فاجعة اسقاط جنين فاطمة من مصادر السنة

[الاهدل محمد]

ونحن الآن في الصفحة رقم 4 وسنذهب الى الصفحة 5 بعد قليل

ولا يوجد سوى اختراعات و فلسفات حتى أتهموا فاطمة بأنها تريد أن تقتل تتخلص من ابو بكر وعمر

[هيثم القطان]

مداخلتي لم أرى لها رد بمستوى طرحي. الى الآن

[شيعة الحسين]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
لاحظ السب والصراخ هذا من الالم

دعني ازيدك الما


الحقيقة ان فكرة الرد على كل تهمة بان راويها شيعي محترق او سني جامع حطب لا يمكن ان تقبل دوما لماذا لسبب بسيط جدا وهو
انكار اسقاط فاطمة لحملها لنفرض عدم صحته بل نؤكد لك ان هذا غير صحيح لكن هذا الانكار لا يعلل لنا سبب موت فاطمة
افهمت الان المقصد هي ماتت لكن هل ماتت من علة ابدا هي ماتت بسبب ما هو هذا السبب ويقوي الشك في سبب موتها قول الرسول لها وهذا بسند قوي اورده مسلم في باب فضائل الصحابة ونصه كالتالي : 2450 حدثنا أبو كامل الجحدري فضيل بن حسين حدثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة قالت كن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم عنده لم يغادر منهن واحدة فأقبلت فاطمة تمشي ما تخطئ مشيتها من مشية رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا فلما رآها رحب بها فقال مرحبا بابنتي ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم سارها فبكت بكاء شديدا فلما رأى جزعها سارها الثانية فضحكت فقلت لها خصك رسول الله صلى الله عليه وسلم من بين نسائه بالسرار ثم أنت تبكين فلما قام رسول الله صلى الله عليه وسلم سألتها ما قال لك رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت ما كنت أفشي على رسول الله صلى الله عليه وسلم سره قالت فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت عزمت عليك بما لي عليك من الحق لما حدثتني ما قال لك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت أما الآن فنعم أما حين سارني في المرة الأولى فأخبرني أن جبريل كان يعارضه القرآن في كل سنة مرة أو مرتين وإنه عارضه الآن مرتين وإني لا أرى الأجل إلا قد اقترب فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك قالت فبكيت بكائي الذي رأيت فلما رأى جزعي سارني الثانية فقال يا فاطمة أما ترضي أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة قالت فضحكت ضحكي الذي رأيت
لاحظ ان الترضية هنا من الرسول لها وجعلها سيدة نساء العالمين هل هو بسبب البكاء ثم هي لما تبكي اصلا هل تبكي لان الرسول اخبرها انه سيفارق الحياة كل انسان يبكي على والده او والدته لكن هل هذا البكاء يجعل الرسول يقول لها فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك
وعلى ماذا يكون الرسول هنا خير سلف لها فهي لم تره يبكي على امه او ابيه ثم بفرض ان الرسول قال لها هذا القول اخبارا منه لها بدنو اجله فهل يحتاج ان يقول لها اتقي الله لاحظ الجملة فيها ثلاثة اهداف الاول اتقي الله والثاني اصبري والثالث ان الرسول هو خير سلف لها فهل هذه كلها تعني ان الرسول قال لها سوف اموت وانت اصبري وستكونين سيدة نساء اهل الجنة
طبعا لكن الرسول اسر لها بشيء لم تفش به ولما عزمت عليها عائشة اخبرتها ببعضه واخفت بعضه وعموا هذه رواية التي تردها وهي مقتل المحسن او جنين فاطمة منكرها لا يمكن ان يعلل سبب موت فاطمة فهي لم تمت موتة طبيعية والا كما قلنا لما قال لها الرسول : فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك
سيقول قائل انت تبني وهما على حديث ورد بعدة روايات نقول له نعم هذا حصل ونورد لك من نفس الباب في الكتاب السابق هذه الروايات
حدثنا منصور بن أبي مزاحم حدثنا إبراهيم يعني ابن سعد عن أبيه عن عروة عن عائشة ح وحدثني زهير بن حرب واللفظ له حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن أبيه أن عروة بن الزبير حدثه أن عائشة حدثته أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا فاطمة ابنته فسارها فبكت ثم سارها فضحكت فقالت عائشة فقلت لفاطمة ما هذا الذي سارك به رسول الله صلى الله عليه وسلم فبكيت ثم سارك فضحكت قالت سارني فأخبرني بموته فبكيت ثم سارني فأخبرني أني أول من يتبعه من أهله فضحكت
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وحدثنا عبد الله بن نمير عن زكرياء ح وحدثنا ابن نمير حدثنا أبي حدثنا زكرياء عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة قالت اجتمع نساء النبي صلى الله عليه وسلم فلم يغادر منهن امرأة فجاءت فاطمة تمشي كأن مشيتها مشية رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال مرحبا بابنتي فأجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم إنه أسر إليها حديثا فبكت فاطمة ثم إنه سارها فضحكت أيضا فقلت لها ما يبكيك فقالت ما كنت لأفشي سر رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت ما رأيت كاليوم فرحا أقرب من حزن فقلت لها حين بكت أخصك رسول الله صلى الله عليه وسلم بحديثه دوننا ثم تبكين وسألتها عما قال فقالت ما كنت لأفشي سر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى إذا قبض سألتها فقالت إنه كان حدثني أن جبريل كان يعارضه بالقرآن كل عام مرة وإنه عارضه به في العام مرتين ولا أراني إلا قد حضر أجلي وإنك أول أهلي لحوقا بي ونعم السلف أنا لك فبكيت لذلك ثم إنه سارني فقال ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة فضحكت لذلك
في الرواية السابقة تجد لفظة سارني يعني ان الرسول اخبرها بدون ان تسمع عائشة وفي الرواية الثانية نفس الكلام مع ان النصوص فيها زيادات ونقص لكن كلها تجتمع على او تجمع على ان هنا سرا قاله الرسول لفاطمة فهل اخبارها بانه سيموت يعتبر سرا لماذا لم يقله لعائشة او غيرها من زوجات الرسول ويخبرهن انه سيموت لماذا يخص فاطمة بهذا انه سيموت فهنا نقول ان الرسول صحيح اخبرها بانه سيموت وبانه سيحصل لها امر اخر لما تخبر به فاطمة عائشة وهو سبب قول الرسول لها : فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك كما اوردناه في الرواية الاولى ولا تجده في الروايات التي تليه ويلاحظ ان كلمة اتقي الله ليست امر دوما بتقوى الله بل نهي عن امر كمثال رجل ضرب رجل انت تقول اتق الله في هذا المسكين يعني تنهاه عن الاستمرار في الضرب فلعل الرسول هنا نهاها عن تدبير امر تتخلص به من ابو بكر وعمر وهذا النهي كما هو واضح مصحوب بأمر واضح لا يحتاج تدليل وهو اصبري يعني تصبر على هذا الابتلاء وعوضه من الله ان تكون سيدة نساء الجنة
دمتم بود



هذا ما قلته ونهاية كلامي ومفاده وخلاصته هو ان ابو بكر وعمر كانا السبب في موت فاطمة وبررت عائشة سبب الموت بانه بشارة من الرسول لفاطمة بانها اول اهل بيته لحوقا به وباقي ما تتعلق به اعتبره هباء لا علاقة له بكلامي ووضعت لك موضوعا يمكن ان تعلق عليه كما تريد وهو هل لو ان فاطمة هنا تخلصت من ابو بكر وعمر هل ستدخل النار ام هي من اهل الجنة

[الاهدل محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحسين

لاحظ السب والصراخ هذا من الالم

يومياً تلفق التهم , ولكل أحد , ولم يسلم من تلفقاتك أحد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحسين

دعني ازيدك الما

تفضل و زدنا ألماً , وأخرج تلفقاتك التي إدعيتها

https://www.ansarsunna.com/vb/showthr...=85336&page=11


وكالعادة عندما يطلب منك أن تثبت تلفيقك و كذبك , تهرب وزيد التلفيق بتلفيق آخر , و كذبك بكذب جديد

[شيعة الحسين]

لاحظ السب والصراخ هذا من الالم

دعني ازيدك الما


الحقيقة ان فكرة الرد على كل تهمة بان راويها شيعي محترق او سني جامع حطب لا يمكن ان تقبل دوما لماذا لسبب بسيط جدا وهو
انكار اسقاط فاطمة لحملها لنفرض عدم صحته بل نؤكد لك ان هذا غير صحيح لكن هذا الانكار لا يعلل لنا سبب موت فاطمة
افهمت الان المقصد هي ماتت لكن هل ماتت من علة ابدا هي ماتت بسبب ما هو هذا السبب ويقوي الشك في سبب موتها قول الرسول لها وهذا بسند قوي اورده مسلم في باب فضائل الصحابة ونصه كالتالي : 2450 حدثنا أبو كامل الجحدري فضيل بن حسين حدثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة قالت كن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم عنده لم يغادر منهن واحدة فأقبلت فاطمة تمشي ما تخطئ مشيتها من مشية رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا فلما رآها رحب بها فقال مرحبا بابنتي ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم سارها فبكت بكاء شديدا فلما رأى جزعها سارها الثانية فضحكت فقلت لها خصك رسول الله صلى الله عليه وسلم من بين نسائه بالسرار ثم أنت تبكين فلما قام رسول الله صلى الله عليه وسلم سألتها ما قال لك رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت ما كنت أفشي على رسول الله صلى الله عليه وسلم سره قالت فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت عزمت عليك بما لي عليك من الحق لما حدثتني ما قال لك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت أما الآن فنعم أما حين سارني في المرة الأولى فأخبرني أن جبريل كان يعارضه القرآن في كل سنة مرة أو مرتين وإنه عارضه الآن مرتين وإني لا أرى الأجل إلا قد اقترب فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك قالت فبكيت بكائي الذي رأيت فلما رأى جزعي سارني الثانية فقال يا فاطمة أما ترضي أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة قالت فضحكت ضحكي الذي رأيت
لاحظ ان الترضية هنا من الرسول لها وجعلها سيدة نساء العالمين هل هو بسبب البكاء ثم هي لما تبكي اصلا هل تبكي لان الرسول اخبرها انه سيفارق الحياة كل انسان يبكي على والده او والدته لكن هل هذا البكاء يجعل الرسول يقول لها فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك
وعلى ماذا يكون الرسول هنا خير سلف لها فهي لم تره يبكي على امه او ابيه ثم بفرض ان الرسول قال لها هذا القول اخبارا منه لها بدنو اجله فهل يحتاج ان يقول لها اتقي الله لاحظ الجملة فيها ثلاثة اهداف الاول اتقي الله والثاني اصبري والثالث ان الرسول هو خير سلف لها فهل هذه كلها تعني ان الرسول قال لها سوف اموت وانت اصبري وستكونين سيدة نساء اهل الجنة
طبعا لكن الرسول اسر لها بشيء لم تفش به ولما عزمت عليها عائشة اخبرتها ببعضه واخفت بعضه وعموا هذه رواية التي تردها وهي مقتل المحسن او جنين فاطمة منكرها لا يمكن ان يعلل سبب موت فاطمة فهي لم تمت موتة طبيعية والا كما قلنا لما قال لها الرسول : فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك
سيقول قائل انت تبني وهما على حديث ورد بعدة روايات نقول له نعم هذا حصل ونورد لك من نفس الباب في الكتاب السابق هذه الروايات
حدثنا منصور بن أبي مزاحم حدثنا إبراهيم يعني ابن سعد عن أبيه عن عروة عن عائشة ح وحدثني زهير بن حرب واللفظ له حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن أبيه أن عروة بن الزبير حدثه أن عائشة حدثته أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا فاطمة ابنته فسارها فبكت ثم سارها فضحكت فقالت عائشة فقلت لفاطمة ما هذا الذي سارك به رسول الله صلى الله عليه وسلم فبكيت ثم سارك فضحكت قالت سارني فأخبرني بموته فبكيت ثم سارني فأخبرني أني أول من يتبعه من أهله فضحكت
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وحدثنا عبد الله بن نمير عن زكرياء ح وحدثنا ابن نمير حدثنا أبي حدثنا زكرياء عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة قالت اجتمع نساء النبي صلى الله عليه وسلم فلم يغادر منهن امرأة فجاءت فاطمة تمشي كأن مشيتها مشية رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال مرحبا بابنتي فأجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم إنه أسر إليها حديثا فبكت فاطمة ثم إنه سارها فضحكت أيضا فقلت لها ما يبكيك فقالت ما كنت لأفشي سر رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت ما رأيت كاليوم فرحا أقرب من حزن فقلت لها حين بكت أخصك رسول الله صلى الله عليه وسلم بحديثه دوننا ثم تبكين وسألتها عما قال فقالت ما كنت لأفشي سر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى إذا قبض سألتها فقالت إنه كان حدثني أن جبريل كان يعارضه بالقرآن كل عام مرة وإنه عارضه به في العام مرتين ولا أراني إلا قد حضر أجلي وإنك أول أهلي لحوقا بي ونعم السلف أنا لك فبكيت لذلك ثم إنه سارني فقال ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة فضحكت لذلك
في الرواية السابقة تجد لفظة سارني يعني ان الرسول اخبرها بدون ان تسمع عائشة وفي الرواية الثانية نفس الكلام مع ان النصوص فيها زيادات ونقص لكن كلها تجتمع على او تجمع على ان هنا سرا قاله الرسول لفاطمة فهل اخبارها بانه سيموت يعتبر سرا لماذا لم يقله لعائشة او غيرها من زوجات الرسول ويخبرهن انه سيموت لماذا يخص فاطمة بهذا انه سيموت فهنا نقول ان الرسول صحيح اخبرها بانه سيموت وبانه سيحصل لها امر اخر لما تخبر به فاطمة عائشة وهو سبب قول الرسول لها : فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك كما اوردناه في الرواية الاولى ولا تجده في الروايات التي تليه ويلاحظ ان كلمة اتقي الله ليست امر دوما بتقوى الله بل نهي عن امر كمثال رجل ضرب رجل انت تقول اتق الله في هذا المسكين يعني تنهاه عن الاستمرار في الضرب فلعل الرسول هنا نهاها عن تدبير امر تتخلص به من ابو بكر وعمر وهذا النهي كما هو واضح مصحوب بأمر واضح لا يحتاج تدليل وهو اصبري يعني تصبر على هذا الابتلاء وعوضه من الله ان تكون سيدة نساء الجنة
دمتم بود



هذا ما قلته ونهاية كلامي ومفاده وخلاصته هو ان ابو بكر وعمر كانا السبب في موت فاطمة وبررت عائشة سبب الموت بانه بشارة من الرسول لفاطمة بانها اول اهل بيته لحوقا به وباقي ما تتعلق به اعتبره هباء لا علاقة له بكلامي ووضعت لك موضوعا يمكن ان تعلق عليه كما تريد وهو هل لو ان فاطمة هنا تخلصت من ابو بكر وعمر هل ستدخل النار ام هي من اهل الجنة

[شيعة الحسين]

نعود للأخ

محمد حبيبي


للاسف في النظام للموقع الاقتباسات لا ادري ما بالها لكن دعني اتكلم عن نقاط
اولا قبل ان تدعي ان فاطمة اسقطت المحسن عليك ان تثبت انها كانت حامل به اصلا
ثانيا وهو مهم من نقلت عنهم وقلت بان هذه مصادر سنية نقول لك اين الدليل على ما تدعيه يعني قبل ان تضع قول الشخص هذا ضع نبذة عنه لنطمئن بانه فعلا سني
ثالثا وهو الاهم هنا
السنة نقلت مذهبها عن جمهور يعني نقله جماعة عن جماعة يعرف هذا النقل بالتواتر بخلافكم انتم لا تستطيع ان تثبت نقلا صحيحا لمذهبك عن امام معين ونعطيك الامثلة لتفهم وتقتنع
قبل هذا نقول ما اهمية النقل المتواتر
اهميته تكمن في اننا نحظى او ننال او تكون لدينا ثقة على ان مالدينا صحيح لكون من نقله لنا يتعدى الواحد ففي القرن الاول نقول انه تلقى هذا الدين عن الرسول صلى الله عليه وسلم والقرن الثاني وهو خير القرون بعد قرن رسول الله تلقى عن من سبقه وهكذا فيكون مذهبنا بهذه الصورة لديه مصداقية مع الثقة والاطمئنان له
بخلافكم انتم فمثلا علي متى قلده الناس هل قبل الخلافة ام بعدها طبعا بعدها ثم اتى الحسن ولم يكن له قول او راي ثم اتى الحسن ولم يلحق ان ينقل عنه احد مثلما تم النقل عن ابيه
هذه فترة طويلة جدا لاحظ انا اتكلم عن فترة زمنية تشمل فترة خلافة علي الى لحظة مقتل الحسين فهنا نقول من نقل عن هؤلاء الثلاثة في هذه الفترة الزمنية
ايضا يوجد لدينا انقطاع بين الرسول وعلي فمن نقل لكم ما بين زمن علي الى زمن الرسول وعليه نقول انه لا يوجد لديكم وثاقة في النقل وليس لديكم مصداقية تقدموها لنا لنصدقكم وهذه ضع عليه عشرات الاستفهامات


بعد مقتل الحسين ايضا لديكم انقطاع بينه وبين ابنه علي بن الحسين فترات الانقطاع هذه تتكرر اكثر من مرة لصغر سن الامام اللاحق فمتى تلقى العلم ومتى صار اماما وكيف صار عالما افهمت الان اين محل الشك في مذهبك
حالك كحال الاباضي الان يلعن من سبقه من الخوارج ومع هذا هو يحمل فكرهم ونظرتهم لعلي وعائشة ومعاوية وبقية الصحب لا يوجد لديه نقل صحيح عن من سبقه وفي نفس الوقت ما يفعله او ما يقوله يجعله فاقد المصداقية


كمثال عملي لفقدان المصداقية يعني ان ما تدعيه لا يصدقه احد هو دعوى الاثني عشر اماما هذا قول ظهر لديكم حسنا لما لم يصدقكم الجميع يعني القرن الاول وهو قرن الرسول أي الصحابة في عصره هل صدقوا هذه الدعوى وفي القرن الثاني الذي يليه هل صدقوا هذه الدعوى بل القرن الثالث ونقول ان انتشار فكرة الامامية اتسعت واشتهرت ومع هذا لا نجد من يصدق دعوى الاثني عشرية فكيف تفسر هذا
التفسير الوحيد لهذا هو ان الجيل الاول اصلا لم تظهر فيه فكرة الاثني عشرية وحتى القرن الثاني وحتى القرن الثالث بل ان اهل البيت انفسهم ظهر بينهم من ادعى المهدية ولم يصدق او يقل انه ينبغي ان يكون هناك احد عشر اماما قبله وقال انا اخرهم الثاني عشر


اعتقد ان الفكرة وصلت لفهمك الان وهو ان الشك قائم في فكرة الاثني عشرية بسبب عدم النقل او عدم وجود التواتر لهذه الفكرة في القرون الاولى

[شيعة الحسين]

تكملة
انت تلاحظ في كلامك واغلبه نقل قول الحذف والتحريف
طبعا هذا تبرير تبرر به لنفسك او يبرر به المؤلف الذي كتب النص الذي وضعته لك ولغيرك لكن لدينا كتب اقدم من كتب ابن قتيبة وابن الحديد والخرسانة هذه الكتب لم يرد فيها ان فاطمة ماتت وهي حامل او ماتت واسقطت المحسن
فلذا لما نقول لك ان مذهبنا اتى بالتواتر تتجه مباشرة لاتهامنا بالتحريف يعني تريد ان تقول هذه كتبكم ورد فيها النقل لهذه الرواية ولكن انتم تتعمدون التحريف
انت تفعل كواحد هنا دجال اسمه الاهدل محمد نقول شيئا فيحرفه حرف الله لسانه المهم


ورود المئات من الروايا بل الملايين من الروايات لديك لا يجعلني اصدقها بسبب عدم مصداقية مذهبك والتي اساسها عدم تواتره بخلافي انا فمذهبي متواتر

[أبو عبيدة أمارة]

يا شيعة الحسين اتقي الله ولا تلعب على الحبلين .
ومداخلتك هنا قوية وجميلة ومفحمة .
لكن يا رجل أم آن لك أن تستقر على الحق الابلج وتترك التمايل بين المفترقات ؟
وربما أنت شخص ويلعب أيضا على نكران السنة !!! أو على التلاعب بالطعن على صحاح الحديث عن طريق هذا الحديث الموضوع أصلا وطبعا !!!
وكما ذكرت فعلى الشيعي (؟!)) "حبيبي محمد" أن يثبت أن فاطمة رضي الله عنها كانت حامل أصلا !!!
وأنا هنا وحبا للخير لك فأنصحك أن تلتزم الحق لله تعالى ، ودع عنك ألاعيب "الغير" الشاملة ! واظنك تفهم مقصدي !!
وفقك الله لكل خير ، وأبعدك عن كل شر وكيد وفتنة .

[الاهدل محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحسين

لاحظ السب والصراخ هذا من الالم
دعني ازيدك الما

وهذا هو اليوم الثالث وأنا أجلد بهذا الملفق وهو يهرب


وسيتمر الجلد ومعه أيضاً سيتمر العرض وهو

[أخرج تلفيقاتك يا كذاب , وسأعتذر لك] ولا تهرررررررررب وتصرررررررررخ

على الرابط التالي



https://www.ansarsunna.com/vb/showthr...=85336&page=11

[الاهدل محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحسين

نعود للأخ
محمد حبيبي

يريد أن يهرب من فضيحته لأخيه الرافضي الآخر

(لن تهرب وسيتمر جلدك هنا) ولليوم الثالث

والعرض مستمر

[أخرج تلفيقاتك وسأعتذر لك] لا أريد تلفقات أخرى وكذب وصراخ

على الرابط التالي



https://www.ansarsunna.com/vb/showthr...=85336&page=11