="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« هل قتل النصارى أو الكفار مِن دّين الله ., | ألكافر بالطاغوت تعال هنا : | الكافر بالطاغوت تعال وحاورني باسمك التكفيري »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #61  
غير مقروء 2017-04-06, 07:58 AM
كافر بالطاغوت كافر بالطاغوت غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-03-25
المكان: القاهرة
المشاركات: 170
كافر بالطاغوت
افتراضي

اقتباس:
وأما ما يحكى أن تلك الزيادة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن فمن تأليفات الملاحدة والروافض
ياعم هو انا جبت الحديث ده من بيتنا

الحديث موجود عندك في كتب كبار شيوخك وهما اللي قالوا عليه صحيح

تقول انت عليه ضعيف تقول عليه من وضع الملاحدة فدي مشكلتك انت مع ابن حزم والالباني كبار شيوخك روحوا حلوها مع بعض وبعدين اتكلم

وبعدين تعال هنا

ازاي بتقول من وضع الملاحدة والروافض والحديث موجود عند الامام احمد وابن حزم وابن ماجة والدارقطني وابويعلي والطبراني

ازاي الملاحدة قدروا يوضعوا كذبهم في كتب كبار علمائكم ..ها قولي ازاي..

ولا انت قصدك ان كبار علمائك هم الملاحدة والروافض

يادي المصيبة

ياريت تجاوب علي السؤال ده ومتهربش منه زي ماهربت من السؤال اللي قبله

مش عارف انت ليك عين تتكلم اصلا بعد ماهربت

مفروض واحد زيك يقعد صاغر ذليل ويتابع الحوار من بعيد لعله يستفيد

رد مع اقتباس
  #62  
غير مقروء 2017-04-06, 01:20 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,031
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة
مفيش حاجة اسمها وحي اخر للرسول بالاضافة للقران واللي قالك الكلام ده ضحك عليك
ألم يكمل الدين قولا وعملا وبيانا وتطبيقا ودينا فصلا ليس لبشر التقول فيه وبوحي مباشر عن الله تعالى لرسوله ؟؟
أجب يا ذكي ............. ولا تهرب ...........
وإن هربت ولم ولم تجب فأعلم أنك مجرد تافه يلوك تفاهات لا معنى لها !!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم الله تعالى قال أنه سينسخ من آية أو ينسيها !! وهذا يدلل أن هناك آيات نُسّيت وهناك آيات نسخت !!
وقصة أن الداجن أكل ما شاء الله أن يأكله فهو من قدر الانساء والنسخ !!!
والرسول لم يقف على غير ما جمع بين الدفتين ! وباقي الامور عامها وطبقا ، وعلمها أصحابه ، والرسول يعلم أن ين الله لا يضيع !!!!
والسؤال المصيري الذي يجب أن تجيب عليه أكرره لك كي لا تهرب من الاجابة :

ألم يكمل الدين قولا وعملا وبيانا وتطبيقا ودينا فصلا ليس لبشر التقول فيه وبوحي مباشر عن الله تعالى لرسوله ؟؟
أجب يا ذكي ............. ولا تهرب ...........
رد مع اقتباس
  #63  
غير مقروء 2017-04-06, 04:00 PM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,548
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة


ياعم هو انا جبت الحديث ده من بيتنا

الحديث موجود عندك في كتب كبار شيوخك وهما اللي قالوا عليه صحيح

تقول انت عليه ضعيف تقول عليه من وضع الملاحدة فدي مشكلتك انت مع ابن حزم والالباني كبار شيوخك روحوا حلوها مع بعض وبعدين اتكلم



هههههههههه
لأن معلوماتك محصورة فقط في ألتحري عن ألحديث ألضعيف وتتحرى عن ألشبهات لتجادل وتخلط بها هنا فتقول هذا ألقول بعد أن تغافلت عن هذا ليكون طرحك هذا مردود عليك وعلى ألرافضة أيضا :

والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث وخالف غيره من الثقات !!!!!!!!!!!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة




ازاي بتقول من وضع الملاحدة والروافض والحديث موجود عند الامام احمد وابن حزم وابن ماجة والدارقطني وابويعلي والطبراني



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة


ياريت تجاوب علي السؤال ده ومتهربش منه زي ماهربت من السؤال اللي قبله

ههههههه
سنرى من أللي سيهرب في ألآخر أنا ولا أنت


الحديث مدار جميع طرقه وألفاظه على الإسناد الآتي :

عبد الله بن أبي بكر بن حزم ، عن عمرة بنت عبد الرحمن ، عن عائشة رضي الله عنها من كلامها موقوفا عليها .
وقد أخذه عن عبد الله بن أبي بكر جماعة من الرواة ، وقد كانت روايتهم على الأوجه الآتية :
الوجه الأول : يرويه يحيى بن سعيد الأنصاري ، ولفظه : ( نَزَلَ فِي الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ ، ثُمَّ نَزَلَ أَيْضًا خَمْسٌ مَعْلُومَاتٌ )
أخرجه الإمام مسلم في " صحيحه " (رقم/1452) وغيره ، ونلاحظ في هذه الرواية أنها لا تشتمل على شيء من قصة ماعز أو داجن تأكل شيئا من صحف القرآن الكريم .
الوجه الثاني : يرويه الإمام مالك رحمه الله ، ولفظه : ( كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ، ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ ، فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ )
رواه مالك في " الموطأ " (كتاب الرضاع/حديث رقم17) ومن طريقه الإمام مسلم (1452) وغيره ، ونلاحظ ههنا أن رواية الإمام مالك عن عبد الله بن أبي بكر لا تشتمل أيضا على شيء من قصة ماعز أو داجن تأكل شيئا من المصحف ، وإنما زاد فيه الجملة الأخيرة : ( فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ )
الوجه الثالث : يرويه محمد بن إسحاق ، ولفظه : ( لَقَدْ أُنْزِلَتْ آيَةُ الرَّجْمِ ، وَرَضَعَاتُ الْكَبِيرِ عَشْرٌ ، فَكَانَتْ فِي وَرَقَةٍ تَحْتَ سَرِيرٍ فِي بَيْتِي ، فَلَمَّا اشْتَكَى رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَشَاغَلْنَا بِأَمْرِهِ ، وَدَخَلَتْ دُوَيْبَةٌ لَنَا فَأَكَلَتْهَا )
رواه الإمام أحمد في " المسند " (43/343)، وابن ماجة في " السنن " (رقم/1944) ولفظه : ( فَلَمَّا مَاتَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَشَاغَلْنَا بِمَوْتِهِ دَخَلَ دَاجِنٌ فَأَكَلَهَا )
وهو كما ترى يشتمل على لفظ زائد وغريب عما رواه الإمامان الكبيران يحيى بن سعيد الأنصاري ومالك بن أنس رحمهما الله ، ، ففي الحديث أن داجنا – وهي الشاة التي يعلفها الناس في منازلهم - دخلت فأكلت الصحيفة التي تشتمل على آية الرجم وآية رضعات الكبير .
وهذه المخالفة كافية لدى المحدثين في الحكم على لفظ محمد بن إسحاق بالضعف والرد والشذوذ ، فالحديث الشاذ عندهم هو الحديث الذي يخالف فيه الراوي الثقة ما رواه الثقات الأحفظ منه أو الأكثر عددا ، وهي قاعدة عقلية سليمة ، إذ كيف ينفرد راو بألفاظ للحديث نفسه الذي يرويه آخرون من رواته ، وهم أكثر عددا ، أو أقوى حفظا وأعلى مرتبة ، أين كانوا عن تلك الزيادة أو المخالفة ، وهل من سبيل إلا نحو القاعدة لمعرفة مخالفات الرواة وغرائب حديثهم ومروياتهم ، وإذا لم يكن كذلك فكيف سيقنعنا ذلك المجادل ألكفر بالسنة بأن محمد بن إسحاق حفظ من حديث عائشة ما نسيه كل من يحيى بن سعيد الأنصاري ومالك بن أنس ، وهما أئمة هذا الشأن وأعلامه الكبار ، حتى قال سفيان الثوري رحمه الله : كان يحيى بن سعيد الأنصارى أجل عند أهل المدينة من الزهري ، وعده علي بن المديني أحد أصحاب صحة الحديث وثقاته ومن ليس فى النفس من حديثهم شيء ، وقال فيه أحمد بن حنبل : أثبت الناس ، وقال وهيب : قدمت المدينة فلم أر أحدا إلا وأنت تعرف وتنكر غير مالك ويحيى بن سعيد . انظر : " تهذيب التهذيب " (11/223)
فكيف إذا علمنا أن محمد بن إسحاق منتقَدٌ لدى بعض علماء الحديث ، وقد عهدت عليه بعض الأخطاء في مروياته ، وعهد عليه المخالفة لرواية الأئمة الثقات ، فمثله لا تقبل مخالفته ولا تفرده بالغرائب عن غيره من الحفاظ الثقات .
قال حنبل بن إسحاق : سمعت أبا عبد الله يقول : ابن إسحاق ليس بحجة .
وقال عبد الله بن أحمد : لم يكن – يعني أحمد بن حنبل - يحتج به فى السنن .
وقال أيوب بن إسحاق : سألت أحمد بن حنبل ، فقلت : يا أبا عبد الله ! ابن إسحاق إذا تفرد بحديث تقبله ؟ قال : لا ، والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا .
وضعفه يحيى بن معين في إحدى الروايات عنه ، وقال النسائي : ليس بالقوي ، وقال الدارقطني : اختلف الأئمة فيه ، وليس بحجة ، إنما يعتبر به . انظر : " تهذيب التهذيب " (9/45)،
ومما يزيد الأمر وضوحا أيضا أن القاسم بن محمد تابع عبد الله بن أبي بكر في رواية الحديث من غير زيادة محمد بن إسحاق .
فروى الطحاوي في " شرح مشكل الآثار " (11/486) قال : حدثنا محمد بن خزيمة ، حدثنا الحجاج بن منهال ، قال : حدثنا حماد بن سلمة ، عن عبد الرحمن بن القاسم ، عن القاسم بن محمد ، عن عمرة ، أن عائشة رضي الله عنها قالت : ( كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ ثُمَّ سَقَطَ : أَنْ لَا يُحَرِّمُ مِنَ الرَّضَاعِ إِلَّا عَشْرُ رَضَعَاتٍ، ثُمَّ نَزَلَ بَعْدُ : أَوْ خَمْسُ رَضَعَاتٍ )
فالخلاصة أن قصة الشاة التي أكلت صحيفة القرآن الكريم في بيت عائشة رضي الله عنها قصة ضعيفة لا تثبت .
يقول ابن قتيبة الدينوري رحمه الله :
" ألفاظ حديث مالك خلاف ألفاظ حديث محمد بن إسحاق ، ومالك أثبت عند أصحاب الحديث من محمد بن إسحاق " انتهى من " تأويل مختلف الحديث " (ص/443)
وقال محققو مسند الإمام أحمد :
" إسناده ضعيف لتفرد ابن إسحاق - وهو محمد - وفي متنه نكارة " انتهى من " طبعة مؤسسة الرسالة " (43/343)
ويقول الألوسي رحمه الله :
" وأما كون الزيادة كانت في صحيفة عند عائشة فأكلها الداجن ، فمن وضع الملاحدة وكذبهم في أن ذلك ضاع بأكل الداجن من غير نسخ ، كذا في الكشاف " انتهى من " روح المعاني " (11/140)
ويقول ابن حزم رحمه الله :
" صح نسخ لفظها ، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها - كما قالت عائشة - رضي الله عنها فأكلها الداجن ، ولا حاجة بأحد إليها ، وهكذا القول في آية الرضاعة ولا فرق ، وبرهان هذا : أنهم قد حفظوها كما أوردنا ، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم .
فبيقين ندري أنه لا يختلف مسلمان في أن الله تعالى افترض التبليغ على رسوله صلى الله عليه وسلم ، وأنه عليه الصلاة والسلام قد بلغ كما أمر ... فصح أن الآيات التي ذهبت لو أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتبليغها لبلغها ، ولو بلغها لحفظت ، ولو حفظت ما ضرها موته ، كما لم يضر موته عليه السلام كل ما بلغ فقط من القرآن " انتهى من " المحلى " (12/177) .


أفهمت ألآن يامحمد بن سحاق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة


مش عارف انت ليك عين تتكلم اصلا بعد ماهربت

مفروض واحد زيك يقعد صاغر ذليل ويتابع الحوار من بعيد لعله يستفيد


ههههههههه
لن ينفعك هذا إلعب غيرها
رد مع اقتباس
  #64  
غير مقروء 2017-04-06, 11:15 PM
كافر بالطاغوت كافر بالطاغوت غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-03-25
المكان: القاهرة
المشاركات: 170
كافر بالطاغوت
افتراضي

اقتباس:
ألم يكمل الدين قولا وعملا وبيانا وتطبيقا ودينا فصلا ليس لبشر التقول فيه وبوحي مباشر عن الله تعالى لرسوله ؟؟
أجب يا ذكي ............. ولا تهرب ...........
بلي كمل الدين بوحي مباشر من الله الي رسوله

ان شاء الله الاجابة تكون كافية
رد مع اقتباس
  #65  
غير مقروء 2017-04-07, 12:14 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

بصراحة كنت فاكرك اذكي من كده بس شكلك لسة طالب علم قدامك كتير
طب فين جوابك على السؤال اللي خلاك تكتشف اني مش ذكي؟؟؟!!!
يعني برضوا قفزت عنه...
هل من حسن الظن بالله ان تعتقدوا ان الله مكن الآيدي العابثة من دينة منذ الف واربعمائة عام؟؟!!
يقول الله تعالى: وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً.
فهل أختار الله شهداء على الناس اغبياء ضالين منذ الف واربعمائة عام؟؟!!!
اجب هل هم اغبياء وضالين؟؟!!!
على من سيشهد الرسول؟؟!!...اليس على أمته "الذين بلغهم"؟؟!!...
ولماذا سيشهد عليهم؟؟!!....اوليس ليبلغوا بدورهم؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

مفيش حاجة اسمها وحي اخر للرسول بالاضافة للقران واللي قالك الكلام ده ضحك عليك
رب العالمين هو القائل: إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ.
الا تريد ان تستوعب أم هي المكابره والعناد..
اوحينا اليك....اي لمحمد عليه الصلاة والسلام.
كما اوحينا...أي مثلما اوحينا الى النبيين...
والنبيين اوحى لهم الله الكتب وغير الكتب ...
أذن يا فهيم ما اوحى به الله لمحمد عليه الصلاة والسلام الكتاب وغير الكتاب...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

ولو معاك وحي تاني للرسول غير القران ما تنشره علينا يا راجل انت مخبيه ليه
وهل بإمكان احد ان يخبئ او يخفي الوحي الآخر للرسول؟؟؟؟!!!
فالناس منذ 1400عام وكل يوم يصلون كما علمهم الرسول؟؟!!!
وتزكي وتحج....كما فعل الرسول "بوحي من الله"

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

قال البخاري :حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا سفيان عن عبد العزيز بن رفيع قال دخلت أنا وشداد بن معقل على ابن عباس رضي الله عنهما فقال له شداد بن معقل أترك النبي صلى الله عليه وسلم من شيء قال ما ترك إلا ما بين الدفتين قال ودخلنا على محمد بن الحنفية فسألناه فقال ما ترك إلا ما بين الدفتين .
ههههههههههههه
لكن سؤاله لم يكن :هل اوحي للرسول وحي آخر غير الكتاب؟؟!!!
ولتعلم يا فهيم ان هذه الاسئلة كانت توجه خصيصا لآل بيت الرسول وكان يراد بها شيء يخص الخلافة ولاحظ معي ان الأسئلة موجه لآل البيت ابن عباس ومحمد بن الحنفية..
وقد جاء في البخاري ايضا: حدثنا محمد بن سلام قال أخبرنا وكيع عن سفيان عن مطرف عن الشعبي عن أبي جحيفة قال قلت لعلي بن أبي طالب هل عندكم كتاب قال لا إلا كتاب الله أو فهم أعطيه رجل مسلم أو ما في هذه الصحيفة قال قلت فما في هذه الصحيفة قال العقل وفكاك الأسير ولا يقتل مسلم بكافر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

وقال مسلم :عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لا تَكْتُبُوا عَنِّي شيئاً سوى القرآن، وَمَنْ كَتَبَ غَيْرَ الْقرآن فَلْيَمْحُهُ
كان هذا بداية الدعوة وحتى تكون الاولوية للقرآن طبعا!!
ثم هل الكتابة وحدها هي التي تحدد ان كان هنالك وحي آخر للرسول!!!
فالصلاة يا عزيزي متواترة عن الرسول وليس بالضرورة ان تكتب حتى هذه اللحظة؟؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

اجابة السؤال الاول هي لا فليس شرط ان يكون المقصود بالوحي هو الكتب وفقط
وهل تنوي ان تحدثني عن وحي النحل...
انتبه ..فالله يقول: إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ
يعني الوحي المقصود هنا ليس وحي النحل ولا وحي ام موسى...
انما هو وحي النبيين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

اجابة السؤال الثاني الكتاب الذي اوحي الله به لهارون ؟؟ لعله صحف هارون حاجة كده زي صحف ابراهيم وموسي
لعله...."حزر فزر"
ولكن هنالك قرائن تدل على انه وحي تشريعي وليس كتاب ولا حتى صحف؟؟؟!!
فلم يذكر الله شيء عن صحف هارون..ألا انه ذكر انه اوحى لهارون ان يأمر بني اسرائيل من اتخاذ بيوتهم قبله..
اليس كذلك؟؟!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

خد
حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة أنها قالت ثم كان فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم ج 2 ص 1075.
عن عائشة أم المؤمنين قالت : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سرير فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها
الراوي: القاسم بن محمد و عمرة المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/235
خلاصة الدرجة: صحيح
لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 1593
خلاصة الدرجة: حسن
ياتري مسلم وابن حزم والالباني مصادر معتمدة عندك ولا دول من اهل القران؟
ما جاء في مسلم وهو من درجة الصحيح أن عشر رضعات يحرمن نسخن بخمس رضعات يحرمن ولا علاقة للموضوع برضاع الكبير..
وهنالك رد تفصيلي من الاخ ابن الصديقة عائشة بخصوص هذه العبارات الآخرى ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

جميل جدا ..لكن هل الاية المقصودة تعني اية قرانية مكتوبة بالحروف العربية ولا اية إلهية بمعنى معجزة من الله؟ ليه إفترضت ان الاية تعني الجملة المكتوبة بالحروف العربية في القران؟؟
انا الم افترض يا فهيم..
انتبه جيدا لقوله تعالى:" قَالُوا إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ"...
يعني سيدنا محمد عليه السلام يتهم انه مفتر عندما يأمره الله بأن يبدل آية مكان آية...
اليس كذلك...والمعلوم ان سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام لم يرسل بآىيات خارقات كمثل عيسى وموسى...
بدليل قول الله تعالى: وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَن كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ ۚ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا ۚ وَمَا نُرْسِلُ بِالْآيَاتِ إِلَّا تَخْوِيفًا.
ولو قلت ان المقصود استبدال آيات القرآن بالخوارق فسوف يجانبك الصواب وينفر منك...
لأن من وجه للرسول تهمة الافتراء هم قومه الذين لم يسبق وان ارسل اليهم رسول...ولم يروا خوارق !!؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

طب وايه رايك انا همشي معاك للاخر وافترض ان الاية هنا المقصود بيها الجمل القرانية المكتوبة بالحروف العربية
هل ده هيفيدك بحاجة؟؟بالعكس ده هينقلب عليك انت اكتر .. ازاي بقي .. تعال اما اقولك
الاية بتقول ان الله يبدل اية مكان اية
طيب دلوقتي عندنا اية الرجم اتبدلت بمفهومك انت
فين بقي الاية اللي تبدلت مكانها؟؟
وطبق نفس الكلام علي اية الرضاعة
مش بتقولوا دي ايات منسوخة
طيب ربنا بيقول مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا
يعني أي اية ينسخها الله لابد من اية يأتي بها خير منها او مثلها
يلا بقا يا شاطر قولي فين الاية اللي مثل اية الرجم والرضاعة او خير منها
هههههههههههههه
الآيتين بديل وليستا مستبدل بهم...
بالنسبة لآية الرجم....فهي البديل وليست المستبدل....
لأن الله قال: أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلا....فكان السبيل هو "الرجم او الجلد"..
اما الرضاعة...
فخمس رضعات يحرمن بديل من عشر رضعات يحرمن
طبعا سوف تسألني اين الآيتين..
نسخت تلاوتهما ولم ينسخ حكمهما ولم يبدلهما الله بآيات آخرى....
وبالتالي حكم الآيتين قائم لانهما لم يستبدلا..!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة
[SIZE="5"]
كلام فاضي ومعروف انه لا يحل دم المسلم الا بثلاث القاتل والزاني المحصن والمرتد
اما الكاذب فمعرفش ليه عقوبه بصراحة غير في الشهادة الزور او رمي المحصنة
يا راجل..انت مصدقت مسكت بكلمة " لقتله" وعملتلي فيها قاضي القضاه؟؟!!!
بلاش القتل....لكنه قال له "اترك الحديث عن الرسول"...ولم يقل له اترك الكذب عن الرسول..
ثم قلت لك هذا لا يعني شيء..فعمر رضي الله عنه اوقف حد السرقة في المجاعة وموضوع المؤلفة قلوبهم؛ فهل هذا يعني انه اوقف العمل بالقرآن؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

ياراجل انت زعلان مني ليه بس
طب علي الاقل انا قولت القصة بتاعتي خيالية ومنسبتهاش للرسول ولا للصحابة
الدور والباقي علي اللي بيدلس ويقول قال الرسول ولا هو شاف الرسول ولا حتي سمعه وهو بيقول
انت اعترفت ان قصتك خيالية لانه لم يكن بمقدورك ان تأتي بشيء يسيء للرواية الا من خلال مخيلتك...
ولن يكون من أمرك شيء أكثر من الخيال المريض؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

برافو
كسبت معانا جايزة مائة ناقة
باركوا لاخوكم ابوجبل ياولاد
سيبك من المسخرة والهبل اللي انت في...
لقد حاورت شخصيات مختلفة معي تماما بل ويعتقدون بأسوء مما تعتقد انت..
ولكن بقي الاحترام المتبادل في الحوار قائما...
اما انت فلا تعرف الا المسخرة وكأنك تعتقد ان هذا يجعلك محاور...
بل على العكس ..فهذا يدل على افلاسك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

بس معلش هو ايه المشكل اللي في القران ووضحته احاديث رضاع الكبير
هنتعبك معانا في الشرح اصل زي ما انت عارف القرانيين دول ناس فهمهم علي قدهم
يلا خد المايك معاك ووضحلنا واتحفنا
بسيطة جدا
جاء في المؤطا للأمام مالك:
فلما أنزل الله في كتابه في زيد بن حارثة ما أنزل، فقال تعالى: (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم } 5 من سورة الأحزاب رد كل واحد من أولئك إلى أبيه فإن لم يعلم أبوه رد إلى مواليه ، فجاءت سهلة بنت سهيل وهي امرأة أبي حذيفة وهي من بني عامر من لؤي إلى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقالت : يا رسول الله كنا نرى سالما ولدا وكان يدخل علي وأنا فضل ، وليس لنا إلا بيت واحد فماذا ترى في شأنه ؟؟. فقال لها رسول الله صلى الله (فيما بلغنا): ارضعيه خمس رضعات فيحرم بلبنها.
يعني كما تلاحظ ان الحديث ارتبط بإشكالية ناتجه عن نزول آية قرآنية....؟؟!!
اليس كذلك؟؟!!
رد مع اقتباس
  #66  
غير مقروء 2017-04-07, 12:49 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,031
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة


بلي كمل الدين بوحي مباشر من الله الي رسوله

ان شاء الله الاجابة تكون كافية
وأليس الدين هو قو وعمل وبيان ومقصد فصل عن الله تعالى ودون تقول على الله تعالى ؟؟؟
وهذا الدين ومن يبتغي غيره فلن يقبل منه ، وهل هذا صحيح أم لا ؟؟
ولم يقبل الله والدين من اي شخص التقول على الله على هواه بل أنزل الله حمه ودينه الفصل وبيينه للرسول كاملا تاما لا ينقصه حكم شيئ ولا تقول أحد !!
ويجب السير على طريق الرسول وتنفيذ الدين -وهو قول وعمل وبيان فصل لحكم الله تعالى وليس لأحد االتقول من هواه ومخيلته غيره !!! .
ويجب أن نطبق ما تلقاه عن الرسول الله تعالى من دين وهو قول وعمل ومقصد فصل واضح عن الله تعالى ومباشرةعنه وقد وبلغه الرسول ، وعلينا الاقتداء دون التقول على الله تعالى !!!!!
ثم فإن الله تعالى جعل سبيل المؤمنين الممتد من الرسول ملزما ، ومن يتبع غيرسبيل المؤمنين الممتد من الرسول والغير منقطع فيوله الله ما تولى ثم يصليه جهنم وبئس المصير .

آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2017-04-07 الساعة 06:12 PM
رد مع اقتباس
  #67  
غير مقروء 2017-04-07, 05:41 PM
كافر بالطاغوت كافر بالطاغوت غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-03-25
المكان: القاهرة
المشاركات: 170
كافر بالطاغوت
افتراضي

اقتباس:
هههههههههه
لأن معلوماتك محصورة فقط في ألتحري عن ألحديث ألضعيف وتتحرى عن ألشبهات لتجادل وتخلط بها هنا فتقول هذا ألقول بعد أن تغافلت عن هذا ليكون طرحك هذا مردود عليك وعلى ألرافضة أيضا :
هو انت فاكر اني زعلان لما تقول علي الاحاديث دي انها من وضع الملاحدة

بالعكس دا انتو مبسوط بيك جدا ..

علي الاقل انت بتثبت وجهة نظرنا في الاحاديث انها مكذوبة ومن وضع الملاحدة

بدأت تحط رجلك علي الطريق الصحيح


اقتباس:
والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث وخالف غيره من الثقات !!!!!!!!!!!!
حتي التبرير ده مش هيسعفك ..ليه

انت بتقول ان الحديث من وضع الملاحدة ..جميل جدا

ابن حزم والالباني صححوا الحديث

هل ابن حزم والالباني وضيف عليم ابن اسحاق ملاحدة؟؟

وتقدر تقولي ازاي الملاحدة وضعوا كلامهم في كتبكم وازاي كبار علمائكم يقولوا علي الوضع ده صحيح؟؟

ياريت متهربش بقا من النقطة دي


اقتباس:
أفهمت ألآن يامحمد بن سحاق
ابن اسحاق اللي مش عاجبك ده قال عنه شعبة بن الحجاج :أمير المؤمنين في الحديث وهو صاحب كتاب المغازي اللي اختصره ابن هشام في السيرة النبوية

وسمعت انه كان في كلام بينه وبين مالك او غيرة انداد مش متذكر

عموما دول رواة مع بعض ملناش دعوة احنا
رد مع اقتباس
  #68  
غير مقروء 2017-04-07, 05:44 PM
كافر بالطاغوت كافر بالطاغوت غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-03-25
المكان: القاهرة
المشاركات: 170
كافر بالطاغوت
افتراضي


اقتباس:
هل من حسن الظن بالله ان تعتقدوا ان الله مكن الآيدي العابثة من دينة منذ الف واربعمائة عام؟؟!!
وهل من حسن الظن بالله انه يترك الوحي تتلاعب به الاهواء ده يقول عليه ضعيف وده يقول عليه حسن وده يقول عليه صحيح؟؟

هل من حسن الظن بالله انه يترك باب مفتوح لكل منافق حاقد علي الاسلام يدخل منه وينسب احاديثه المكذوبة علي النبي لدين الله ويجي ناس بعدين يقولوا ان الكذب ده وحي زيه زي القران؟؟



اقتباس:
رب العالمين هو القائل: إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ.
الا تريد ان تستوعب أم هي المكابره والعناد..
لا مكابرة ولا عناد الاية واضحه وملكش فيها اي حجه علينا

طيب هفترض معاك ان المقصود اوحينا اليك حاجة تاني غير الكتاب

دلوقتي الكتاب احنا عارفين انه القران ومعروف ان الله هو من تكفل بجمعه وحفظه ومعروف ان كل حرف فيه اتكتب بين يدي الرسول ومعروف حرص الرسول علي تبليغه وتحفيظه للصحابه ومعروف ان كل حرف من القران متواتر عن الرسول اي ان الرسول قطعا قاله بالنص

بالنسبة بقا لغير الكتاب ايه موقعه من الاعراب؟؟هل وصل الينا مثلما وصل الينا القران؟؟

مش ده وحي زيه زي القران ؟؟ يبقي المفروض الرسول يكون حريص عليه نفس حرصه علي القران



اقتباس:
ولكن هنالك قرائن تدل على انه وحي تشريعي وليس كتاب ولا حتى صحف؟؟؟!!
فلم يذكر الله شيء عن صحف هارون..ألا انه ذكر انه اوحى لهارون ان يأمر بني اسرائيل من اتخاذ بيوتهم قبله..
اليس كذلك؟؟!!
وايه في المنطق يمنع انه يكون لهارون صحف مثل صحف ابراهيم وموسي؟؟

وعلي فرض انه مش كتاب من فين جبت الالزام انه لابد ان يكون للرسول ايضا وحي اخر غير الكتاب

يعني بصراحة انت تكابر العقل والمنطق بمقدمات فاسدة لتصل الي نتائج ساقطة






اقتباس:
وهل بإمكان احد ان يخبئ او يخفي الوحي الآخر للرسول؟؟؟؟!!!
فالناس منذ 1400عام وكل يوم يصلون كما علمهم الرسول؟؟!!!
وتزكي وتحج....كما فعل الرسول "بوحي من الله"
طيب واحنا بنقولولكم هاتولنا كتاب الصلاة وكتاب الزكاة وكتاب الحج اللي كتبهم الرسول او كتبهم الصحابة بين يدي الرسول وكان الرسول حريصا علي تدوينهم مثلما كان حريصا علي كتابة كل حرف من القران



اقتباس:
ولتعلم يا فهيم ان هذه الاسئلة كانت توجه خصيصا لآل بيت الرسول وكان يراد بها شيء يخص الخلافة ولاحظ معي ان الأسئلة موجه لآل البيت ابن عباس ومحمد بن الحنفية..
مش عاجبك كلام ابن عباس ومحمد بن الحنفية وهما بيقولوا ان الرسول لم يترك شيء غير القران

طيب يا سيدي ايه رايك في عمر بن الخطاب نفسه وهو بيقول يكفينا كتاب الله .. اسمع كده

عن ابن عباس ، قال : لما حضر رسول الله (ص) وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب ، فقال النبي (ص) : هلم أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ، فقال عمر : أن رسول الله (ص) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت فاختصموا ، فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله (ص) كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول : ما ، قال عمر ، فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند رسول الله (ص) قال رسول الله (ص) : قوموا ، قال عبيد الله : فكان ابن عباس ، يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم. صحيح مسلم - كتاب الوصية - باب ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصي فيه


ايه ده عمر بن الخطاب طلع قراني يا ولاد وبيقول بكلام القرانيين "يكفينا كتاب الله"


اقتباس:
كان هذا بداية الدعوة وحتى تكون الاولوية للقرآن طبعا!!
معلش بردو خانك تعبيرك في النقطة دي

فلو كان النهي عن كتابة الحديث في بداية الدعوة زي ما بتقولوا ليه استمر النهي عن كتابتها حتي بعد وفاة الرسول ولاكثر من مائة عام

ليه كبار الصحابة مثلا زي ابو بكر وعمر وعثمان وعلي وعبدالرحمن وزيد -رضي الله عنهم- ما اجتمعوش بعد وفاه النبي وكتبوا الاحاديث وبعثوا بها الي الامصار عشان ميحصلش لغط واختلاف وميجيش ناس زي القرانيين الكفرة دول ويبقالهم حجة عليكم

الصحابة معملوش كده بالعكس كلهم كانوا مجمعين علي النهي عن كتابة الحديث

ليه الرسول ينهي عن كتابة الحديث اصلا اذا كان وحي زيه زي القران ؟؟

ولا الرسول والصحابة اصلا قرانيين؟؟ معقول الكلام ده




اقتباس:
فالصلاة يا عزيزي متواترة عن الرسول وليس بالضرورة ان تكتب حتى هذه اللحظة؟؟؟!!!
احييك علي النقطة دي

وده بالظبط اللي احنا بنقوله

فالصلاة عند المسلمين جميعا واحدة

يبقي مش محتاجين كتب فلان ولا حدثنا علان عشان يعلمونا الصلاة


ولي سؤال بخصوص النقطة دي اتمني تجاوب عليه ونستفيد كلنا

انتوا بتقولوا ان الصلاة لم تفرض الا في ليلة الاسراء

ومعروف ان النبي كان يصلي قبل الاسراء

فكيف كان يصلي النبي قبل ان تفرض عليه الصلاة؟؟





اقتباس:
والمعلوم ان سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام لم يرسل بآىيات خارقات كمثل عيسى وموسى...
بدليل قول الله تعالى: وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَن كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ ۚ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا ۚ وَمَا نُرْسِلُ بِالْآيَاتِ إِلَّا تَخْوِيفًا.
ولو قلت ان المقصود استبدال آيات القرآن بالخوارق فسوف يجانبك الصواب وينفر منك...
لأن من وجه للرسول تهمة الافتراء هم قومه الذين لم يسبق وان ارسل اليهم رسول...ولم يروا خوارق !!؟؟؟
افهم من كلامك ده انك تنكر معجزة انشقاق القمر والمذكورة في اصح كتب اهل السنة ومعروف ان المعجزة دي زي ما قال شيوخكم كانت لاهل مكة اللي هم قومه ؟؟؟

ده كلام خطير جدا يصدر من واحد المفروض انه سني

جاوبني علي النقطة دي ارجوك فلربما اتي واقبل راسك



اقتباس:
هههههههههههههه
الآيتين بديل وليستا مستبدل بهم...
بالنسبة لآية الرجم....فهي البديل وليست المستبدل....
انت بتقول انه الاية مقصود بها كلمات القران وربنا يرد عليك ويقول لا مبدل لكلمات القران

اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ ۖ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ


بعدها افترضت معاك جدلا ان المقصود هو تبديل كلمات القران المكتوبة باللغة العربية

مش ربنا اللي قال مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا

انتوا قولتوا ان اية الرضاع عشرة اتنسخت وربنا انزل بدالها اية الرضاع خمس ودا يمشي مع مفهومكم لاية النسخ

طيب دلوقتي انتوا قولتوا ان حتي اية الرضاع خمس اتنسخت-نسخ تلاوة-يعني بقت منسوخة

وطبقا لمفهومكم انتو لاية النسخ ان ربنا ياتي بايه خير منها او مثلها

طيب عشان نوضح اكتر واثبتلك ان كلامك كله هجص في هجص بص الحديث بتاع اية الرجم بيقول ايه

جلس ‏ ‏عمر ‏ ‏على المنبر فلما سكت المؤذنون قام فأثنى على الله بما هو أهله ثم قال أما بعد فإني قائل لكم مقالة قد قدر لي أن أقولها لا أدري لعلها بين يدي أجلي فمن عقلها ووعاها فليحدث بها حيث انتهت به ‏ ‏راحلته ‏ ‏ومن خشي أن لا يعقلها فلا أحل لأحد أن يكذب علي إن الله بعث ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو ‏ ‏الاعتراف ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم.رواه البخاري

الكلام واضح بيقول ان القران كان فيه اية الرجم واية تاني "كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم" .. ومعروف ان الايات دي مش موجوده في القران يعني الايات دي منسوخه بمفهومكم .. فين بقي الايات اللي نسختهم؟؟

فين الاية اللي نسخت تلاوة ايه الرضاعة خمس وفين الاية اللي نسخت تلاوة ايه الرجم وفين الاية اللي نسخت تلاوة ايه "كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم"؟؟

ياريت بقي تردوا ردود مقنعة علينا

اما انك تقولي نسخت تلاوة وبقيت حكم ؟؟ كلام اصلا يخالف ايات النسخ بمفهومكم انتو اللي اخترعتوه وميدخلش اي عقل



اقتباس:
يا راجل..انت مصدقت مسكت بكلمة " لقتله" وعملتلي فيها قاضي القضاه؟؟!!!
بلاش القتل....لكنه قال له "اترك الحديث عن الرسول"...ولم يقل له اترك الكذب عن الرسول..
ايوة معلش بقي.. اصل انا محبش حد ياكل بعقلي حلاوة .. احب اللي يحاورني يقول كلام يخش الدماغ عشان احترمه

وبعدين انت عارف ان ابوهريرة اتهم في الحديث ليس فقط من عمر ومن الكثير من الصحابة حتي السيدة عائشة كانت ترد عليه احاديث مثل حديث الشؤم

حتي كبار شيوخكم من التابعين اتهموه بالتدليس ليس فقط عن كبار الصحابة ولاكن بالتدليس عن كعب الاحبار -واللي اهل القران بيقولوا عليه بولص الاسلام-واكيد انت عارف حديث التربة في صحيح مسلم اللي منقول بالنص من سفر التكوين اليهودي واللي قال عنه البخاري ان ابوهريرة اخذه من كعب وتم نسبته للرسول..فتأمل








اقتباس:
انت اعترفت ان قصتك خيالية لانه لم يكن بمقدورك ان تأتي بشيء يسيء للرواية الا من خلال مخيلتك...
ولن يكون من أمرك شيء أكثر من الخيال المريض؟؟!!!

طيب عشان النقطة دي اخدت اكبر من حجمها وعشان ننهيها بقي انا اتحدي اي راجل فيكم بيدافع عن الاحاديث دي وينسبها للنبي او لام المؤمنين يطلع ويقول انه يقبل يتقال علي امه انها كانت بتأمر بنات اخواتها بارضاع الرجال اللي بشنبات عشان يدخلو عليها عادي زي ما اتقال عن امنا وزوجة رسولنا انها عملت كده وحاشاها ان تستبيح حرمة رسول الله بهذه الطريقة المهينة


وساعتها نشوف مين اللي بيسيء للنبي وزوجاته ومين اللي خياله المريض صورله ان الاحاديث دي ممكن تكون صحيحة


اقتباس:
يعني كما تلاحظ ان الحديث ارتبط بإشكالية ناتجه عن نزول آية قرآنية....؟؟!!
اليس كذلك؟؟!!
افكرك بكلامك اللي انت قولته ان الحديث جاء لتوضيح مشكل القران

بمعني ان القران في ايات مشكلة وغير واضحة
والاحاديث جات عشان توضح الايات دي

تعال نطبق كلامك ده علي الواقعة بتاعت رضاع الكبير

الاية المشكلة هنا هي
أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم

ايه وجه الاشكال في الاية ؟؟
الاية واضحة ومحكمة ولا تحتاج اي توضيح اصلا عشان تبقي من مشكل القران

طيب نشوف الرسول قال ايه في الحديث اللي اصلا مفروض يوضح الاية اللي هي اصلا محتاجة توضيح
نلاقي ان الرسول قالها أرضعيه تحرمي عليه؟؟

هل ده توضيح للاية؟؟

هو الرسول مكانش يعرف يقولها مثلا انه اخوكم في الدين ومواليكم او يقولها احتجبي عنه وده اللي يتماشي ونسق الاية وروح الاسلام ؟؟

كلام مايدخلش عقل طفل صغير




بالمناسبة اذا كان اسلوبي ضايقك ف متزعلش يعني علي الاقل مشتمتكش ومقلتش اي لفظ خارج انا بس بانتقد كلامك مع خالص احترامي لشخصك اما افكارك فاعتقد انه من حقي ان ارد عليها وابين عوارها وسقوطها


رد مع اقتباس
  #69  
غير مقروء 2017-04-07, 06:27 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,031
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

[COLOR="Green"]أولا سيد كافر هذه المشاركة لم ترد عليها !!! وهذا دليل أنكم مجرد كذبة مدلسون ودينكم هو التلاعب في الكلام !
فأورد هنا مشاركتي الاخيرة وفي انتظار الرد عليها .
وأنت وكما تعلم فقد اٌررت أن الدين قولا وعملا وتطبيقا وبيانا فصلا قد كمل في عهد الرسول ودون أن يكةن فيه تقول لبشر !!
والدين نقل جمع عن جمع !!
ثم وعندما يدوّن المسلمون العلم الصحيح عن الله ورسوله وتبيين ما يجب تبيينه تتهمونهم أنهم مزيفون ؟؟؟ فهل كل موثق لعلم هو مزيف ؟ أم فقط هم والمسلمون والذي تدعي نفاقا انك .منهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولك المشاركة التي تنتظر الرد عليها !! أم تهلاب من الالزام !! واعلم أنك قد ألزمت نفسك وهذا ينبني عليه أمور !!!!!!!!!!!!!!
[COLOR="Green"]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة


بلي كمل الدين بوحي مباشر من الله الي رسوله

ان شاء الله الاجابة تكون كافية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


وأليس الدين هو قو وعمل وبيان ومقصد فصل عن الله تعالى ودون تقول على الله تعالى ؟؟؟
وهذا الدين ومن يبتغي غيره فلن يقبل منه ، وهل هذا صحيح أم لا ؟؟
ولم يقبل الله والدين من اي شخص التقول على الله على هواه بل أنزل الله حمه ودينه الفصل وبيينه للرسول كاملا تاما لا ينقصه حكم شيئ ولا تقول أحد !!
ويجب السير على طريق الرسول وتنفيذ الدين -وهو قول وعمل وبيان فصل لحكم الله تعالى وليس لأحد االتقول من هواه ومخيلته غيره !!! .
ويجب أن نطبق ما تلقاه عن الرسول الله تعالى من دين وهو قول وعمل ومقصد فصل واضح عن الله تعالى ومباشرةعنه وقد وبلغه الرسول ، وعلينا الاقتداء دون التقول على الله تعالى !!!!!
ثم فإن الله تعالى جعل سبيل المؤمنين الممتد من الرسول ملزما ، ومن يتبع غيرسبيل المؤمنين الممتد من الرسول والغير منقطع فيوله الله ما تولى ثم يصليه جهنم وبئس المصير .
ثم سيد كافر هل القرآن ولفظه الصحيح وترتيله ورسمه ألم ينقله لنا ويدونه الصحابة وتابعيهم إلى يومنا هذا ؟
ثم اللغة العربية ألم نأخذها عن آباءنا وقد دونت علومها ؟؟
فما هذا الغباء وارشتغباء على تدوين المسلمون علومهم ؟؟ هل خير أمة أخرجت للناس -وتناقضون القرآن- صارت شر أمة أخرحت للناس ؟؟
ما لكم كيف تحكمون ؟؟ وكيف ترضى عقولكم هذا الغباء والاستغباء ؟؟
وهل الدين الذي كما في عهد الرسول وهو حجة الله على خلقه إلى يوم القيامة والرسالة الختمة قد ضاع ؟؟ هل تقول أن الله أضاع حجته على خلقه ولم يعرف الاختيار لحملة رسالته ؟ ولم يعرف كيف يحفظ دينه وحجته عل خلقه ؟؟
رد مع اقتباس
  #70  
غير مقروء 2017-04-07, 10:13 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

وهل من حسن الظن بالله انه يترك الوحي تتلاعب به الاهواء ده يقول عليه ضعيف وده يقول عليه حسن وده يقول عليه صحيح؟؟
يعني افهم من سؤالك انك تعترف بأنك تظن ان الله ترك وحيه لتتلاعب به الاهواء...
فنحن لا نظن ذلك حتى تعاتبنا.....
ومن هذا الذي اعتبر الضعيف وحيا يا فهيم؟؟؟؟!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كافر بالطاغوت مشاهدة المشاركة

هل من حسن الظن بالله انه يترك باب مفتوح لكل منافق حاقد علي الاسلام يدخل منه وينسب احاديثه المكذوبة علي النبي لدين الله ويجي ناس بعدين يقولوا ان الكذب ده وحي زيه زي القران؟؟
وهذا سؤال ينطوي على اعتراف آخر....
فهو منبعث من كونك تظن ان الله ترك المنافقين ينسبون احاديث مكذوبة على النبي؟؟؟!!!
فنحن لا نظن ذلك حتى تعاتبنا؟؟؟!!!!

اريد ان اسألك سؤال واتمنى ان تجيب بشكل مباشر وصريح ...

لنضع النقط على الحروف...
ولندخل في صلب الموضوع...واهم ما فيه ...فكن شجاعا واجب بطريقة مباشرة؟؟
عمر وابو بكر والصحابة عملوا بسنة الرسول منذ موته ...واستشهدوا بأحاديثة منذ أن اختاروا ابو بكر خليفة للرسول...
وهذا يمهد لسؤال هام وهو المطلوب؟؟!!
هل تنكر ان اهل السنة هم المتحكمين بشأن المسلمين من حيث دينهم ومنذ الف واربعمائة عام؟؟؟!!!
هل تنكر ذلك؟؟!!
يعني منذ ان تولى ابو بكر خليفة وفتح الفتوح التي تعتبرونها احتلال لارضي الغير ؟؟؟!!!
هل تنكر ذلك؟؟؟!!
فأذا كنت تعترف بذلك ...ثم تقول انهم على باطل وان المنافقين استطاعوا اختراقهم ودسوا احاديث مكذوبة على الرسول....
فلما لا تسأل نفسك :
كيف يجعل الله امة محمد الأمة الوسط اي الافضل "شهداء على الناس" وهم بهذه السذاجة والغباء ...؟؟؟!!!
فأن كانت امة محمد شأنها شأن من سبقها من الأمم انحرفت وضلت!!؟؟؟
فلماذا جعلها الله وسطا ليشهدوا على الناس اجمعين؟؟!!!!
لقد اخبرنا الله سبحانه وتعالى عن اليهود بأنه ضرب عليهم الذلة والمسكنة...وقد صدق الله فيهم ولعلك تلاحظ حتى يومنا هذا بأن اليهود يعتمدون اسلوب التذلل والتمسكن بدليل قصة المحرقة!!!
فهل ما اخبرنا الله به عن امة محمد وهما وليس حقيقة؟؟؟!!!
وهل الامة التي جعلها الله خير أمة للناس تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر هي أمة ساذجة سطحية مضحوك عليها وملوعبا في عقولها؟؟؟!!
هل ستقول لي كما قال لي احد المتقرئنين ان المقصود بهذه الأمة في القرآن هم اهل الكتاب وليس امة محمد؟؟؟!!!
هل تقبل مثل هذا الكلام!!؟؟؟
الا تدري..ان نهاية التقرئن هي الاعتقاد بأن العرب لم ينزل فيهم رسول وانهم سرقوا من النصارى آيات القرآن ونسبوها الى نبي عربي وان مكة ليست هي مكة العرب؟؟؟!!!
عزيزي ...
هل يليق بخير امة اخرجت للناس بأن تكون على الباطل منذ الف واربعمائة عام؟؟!!!
هل يليق بأمة ستشهد على جميع الناس يوم القيامة ان تكون بهذه السذاجة والعبط !!!؟؟؟
ان كنتم تعتقدون ان اهل الحديث مثل البخاري ومسلم جاؤو بعد الرسول بمئتي عام ودسوا الاحاديث على الرسول؟؟!!
فهذه ليست المصيبة؟؟!!!
المصيبة انكم مقتنعون بأنهم استطاعوا ان يفعلو ذلك كما استطاع اليهود ان يخترقوا النصرانية وغيرها؟؟؟!! وبالتالي على ماذا تشهد هذه الأمة...وهي مخدوعة ومخترقة؟؟!!!
ثم يا عزيزي ...
انت تؤمن بأن الله حفظ القرآن ...اليس كذلك؟؟!!!
ولكن هل حفظه رسما وشكلا فقط...وبدون حفظ المضمون؟؟؟!!!
فما فائدة حفظ الرسم ومضمونه مكذوب؟؟!!!!
والقرآن مليء بالآيات التي تمتدح الأولين ومن تبعهم بأحسان الى يوم الدين....وتشهد لامة محمد...وجعلت سبيل الاولين ومن تبعهم هو سبيل المؤمنين...


سأحيبك على كل النقاط الآخرى لاحقا وبالتفصيل ...فأنا احب ان اعطي كل نقطة حقها من الأجابة...
فما رأيك ان نتناول النقاط التي اثرتها انت في مشاركتك الآخيرة وحدة وحدة....
يعني حضرتك ترد على هذه المشاركة ..ثم ارد انا مع النقطة التي تليها...وهكذا..
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: ألكافر بالطاغوت تعال هنا :
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-05-22 10:03 PM
الجياشي تعال افهمك ماذا يقصد حذيفة بن اليمان موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-04-05 03:27 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
الامامة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-17 06:13 AM
يا أيها الناس إنا نمرُّ بالسجود معاوية فهمي السنة ومصطلح الحديث 0 2019-10-11 05:09 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| التقشير الوردي ||| بيع متابعين ||| حسابات ببجي ||| موارد بشرية ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة |