="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | شركة تنسيق حدائق بجدة | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| ليزر ملاي منزلي | | | نقل عفش الكويت | | | منتجات السنة النبوية | | | منتجات السنة النبوية | | | ما رأيكم | | | شركة نقل اثاث بالخبر


« سؤال بسيط يهدم دين الشيعة يحتاج دليل في الرد / محمد نصيف المحاور | لمن يرد الحوار | الخلافة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #11  
غير مقروء 2017-05-05, 12:25 PM
شيعي جديد شيعي جديد غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-04-18
المشاركات: 109
شيعي جديد
افتراضي

اقتباس:
من ذكر منهم أنه من أهل الجنة وبسند صحيح متصل لى رسول الله فهم من أهل السنة والجماعة !!
الامام الحسن العسكري مات في عام 260 واحمد بن حنبل توفي في عام 241 يعني هناك معاصرة بينهما فلم لم يكن الحسن هنا حنبليا
هذا سؤال جيد
انت تهرب منه بقولك نريد سندا ونريد متنا وللاسف انت تطعن من طرف خفي في ديانة ال البيت عموما وفي هؤلاء خصوصا
اتعرف هناك رد عليك من الله ينسف قولك كله ولا يعترف لك بمقولة اهل السنة والجماعة
انظر قوله تعالى : وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاتَّبَعَتْهُمْ ذُرِّيَّتُهُم بِإِيمَانٍ أَلْحَقْنَا بِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَمَا أَلَتْنَاهُم مِّنْ عَمَلِهِم مِّن شَيْءٍ ۚ كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ (21)
المعنى واضح ولا داعي بايراد اقوال المفسرين لكن الذي تقوله عن اهل السنة والجماعة يحتاج الى دليل لان مسمى الجماعة او عام الجماعة هذا ظهر بعد تنازل الحسن وفيه ظل الناس على اقسامهم قسم مع علي وقسم مع معاوية وقسم خوارج فمن هم اهل الجماعة هنا
لا تقل معاوية فهو مثل الخوارج كان منحرفا عن مذهب الحسن لكونه رافضا امامته

اقتباس:
وكل صالح منهم فهم متبعون الدين كله المبلغ للناس جميعا عن الرسول ومثلهم مثل باقي المسلمين لا أكثر ولا أقل ، وهم لا يحيدوا عن الدين الذي أتمه الله وأكمله للمسلمين عامة وشهد الله على ذلك !!
لا ادري ما مناسبة الخطبة العصماء هذه نقول لك هؤلاء هل هم سنة لديك ام يهود ام ماذا
ان كانوا سنة فما هو مذهبهم ومن هو امامهم الذي يتبعونه هذا كل ما في الامر

اقتباس:
]وإن أكرم الناي عند الله أتقاهم ،
جميل جدا يعني هم سنة ولكن لا يتبعون اماما من اهل السنة فمن يتبعون اذا

اقتباس:
فحتى أبو يالرسوول لم يشفع لهما كون ابنهما نبيا مرسلا من خير النبيين ،
فهم في ضحضاح من النار .
لا حول ولا قوة الا بالله هما من اهل الفترة ولا عبرة لمن قال بخلاف هذا

اقتباس:
وأعظم الناس حقا على الرجل أمه ؟ فلماذا لم تكن من المتجبات عندكم وليست من أهل الجنة ؟؟؟
هي من اهل الفترة ايضا ثم هل من المعقول ان يلقي الله بطنا حملت برسول الله في النار والادهى من هذا كيف تكون ام موسى مؤمنة وام عيسى مؤمنة وام خاتم الانبياء في النار هذه الاقوال من العلماء الذين دخلوا في الدين من غير العرب ولا اعتقد ان عالما عربيا يقوله بل من يخاف على نفسه يتجنب الخوض في هذا ومن قال بخلاف هذا فهو مستحق لما توعد الله به من اذاه ورسوله : إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا (57)
رد مع اقتباس
  #12  
غير مقروء 2017-05-05, 02:50 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
الامام الحسن العسكري مات في عام 260 واحمد بن حنبل توفي في عام 241 يعني هناك معاصرة بينهما فلم لم يكن الحسن هنا حنبليا
ولماذا لم يكن حنفيا ، أو لم يكن ؟ وما أدراك ؟؟على ماذا اعتمد بفقهه بالدين ؟
فكل المسلمي الحقيقيون على ما جاء به الرسول وكمل وتم في عصره وأمام الناس جميعا ، وهو كامل لكل الناس وأمامهم ، والناس بعد الرسول تناقلوا الدين والعلم ، وساروا على سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول !!
والحسن العسكري كان مسلما سنيا كما نعلم ، وهو يسير على الفه وما صح عن الرسول ؟ وهو حتما متأثر بفقه مالك وأبي حنيفة من قيب أو بيعد .
ونكرر أن كل مسلم صالح ومهما كان أصله فهو على سبيل المؤمنين الممتد من سبيل الرسول وما أشكل على الناس ، فالعلماء كثر وهم موكلون بتعليم الناس بما صح عن الله ورسوله !!!!!!!!. وفقط !!
ومن يتبع غير سبيل المؤمنين والذي دخل فيه الناس أفواجا فهو كما قال الله تعالي أن يوله ما تولي ويصله جهنم !! فهل تنكر هذا ؟
والشافعي عاصر أحمد بن حنبل وتعلم عنه ، ولكن في أمور فرعية شكلية من الدين كان يرى الشخص رأيا يظنه الأصوب ، وهو لا يغير بالدين شيئا ، فمثلا حكم قصر الصلاة قد تختلف شروطه من فقيه لفقيه ! وكل له دليل تناهى لمسامعه ، ولكنهم قدر يَرِد لهم دليلا آخر يعارض ما تبنوا فيغيرون رأيهم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
انت تهرب منه بقولك نريد سندا ونريد متنا وللاسف انت تطعن من طرف خفي في ديانة ال البيت عموما وفي هؤلاء خصوصا
اتعرف هناك رد عليك من الله ينسف قولك كله ولا يعترف لك بمقولة اهل السنة والجماعة
انظر قوله تعالى : وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاتَّبَعَتْهُمْ ذُرِّيَّتُهُم بِإِيمَانٍ أَلْحَقْنَا بِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَمَا أَلَتْنَاهُم مِّنْ عَمَلِهِم مِّن شَيْءٍ ۚ كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ (21)
هذه آية عامة بكل المؤمنين ، وهي مشروطة أن الذرية اتبعت طريق الخق والاحسان ولم تبتدع ولم تدلس ، فعندما يكون الأب المؤمن -ومن كان هو - ثم يكون صالحا ثم يكون ولده من بعده مؤمنا صالحا فإن الله يلحقهم ببعض يوم القيامة !!! وهذا عام في كل نفس مؤمنة !!
ولكن ومن يتقول على الله ورسوله ودينه فحرمه عند الله عظيم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
المعنى واضح ولا داعي بايراد اقوال المفسرين لكن الذي تقوله عن اهل السنة والجماعة يحتاج الى دليل لان مسمى الجماعة او عام الجماعة هذا ظهر بعد تنازل الحسن وفيه ظل الناس على اقسامهم قسم مع علي وقسم مع معاوية وقسم خوارج فمن هم اهل الجماعة هنا
لا تقل معاوية فهو مثل الخوارج كان منحرفا عن مذهب الحسن لكونه رافضا امامته
وغذا اختلف رجل مع رسول الله على موقع جيش الاسلام في المعركة فهل هذا يجعل الرجل كافرا ؟؟
وهل سبيل الحسن ومذهبه غير سبيل الرسول والمؤمنين من بعده ؟
وهل سبيل ومعاوية ومذهبه غير سبيل الرسول والمؤمنين من بعده ؟
وهل الله ورسوله قالا أن الخلافة الاسلامية بعد الرسول عضوضة في ذرية الرسول ؟؟
وهل الدين قال أنها عضوضة في أناس يختارونها حسب أهوائهم ومن شاؤوا من نسل الحسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يعقل أن نكم تنتقدون وتعيبون حكم التوريث وأنتم تعتقدون وتدليسا أنه من معتقدكم !! وليس مذهب فقهي كما تتصور حضرتك .
هل الله بعث رسوله كي يبلغ دينه ؟؟ أم كي يمكن لم تدعون أن يكونوا أولياء أمر !!
ورسول الله ليس أبا أحد من رجال المسلمين ولكنه خاتم الانبياء والمرسلين !!!
ومن يتقول على الله تعالى وحتى ولو كان رسوله ومعاذه فإن عقابه أليم شديد !!!!!!!!!!!!!
فهل تتقولون على الله تعالى ولا تخافونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رد مع اقتباس
  #13  
غير مقروء 2017-05-05, 06:06 PM
شيعي جديد شيعي جديد غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-04-18
المشاركات: 109
شيعي جديد
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

ولماذا لم يكن حنفيا ، أو لم يكن ؟ وما أدراك ؟؟على ماذا اعتمد بفقهه بالدين ؟
هل اعتمد بفقهه على وحي الله اليه ام على وحي الله لعلماء السنة
يا راجل انت انسان عاقل هذه سلالة ببساطة شديدة جدا لم يكن لها مذهب اصلا ولا تقلد أي امام ان انكرت العصمة او اقررت بها لا يهم ان اقررت بالامامة او لم تقر بها لا يهم انما الذي ينبغي ان لا تنكره هو ان كل امام له اسرة وهذه الاسرة تنقل دينها هذا ان كنت تنكر عصمة وامامة الامام فالعلم جاء اليه من قريب وتتلمذ على عم او اخ اكبر منه لكنه في النهاية لا تيبع مذهبا ولم يتتلمذ على احد من اهل السنة فلذا لا يمكن القول انه كان حنبلي او شافعي او غيره نحن نتكلم عن امام
افهمت الان كل كلامك هذا الذي اتيت به لا محل له هنا والسبب هو ان هنا مذهبا تدعي انه صحيح حسنا لما لم يتبعه هذا العلوي ويصير مقلدا لشيخ ما ومتمذهبا بمذهبه
ببساطه يمكن الاجابة ان هذا المذهب الذي يتبعه الامام هو المنقول اليه عن من شبقه اما وراثة او تربية وتقليد لمن سبقه او غيره المهم ان هذا التقليد داخل محيط هذه الاسرة
لاحظ انت تريد ان تلف وتدور اتيناك باحد رجلا قلت كلهم لا نشهد لهم بصحة دين ولا بجنة ولا بعلم ولا بعصمة نقر بها او علم لديهم
اذا كان هذا كله تدعيه فكيف كانوا يتعبدون

الم تناقشوا هذا من قبل
نكمل من حيث انتهينا ان مذهبا يرثه امام عن ابيه هو جدير بالاتباع والجدارة هنا محلها هو ان هذا الابن لم يكن مقلدا لغيره ولا متبعا له وحتى ايضا يمكن القول انه غير معترف بامامته ومذهبه والا لوجدنا علويا مثل موسى الكاظم او علي الهادي او حتى الحسن العسكري كما مر معنا وقلنا بانه كان معاصرا لاحمد بن حنبل يذهب الى هذا الشيخ على الاقل يستفتيه في مسألة ما والامر لا يخلوا والمسلم الجاهل يختلف عن العالم في علمه فهذا الجاهل لابد له من معلم يعلمه ومفتي يفتيه بخلاف العالم فهو يجتهد لنفسه قبل غيره اليس هذا صحيحا

لا اريد ان احرجك بقولي هات فتوى افتى بها امام سني لعلوي من الائمة الذين نعتقد بعصمتهم
هل تستطيع
لا تقل لي ربما ويمكن واكيد ويحتمل اريد نصا كما تقولون ان عمر بن عبد العزيز كان يجالس العلماء نريد نصا صحيحا ان الامام هذا أي امام كان شافعيا او مالكيا او حنفيا
لا يوجد مما يعني ان هنا رفض لهم من قبل ال البيت اعلام الهدى
هل تنكر انهم اعلام الهدى
-------------
تكلمنا في حال المذهب السني وقلنا بانه ظهر متاخرا جدا عن المذهب الشيعي فقال الرجل المذهب الزيدي فرق مبتدعه قلنا له هل يمكن ان تطبق قولك هذا على الامام زيد
فهرب
تكلمنا في نقطة اخرى وهي المعاصرة هنا فاغلب الائمة من ال البيت وخصوصا من محمد الباقر عاصروا علماء السنة فلما لم يقلدوهم حتى من اتى من الائمة بعدهم نجد وبوضوح عدم تقبلهم لهذا المذهب السني
وهذا قلناه من قبل ان كل اصحاب مذهب يدافعون عن امام او امير وملك صنع لهم هذا المذهب فقط هذه هي القصة

من الاشكالات الاخرى ايضا نجد ان الائمة لهم تلاميذ وهؤلاء التلاميذ ربما يكون لهم تتلمذ على علماء السنة ربما هذا امر لا يمكن انكاره فلما لم يتم دمج المذهب السني مع المذهب الاثني عشر قديما ويظهر لنا مذهب وسط الحقيقة هناك بعض الناس يلمزون على هذه النقطة فيقولون ان مذهبهم سنشعي والاشكال هو لماذا لم يظهر هذا المذهب من القدم بينما تجد في الزيدية والاثني عشرية من تنقل من مذهب الى اخر مثل ابو الجارود زياد بن المنذر
بل ان الامام علي الرضا مال اليه الزيدية لهذا راضاه المامون ويقال ان من سماه الرضا هو المامون نفسه
عموما حوارنا هو لماذا تدافع عن مذهب وضعه رجل عادي جدا وتترك مذهب ال البيت على الاقل خالف هذا وخالف ذاك وكون لنفسك مذهبا
رد مع اقتباس
  #14  
غير مقروء 2017-05-05, 11:02 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
هل اعتمد بفقهه على وحي الله اليه ام على وحي الله لعلماء السنة
أي ما أفهمه منك أن ومن تدعون إمامته وحسب مزاجكم ينزل عليه وحي ؟
هل تقول هذا ؟
أريد إجابة واضحة ...........................
ثم علماء أهل السنة وفقهائهم وكما بينت لك سابقا فهم على سبيل الرسول ولمؤمنين قبلهم ولا يقولون في الدي ن دون دليل صحيح عن الله ورسوله !! ولا يجوز غيره !
ثم هل سمعت فقيه مسلم يقول بالدين دون دليل عن الله ورسوله ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
يا راجل انت انسان عاقل هذه سلالة ببساطة شديدة جدا لم يكن لها مذهب اصلا ولا تقلد أي امام
أي أنها لا تقلد الرسول وتقتدي به ؟
وهل مدرسة الفقه هي هي تقلد وتعتمد على غير قول الله ورسوله ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
ان انكرت العصمة او اقررت بها لا يهم ان اقررت بالامامة
آتني بدليل صحيح عن الله أو رسوله تقول بعصمة أي شخص بعد الرسول !!؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
او لم تقر بها لا يهم انما الذي ينبغي ان لا تنكره هو ان كل امام له اسرة وهذه الاسرة تنقل دينها
أي أن جزء من دين الله ورسالته لم يبلغه الرسول ولم يكمل للناس جميعا كما ذكر الله تعالى ؟
ثم هل الدين كما هو عند المجوس هو ورث عائلي (الدهاقنة)؟؟؟
وهل الرسول بعث للناس كافة ؟ أم هو بعث لما تتخيرون أنتم ؟؟
لماذا العصمة المزعومة تقررونها أنتم ؟ لماذا ليس كل الأدارسة معصومين ؟؟؟ هل هذا مزاج في مزاج ؟ وهل هذا هو الدين ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
والسبب هو ان هنا مذهبا تدعي انه صحيح حسنا
عندنا الرأي الفقهي هو صحيح إذا وافق الذي قاله الله ورسوله ، وشيوخ الفقه أو أئمة الفقه فهو لعلمهم وذكائهم وفقههم الواسع لدين الله تعالى !! فهم يبنون فقط عن الذي صح عن الله ورسوله ! وهم ليسوا معصومين البتة !!
وكل شخص يؤخذ من قوله ويرد عند وحود ما هو اصح !! غير المغصوم الوحيد وهو الرسول .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
لما لم يتبعه هذا العلوي ويصير مقلدا لشيخ ما ومتمذهبا بمذهبه
يا رجل أنت تتكلم عن معتقد وفرقة ، ولا تتحدث عن رأي فقهي وتقليد للرسول بما صح عنه من دين وتم وكمل أمام أعين الناس !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
لو وجدنا علويا مثل موسى الكاظم او علي الهادي او حتى الحسن العسكري كما مر معنا وقلنا بانه كان معاصرا لاحمد بن حنبل يذهب الى هذا الشيخ على الاقل يستفتيه في مسألة ما والامر لا يخلوا والمسلم الجاهل يختلف عن العالم في علمه فهذا الجاهل لابد له من معلم يعلمه ومفتي يفتيه بخلاف العالم فهو يجتهد لنفسه قبل غيره اليس هذا صحيحا
لماذا لا تقول فقيه مسلم ؟ أم تحبون الفرق ! والفرقة ؟ والعائلية كما في الجاهلية ؟
وهل حسب الانسان غير دينه ؟
وما العيب أن يتعلم المسلم عن كل عالم مسلم ،؟ وما العيب أن يكون مثلا رجلا من نسل الحسن والحسين عالما وفقيها دينيا ؟
وننقل عن الذهبي في سيرة علي بن الحسن :

وقال : قال نافع بن جبير لعلي بن الحسين : إنك تجالس أقواما دونا ! قال : آتي من أنتفع بمجالسته في ديني . قال : وكان نافع يجد في نفسه ، وكان علي بن الحسين رجلا له فضل في الدين .

ابن سعد ، عن علي بن محمد ، عن علي بن مجاهد ، عن هشام بن عروة ، قال : كان علي بن الحسين يخرج على راحلته إلى مكة ويرجع لا يقرعها ، وكان يجالس أسلم مولى عمر ، فقيل له : تدع قريشا ، وتجالس عبد بني عدي ! فقال : إنما يجلس الرجل حيث ينتفع .

وعن عبد الرحمن بن أردك - يقال هو أخو علي بن الحسين لأمه - قال : كان علي بن الحسين يدخل المسجد ، فيشق الناس حتى يجلس في حلقة زيد بن أسلم ، فقال له نافع بن جبير : غفر الله لك ، أنت سيد الناس ، تأتي تتخطى حتى تجلس مع هذا العبد ، فقال علي بن الحسين : العلم يبتغى ويؤتى ويطلب من حيث كان .

[ ص: 389 ] الأعمش ، عن مسعود بن مالك ، قال لي علي بن الحسين : تستطيع أن تجمع بيني وبين سعيد بن جبير ؟ قلت : ما حاجتك إليه ؟ قال : أشياء أريد أن أسأله عنها ، إن الناس يأتوننا بما ليس عندنا .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
لا تقل لي ربما ويمكن واكيد ويحتمل اريد نصا كما تقولون ان عمر بن عبد العزيز كان يجالس العلماء نريد نصا صحيحا ان الامام هذا أي امام كان شافعيا او مالكيا او حنفيا
أولا أنت لا تفرق بين فرقة وقد بدلت معتقدها ، ولا تفرق بين فقيه مسلم لم يقل بغير ما قال الله ورسوله !!
ثم هل ولد عمر بن عبد العزيز وهو عالم بالدين ؟ أم تعلم عن غيره حتى فقه ثم عمل بما تعلم وفقه عن غيره من علماء المسلمين ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
تكلمنا في حال المذهب السني وقلنا بانه ظهر متاخرا جدا عن المذهب الشيعي فقال الرجل المذهب الزيدي فرق مبتدعه قلنا له هل يمكن ان تطبق قولك هذا على الامام زيد
أولا لا يوجد مذهب اسمه مذهب السنة !! بل السنة هو كل صحيح ثبت عن الرسول ، والفقهاء الذين أخذوا عن الرسول بما صح من دليل فهم علماء مجتهدون مع دليل ، وقد تكون لهم شيخ قد ألم بكل علوم الدين عن الرسول وكفاهم عناء البحث والاستدلال
فاتبعوا علمه ولما علموا أنه ثقة معتمد ولا يقول غير الحق على الله ورسوله وهو مقتدي فقط بالرسول .

والشيعة فهي ليست مذهب فقهي !! بل هي فرقة غيرت وابتدعت في المعتقدات وفيما لم ينزل الله به من سلطان !!
ألم تفقه حتى الساعة ما هو الفرق !!
وطبعا فكل صالح من ذرية الرسول فهو سني ومقلد لسن الرسول وهو براء من كل ضلال وتزييف وابتداع وتغيي في المعتقد الذي جاء به الرسول !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
من الاشكالات الاخرى ايضا نجد ان الائمة لهم تلاميذ وهؤلاء التلاميذ ربما يكون لهم تتلمذ على علماء السنة ربما هذا امر لا يمكن انكاره فلما لم يتم دمج المذهب السني مع المذهب الاثني عشر قديما ويظهر لنا مذهب وسط الحقيقة هناك بعض الناس يلمزون على هذه النقطة فيقولون ان مذهبهم سنشعي والاشكال هو لماذا لم يظهر هذا المذهب من القدم بينما تجد في الزيدية والاثني عشرية من تنقل من مذهب الى اخر مثل ابو الجارود زياد بن المنذر
بل ان الامام علي الرضا مال اليه الزيدية لهذا راضاه المامون ويقال ان من سماه الرضا هو المامون نفسه
عموما حوارنا هو لماذا تدافع عن مذهب وضعه رجل عادي جدا وتترك مذهب ال البيت على الاقل خالف هذا وخالف ذاك وكون لنفسك مذهبا
أولا في الاسلام وحق الله لا يوجد حلول وسط بين الحق والباطل !!
بل لا يجوز غير الحق الذي جاء به الرسول وكل حيد عنه فهو ضلال !!
وصدقني وأن كل صالح من المسلمين ومن ذرية الرسول فهو بريء من ضلال الشيعة وتبديلهم في الدين واتخاذ الدين فرقا وتبديل المعتقدات والعقائد .
وأن أردت ! نقلنا لك قول من تدعون عليه الباطل أنه يتبرؤون من الشيعة ومن كل ضلال !!!!
رد مع اقتباس
  #15  
غير مقروء 2017-05-05, 11:36 PM
ابن الصديقة عائشة ابن الصديقة عائشة غير متواجد حالياً
مشرف قسم رد الشبهات
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-26
المكان: بلاد الله
المشاركات: 5,550
ابن الصديقة عائشة تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
وما هو سبب انكار وجود المذهب الزيدي والاسماعيلي والاثني عشري
هذه مذاهب موجودة ولها تاريخ وجود بخلاف مذهب السنة ككل او المذاهب التي يحتويها فلا دليل على وجودها الا شخص الامام فقط
انت تتبع كمثال مذهب الشافعي لماذا لان هذا الشخص كان له اتباع فقط ومن هؤلاء الاتباع انت قلدت احدهم وانتهى الامر الى انك صرت شافعي لكن هل يعتبر هذا مذهبا
عندي يعتبر تقليد بخلاف مذهبي يعتبر اقتداء واتباع
عموما قل لنا ما هو سبب انكارك لهذه المذاهب هل تدعي انها وضعت هكذا بدون تاريخ وجود لها

--------
هذا القول الذي تقوله والحقيقة كل كلامك لم يثرني الا هذا السؤال
لماذا لانه ببساطه تاريخيا يرفض والا ما معنى ظهور شخص اسمه لوحده تاريخ مجيد وهو الإمام الهادي يحي بن الحسين بن القاسم مؤسس مذهب الزيدية او الهادوية في اليمن وهناك غيره اعتنقوا المذهب الزيدي وبه اقاموا دويلات لهم هل هذا المذهب تعتبره ضالا وال البيت الذين يعتنقونه تعتبرهم على ضلال لكونهم ليسوا سنة
طبعا لن تجد اجابة لكون الرد سيأتيك كيف هداك الله وحدك وترك هؤلاء

نسب الامام المؤسس : يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب, الهاشمي, العلوي, الحسني, المدني, ثم اليمني الصعدي( ), مولده سنة 245هـ, ونشأته في بيت القاسم الرسّي, ورث الثورة والدعوة من جده القاسم الرسي وترعرع في كنف والده الحسين بن القاسم الذي لم يعرف عنه الاشتغال بالسياسة ولا البحث عن السلطة.

هذا هو الامام ومذهبه معروف وتاريخه معروف فمن يكون ابو حنيفة ومالك والشافعي وابن حنبل امامه

والحقيقة ان انكارك لوجود مذهب اتى من اعلام مذهبك فهو ينسبون الى اهل البيت انهم لم يكن لهم مذهب يعني جعفر الصادق مثلا كان مالكي ومحمد الباقر كان حنفي والجواد كان شافعي والحسن العسكري كان حنبلي على الرضا جمع المذاهب كلها فصار كشكول المذاهب
انت قبل ان تطرح هذا السؤال عليك ان تثبت ان لهؤلاء مذاهب مخالفة يعني عندما تقولون ان الامام الحسن العسكري كان سنيا قل لنا على أي مذهب تسنن
وهكذا في غيره لانه قبل هذه المذاهب السنية الاربعة لا يعرف لكم مذهب اصلا ولا امام الا الخليفة الذي هو يقرر لكم متى تصومون ومتى تحجون ومتى يكون عاشوراء وهكذا فلا فقيه غيره ولا عالم غيره ولا مفتي سواه ولا حول ولاقوة الا بالله

انظر هذه الرواية
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن ابن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن أنه سمع معاوية بن أبي سفيان عام حج وهو على المنبر وتناول قصة من شعر كانت في يد حرسي يقول يا أهل المدينة أين علماؤكم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن مثل هذه ويقول إنما هلكت بنو إسرائيل حين اتخذ هذه نساؤهم

هذه الرواية على السريع وجدتها عن معاوية هو دوما يذهب للمدينة ويقول يا اهل المدينة اين علماءكم يعني هم كانوا يبحون وصل الشعر ومعاوية لا يرى هذا الامر مقبول فقال اني سمعت رسول الله يقول الى اخره
حسنا هناك صحابة في عصره فلما لم يقولوا له صدقت
عموما هذا دليل على ان هؤلاء هم من كان يحلل لكم ويحرم

---

هذا من جهة ومن جهة اخرى ان قولك من باب الاستفهام عن المذهب واعترافك بانه موجود نقول طبعا المذهب الذي وضعه ال البيت يختلف عن مذهبك فهل تعترض


اتضح لي من كل هذا بأنك زيدي !!!!!!!!!!

ولكن لحد ألآن لم تذكر لي ماهو ألمذهب ألذي وضعه آل ألبيت رضي ألله عنهم أجمعين وللمرة ألأخيرة أقول لك عزز ما تطرحه بسند ودليل على ألأقل من أقوال آل ألبيت رضي ألله عنهم !!!!!!!!!!

رد مع اقتباس
  #16  
غير مقروء 2017-05-06, 12:42 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

طلب ان نحاوره
فلما عرضنا له الحوار في أصل عقيدته هرب


من من آل البيت (( المسمين أئمة عند الشيعه )) دعى الناس للإيمان بإمامته
فلم يجد أحد من هؤلاء الأئمة دعى الناس للإيمان بإمامته

لأنهم رضي الله عنهم ,, لم يكونوا يؤمنون بأنهم أئمة منصبين من الله
لهذا ظهر الخلاف بين الشيعه على الإمامة والأئمة بأسمائهم
كما آمن محمد صلى الله عليه وسلم .. أنه نبيا ورسولا منصب من الله
فلم ينقسم المسلمون على نبوته ورسالته صلى الله عليه وسلم
رد مع اقتباس
  #17  
غير مقروء 2017-05-06, 12:28 PM
شيعي جديد شيعي جديد غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-04-18
المشاركات: 109
شيعي جديد
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
طلب ان نحاوره
فلما عرضنا له الحوار في أصل عقيدته هرب


من من آل البيت (( المسمين أئمة عند الشيعه )) دعى الناس للإيمان بإمامته
فلم يجد أحد من هؤلاء الأئمة دعى الناس للإيمان بإمامته

لأنهم رضي الله عنهم ,, لم يكونوا يؤمنون بأنهم أئمة منصبين من الله
لهذا ظهر الخلاف بين الشيعه على الإمامة والأئمة بأسمائهم
كما آمن محمد صلى الله عليه وسلم .. أنه نبيا ورسولا منصب من الله
فلم ينقسم المسلمون على نبوته ورسالته صلى الله عليه وسلم
هذه نقطة مهمه جدا عليك لا لك
لماذا
دعنا في المذهب الامامي او الجعفري
هنا لدينا عدد من الائمة اتوا او ظهروا بعد علي بن الحسين من محمد بن علي الى الحسن العسكري
هذه فترة ظهور الائمة لديكم ايضا وان كان الشيعة سابقون لكم في الظهور لكن لا يهم هذا الفرق انما الذي يهم هو لماذا ظهروا او بمعنى اخر لماذا التف الناس حولهم
لن تجد اجابة الا اجابة واحدة هي ان الناس هنا رفضوا دين بني امية وهذا ظاهر من ظهور الامام محمد الباقر لكونه كان معاصرا لهم ثم صار الناس في تولي من يرونه صالحا من ال البيت
انت هنا قبل ان تعلق حاول ان تقارن بين بني امية وبين ال البيت هنا فئة ظالمة وفئة مظلومة فئة اغتصبت شيئا ليس لها وفئة ترى الناس انهم احق بالامر
لا نتباكى هنا لكن الاكيد هو ان الناس يعرفون اين مصلحتهم
هذه المصلحة كانت في رفضهم لدين بني امية
رد مع اقتباس
  #18  
غير مقروء 2017-05-06, 03:31 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
هذه نقطة مهمه جدا عليك لا لك
لماذا
دعنا في المذهب الامامي او الجعفري
هنا لدينا عدد من الائمة اتوا او ظهروا بعد علي بن الحسين من محمد بن علي الى الحسن العسكري
لن تستطيع أنت ولا أكبر علمائكم ومراجعكم ,,,
أن يثبتوا أن أحدا ممن تسمونهم أئمة دعا الناس جهارا للإيمان بإمامته
حتى علي رضي الله عنه ,,, عندما ولي أمر المسلمين خليفة لهم
لم يدعوا الناس للإيمان بإمامته وولا يته ,,, ((( وهو قد قبل ترشيحهم له كخليفة لعثمان بن عفان رضي الله عنهما )))

فمن إقتدى من أئمتكم برسول الله صلى الله عليه وسلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جديد مشاهدة المشاركة
لن تجد اجابة الا اجابة واحدة هي ان الناس هنا رفضوا دين بني امية وهذا ظاهر من ظهور الامام محمد الباقر لكونه كان معاصرا لهم ثم صار الناس في تولي من يرونه صالحا من ال البيت
انت هنا قبل ان تعلق حاول ان تقارن بين بني امية وبين ال البيت هنا فئة ظالمة وفئة مظلومة فئة اغتصبت شيئا ليس لها وفئة ترى الناس انهم احق بالامر
لا نتباكى هنا لكن الاكيد هو ان الناس يعرفون اين مصلحتهم
هذه المصلحة كانت في رفضهم لدين بني امية
الحمد لله
فقد أظهرت جهلك بأئمتك
فعلي بن الحسين رضي الله عنه من صغره عاش وتربى في المدينه ((( عند أهل السنه , وأخذ منهم وتعلم على أيديهم ,,,,, وأهل السنه كانوا موالين لخلفاء بني أميه ,, مثل علي بن الحسين وأبناءه الباقر والصادق )))

فمن إجتمع عند الأئمة ,,,,,, أليس أهل المدينه
فأين إجتمع الناس عند الأئمة ,,,,,,,,, أليس في المدينه
فهل كان أهل المدينه موالين لبني أميه أم مخالفين لهم وثاروا ضدهم


لا تفضح نفسك بجهلك عقيدتك
رد مع اقتباس
  #19  
غير مقروء 2017-05-06, 08:18 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

لا يوجد مسلم صالح أصلا يدعي على الدين ما لم يقله !! وكيف بذرية للرسول صالحة وتدعي على الدين ما لم يقله لا الدين !! ولم يثبت بشيء عن الله ورسوله ؟؟ كيف ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #20  
غير مقروء 2017-05-06, 08:23 PM
شيعي جديد شيعي جديد غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-04-18
المشاركات: 109
شيعي جديد
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
لن تستطيع أنت ولا أكبر علمائكم ومراجعكم ,,,
أن يثبتوا أن أحدا ممن تسمونهم أئمة دعا الناس جهارا للإيمان بإمامته
حتى علي رضي الله عنه ,,, عندما ولي أمر المسلمين خليفة لهم
لم يدعوا الناس للإيمان بإمامته وولا يته ,,, ((( وهو قد قبل ترشيحهم له كخليفة لعثمان بن عفان رضي الله عنهما )))

فمن إقتدى من أئمتكم برسول الله صلى الله عليه وسلم



الحمد لله
فقد أظهرت جهلك بأئمتك
فعلي بن الحسين رضي الله عنه من صغره عاش وتربى في المدينه ((( عند أهل السنه , وأخذ منهم وتعلم على أيديهم ,,,,, وأهل السنه كانوا موالين لخلفاء بني أميه ,, مثل علي بن الحسين وأبناءه الباقر والصادق )))

فمن إجتمع عند الأئمة ,,,,,, أليس أهل المدينه
فأين إجتمع الناس عند الأئمة ,,,,,,,,, أليس في المدينه
فهل كان أهل المدينه موالين لبني أميه أم مخالفين لهم وثاروا ضدهم


لا تفضح نفسك بجهلك عقيدتك
هذا كلام المفضوح
اولا دعني ارد عليك في موضعك الذي فتحته من باب التشغيب وتشتيت الموضوع
قلت في موضوعك ذاك ما يلي
اقتباس:
السؤال واضح وصريح
علي بن الحسين رضي الله عنهما ,, خرج مع لابيه وهو طفل صغير
وبعد مقتل ابيه ,,,, أعاده يزيد بن معاويه مع أهل بيته ,,, للمدينه المنوره

فعلي يد من تعلم علي بن الحسين رضي الله عنه ,, في المدينه المنوره

{{{ لا تنسى أن تتذكر انه خرج وهو طفل صغير مع ابيه واهل بيته من المدينه للكوفه ,,, ,,, ثم عاد للمدينه في وقت لا يستغرق سنه }}}
هذا قول اصحاب الاسطوانات
انت يا رجل تسمي نفسسك باحث ومحاور فعيب عليك ان تتجاهل هنا او تجهل ان علي بن الحسين هذا ولد عام 38 هجرية وانظر تاريخ ولادته

علي بن الحسين بن علي ، السجاد (38 هـ - 95 هـ) ، ولد في المدينة يوم الجمعة 5 شعبان 38 هـ، اشتهر بزين العابدين وهو الإمام الرابع لدى الشيعة بكل طوائفهم

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9...AC%D8%A7%D8%AF

بينما معركة كربلاء التي قتل فيها الحسين ولعنة الله على من قتله حصلت سنة

معركة كربلاء وتسمى أيضاً واقعة الطف هي ملحمة وقعت على ثلاثة أيام وختمت في 10 محرم سنة 61 للهجرة والذي
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85...84%D8%A7%D8%A1

لاحظ الفرق بين تاريخ مولده وتاريخ مقتل الامام الحسين ستجد ان الفرق هو 23 سنة تقريبا وهذا السن يسمح له بان يكون اماما
باقي كلامك مبني على فكرة العمر الصغير وعدم المعاصرة لابيه وبهذا الرد نكون انتهينا من رد فكرتك بانه لم يعاصر اباه واخذ دينه من الصحابة وتعلم مثل أي صبي في كتاتيب العلماء
ثم هذا لا ينفع لماذا لا هنا مذهب قائم قبل أي مذهب فانت تتناسى ان علي بن الحسين له ابن اقام مذهب وهو زيد بني علي بن الحسين فهل ستقول ايضا ان مذهب زيد هذا اخذه من اهل البيت وتعلم بين الصحابة وهذا قولك

اقتباس:
فعلي بن الحسين رضي الله عنه من صغره عاش وتربى في المدينه ((( عند أهل السنه , وأخذ منهم وتعلم على أيديهم ,,,,, وأهل السنه كانوا موالين لخلفاء بني أميه ,, مثل علي بن الحسين وأبناءه الباقر والصادق )))
وكلامك كله مردود عليك وقبل ان اعرج على موالاة بني امية دعنا نكمل في زيد

اقتباس:
فمن إجتمع عند الأئمة ,,,,,, أليس أهل المدينه
فأين إجتمع الناس عند الأئمة ,,,,,,,,, أليس في المدينه
فهل كان أهل المدينه موالين لبني أميه أم مخالفين لهم وثاروا ضدهم
ها انت تثير نقاطا بعيدة كل البعد
فزيد بن علي هذا لماذا خرج هل هو الوحيد الذي يختلف عن والده علي بن الحسين لا تقل لي هو الشاذ المنحرف عن مذهب ابيه علي واخيه محمد فهذا عير مقبول
وقولك بانهم كانوا في المدينة و وو وو وو الى اخره هذا لا يعني ان اهل المدينة كانوا يحترمونهم او يجلوهم فقد ورد عن علي بن الحسين قولا يخالف قولك كله بل يرده
عموما مثل هذه الافكار السوداء التي تحملها ينبغي ان تتخلص منها فلم يكن اهل البيت في وفاق مع بني امية في ذاك العصر والدليل هو خروج زيد بن علي ومن بعده وسكوت الامام محمد الباقر وذريته لا يعني محبتهم لبني امية ومن يحبهم بعد قتل الحسين انما لكون محمد بني علي مدرسة فقهيه هكذا نسميها الان وزيد بن علي مدرسة فقهيه ولكل مدرسة نظرتها للحكم والحاكم المختلفة فزيد يرى خلع الامام بالقوة بينما محمد لا يرى هذا هذا كل ما في الامر
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd