحتنا الجديدة...كنت اتوقع منك المساعدة والدعم...
يفترض ان حضرتك تساعدنا في فهم هذه المنظومة ..وإزالة أي غموض وشبهة قد نعتقد نحن وجودها....
اليس هذا صلب الموضوع....الم تعرض حضرتك المنظومة علينا كي نفهمها ونستوعبها....
انت تقول أنك تعرفها وملما بها منذ سنوات....أما نحن فما زلنا بالصفوف الأولى من المعرفة...
وأنت قد وعدتنا سابقا إذا نقلنا لك الجزء الذي نراه متناقضا أن تجيب عليه...
فهل أخلفت وعدك ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ثم أنت تتكلم عن الحق والباطل في موقفين مختلفين ، فقمت بإستقطاع الجمل من سياقها لتبدوا أمام المتابع إنى أناقض نفسى
أرجوك لا تستقطع الكلام من سياقه فيبدو للمتابع إن هناك تناقض
إن الحق والباطل في المنظومة خاص بما حملته من أسماء وأفعال ومعارف والتي على أساسها عرف الناس كيف يتعاملون مع حياتهم ومع أوامر دينهم في العبادات،،، لقد حملت المنظومة الحق في ثوابت الحياة وكيفية أداء العبادات،،، ولو حملت الباطل ما كنا فهمنا كيف نعيش، أو كيف نعبد الله
فإذا لم تحمل المنظومة الحق في كيفية زراعة الأرض،،، هل كان الناس ستتعلم كيف تزرع الأرض
وإذا لم تحمل الحق في كيفية الركوع والسجود ،، هل كانت الناس ستعرف كيف تنفذ أمر ربهم بالركوع والسجود
أما عن الحق والباطل في إنحراف الناس عن دين ربهم المنزل عليهم في الكتب السماوية ،،، فهذا ليس من وظيفة المنظومة ،، ولكنه وظيفة الرسل،،، والكتب السماوية
يا عزيزي يوسف...
ارجوا ان يتسع صدرك لهذه الملاحظات....وأرجوا ان تفترض حسن النية
فأنت تطلب ان نأتي بجديد ولا نكرر القديم....
ولكنك لا تساعدنا في تجاوز القديم من أجل ان ندخل بالجديد.....
كل ما اطلبه منك فقط ....ان توضح لي ما قصدك في النقاط التالية
وأرجوك اخي ان تحسن الظن فأنت اتهمتني بأنني اقتطع الكلام لأظهرك متناقضا...بينما كان سؤالي كيف نوفق بين شرط الحوار وبين قولك أن المنظومة لا علاقة لها بالحق والباطل!!!!!
حسنا,,,,
1/ انت تقول ان الحق والباطل في المنظومة يخص الاسماء والافعال والمعارف....
وضربت لنا مثلا عن الحق .... فماذا عن الباطل!!!!؟؟؟
فحسب ما ذكر ان المنظومة حملت الحق والباطل ((راجع الفقرة التعريفية))....فهل ضربت لنا مثلا عن الباطل؟؟؟؟!!
ثم أنت تقول :
2/أما عن الحق والباطل في انحراف الناس ...فهذا لا علاقة له بالمنظومة ...اليس كذلك ((الم تقل هذا))..
فهل يوجد حق وباطل في الانحراف ...؟؟؟!!!!
ثم ما هو الحق والباطل المختلف بين ما حملته المنظومة وبين ما حمله الانحراف؟؟!!!!
عزيزي يوسف..
ارجو ان تساعدنا وتزيل هذه الشبهات....
فالمسألة ليست وجهة نظر في منظومتك...وأنما هو طلب استبيان وايضاح؟؟؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
تقول ان المنظومة لا علاقة لها بالقرآن ....علما بأن شرط قبول المنظومة هو القرآن....
من أي جزء في المنظومة فهمت إن شرط قبول المنظومة هو القرآن
يا أخي المكريم لا علاقة للمنظومة بالقرآن الكريم في مسائل التشريعات والأحكام والرسائل السماوية
إنما علاقة القرآن بتالمنظومة إن القرآن بدون المنظومة لا يمكن فهمه
يا عزيزي ..
اليس من شروط منظومة التواصل المعرفي .... 1/ وجود الاصل في القرآن...!!!
اليس كذلك...!!!
يعني على سبيل المثال....أن كان هنالك امر ومجمعا عليه اجماع اممي ....
ولكن لا اصل له في القرآن....
هل يعتبر ضمن منظومة التواصل المعرفي.....!!!!
بالله عليك ..ان توضح لنا ....
ساعدنا يا اخي ....
قلها ...نعم ..ام لا....
اليس هذا في صلب منظومتك......
اليس من شروطها التي كررت لنا ذكرها عشرات المرات.!!!!
يا عزيزي السؤال لا علاقة له بالتشريعات ولا بالرسائل بالسماوية...
السؤال متعلق بأهم شرط من شروط المنظومة....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
هذه المنظومة تخضع لشرطين أساسيين
الأول : أن يكون ما نبحث عنه له أصل في القرآن الكريم
الثاني : أن يكون متفق عليه كل المسلمين بإختلاف مذاهبهم وفرقهم .
يا عزيزي ...
اليس من حقنا المشروع ان نتسائل ...وان تقوم أن بالإجابة...
فما رأي منظومتك بالاحتكار!!!!!
اليس الاحتكار مجمع على بطلانه ومتفق عليه اسلاميا باختلاف المذاهب والفرق...
ولا اصل له في القرآن...!!!
إذن كيف تقول ان المنظومة لا علاقة لها بالقرآن...والمفترض ان القرآن مهيمنا عليها!!؟؟؟
  #60  
قديم 2016-04-16, 10:45 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ الفاضل / أحمد عبد الحفيظ

تحياتي

أولا دعنى أشكرك على النهج الجديد في الحوار،،، عسى أن يستمر على هذا النحو بصفة دائمة
ثانيا سأجيبك على كل أسئلتك التي طلبتها في مداخلتك السابقة رقم (59)
ولن أفوت سؤال واحد دون أن أرد عليه

لكن لي رجاء واحد فقط قبل أن أجيبك على أسئلتك
وهذا الرجاء يتمثل في سؤال واحد أوجهة لحضرتك
حيث أن ردك على هذا السؤال هام جدا في إجابتى على أسئلتك في المداخلة السابقة

والسؤال هو :
بعد كل هذه الحوارات السابقة ،، ماذا فهمت حتى الآن عن هذه المنظومة؟!!!
أكتب مفهومك عن المنظومة في أقل عدد من السطور حتى لو كان في سطر أو سطرين ،،، ولن أناقشك فيما كتبته ، ولكن هذا المفهوم سيوضح لي نقاط الإنحراف في مفهوم المنظومة لديك،، فأستطيع أن أصحح هذا الإنحراف في فهمك للمنظومة ، وهذا قطعا سيفيد الحوار
أنتظر إن شاء الله ردك عن مفهومك للمنظومة

تحياتي ،،، وشكرا مرة أخري على هذا النهج الجديد في الحوار
موضوع مغلق


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |