| |||||||||||||||
|
| أدوات الموضوع |
|
#91
2017-11-25, 06:27 PM
|
|||
|
|||
[COLOR="Green"][SIZE="5"]
اقتباس:
وهناك مشاركتي التي لم يرد عليها هذا المتحاذق وهي : اقتباس:
|
|
#93
2017-11-25, 07:07 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولن يرد وقلت لك سابقاً بأنه لن يرد وسيستمر بنسخ خرافاته وتشتيت موضوعه فكيف ألزم آلة نسخ ولصق وظيفتها معروفة وهي تمارس وظيفتها هنا بشكل يومي ومفضوح وعلى مرأى من الجميع اقتباس:
وأفعاله وأقواله مفضوحه تكرار خرافات نسوخات لا سند ولا مصدر تشتيت
|
|
#94
2017-11-27, 06:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هناك اشكالات يجب ان ترد عليها وتناقشها حتى يصح الاستدلال هل فعلا علي بن ابي طالب امه فاطمة بنت اسد طبعا انت تبني على هذه المقولة عقائد متعددة نقول هناك شك اصلا في ام علي بن ابي طالب وحتى لو وافقكم عدد من اهل السنة هنا فهم في موافقتهم لكم يكون كلامهم في كتبهم باعتبار ان ما كتبوه هو نبذات مختصر وليس تحقيق وهذه النبذ مثل كتاب الطبقات او اعلام النبلاء او حلية كلها كتب لا تصنف تحت أي باب من ابواب الاحتجاج فلو اقر عالم ما من هؤلاء بما هو موجود لديكم اقراراه هنا هو من باب التعريف فقط وجد مادة ونقلها بدون الاهتمام بصحة هذه المادة لكن دعنا نناقش الشكوك اولا ثم نتكلم عن باقي الادلة هل فعلا علي بن ابي طالب امه فاطمة بنت اسد الحقيقة هناك شك في هذا 1- الشك الزمني يوم تزوج علي من فاطمة تقول مصادر الشيعة ان عمره كان 25 سنة والزواج كان في السنة الثانية للهجرة http://ar.wikishia.net/view/%D8%B2%D...84%D8%A7%D9%85 وفاطمة بنت اسد توفيت عن عمر يقارب 80 سنة في قول وهو بعيد جدا لكن هناك قول وهو 65 سنة ونستقر على هذا التاريخ مؤقتا وهناك اقرب منه وهو 60 سنة ونقول اذا كانت وفاتها في السنة الثالثة او الرابعة من الهجرة كما يقولون يعني بعد زواج علي من فاطمة بسنة او سنتان لا تهم الفروق البسيطة هذه انما الذي يهم هو ان يكون الفارق كبير قلنا ان عمر علي عندما تزوج فاطمة كان 25 وهو في السنة الثانية و في السنة الثالثة يكون عمر علي 26 وفي السنة التي تليها يكون عمره 27 الان كم كان عمر فاطمة بنت اسد حين ولدت علي نقول انه = عمرها حين ماتت - عمر علي حين ماتت امه يعني = 65 - 27 = 38 ابو طالب لديه اربعة اولاد وهم طالب بن أبي طالب عقيل بن أبي طالب جعفر بن أبي طالب علي بن أبي طالب فاختة بنت أبي طالب (أم هاني) جمانة بنت أبي طالب طالب اكبر من عقيل ب 10 سنين وعقيل اكبر من جعفر ب 10 سنين وجعفر اكبر من علي ب 10 سنين هذه الرواية تقول هذا الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت علي وعمرها 38 الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت جعفر وعمرها 28 الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت عقيل وعمرها 18 الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت طالب وعمرها 8 هذا العمر الذي تزوجت فيه فاطمة بنت اسد من ابو طالب باعتبار وفاتها ولهم من العمر 65 لكن ماذا لو كانت وفاتها بعد بلوغها 60 سنة يكون عمرها حين زواجها من ابو طالب 3 سنوات لكن نقول هل العمر من 3 الى 8 سنوات عمر مقبول للزواج
|
|
#95
2017-11-27, 10:47 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فهم يحتجون أن الرسول لم يفرق بينهما مهما كانت ، وحكم التفريق نزل في العهد المديني . ثم فهنا نريد الالتزام بمحور الموضوع وليس افتعال أمور جانبية ومبعدة عن هدف الموضوع ، وقد ذكرت أنا الاتي من كتب الشيعة أنفسهم : وأنقل لكم عن شبكة رافد الشيعية وأيضا عن موقع الشيخ العاملي : وحينما علم النبي ( صلى الله عليه وآله ) بذلك ، قال لابنه : ( إمضي يا علي فتول غسله وتكفينه وتحنيطه ، فإذا رفعته على سريره فأعلمني ) . ففعل ذلك ، فلما رفعه على السرير اعترضه النبي (صلى الله عليه وآله ) وقال : ( وصلتك رحم ، وجزيت خيراً يا عم ، فلقد ربيتَ وكفلتَ صغيراً ، ووازرت ونصرت كبيراً ) . ثمّ أقبل على الناس وقال : ( أنا والله لأشفعن لعمي شفاعة يعجب لها أهل الثقلين ) . وهذا تصريح من كتب الشيعة أن الرسول لم يشهد لأبي طالب بالإيمان ! وفقط شهد له بالكفالة والمؤازرة وصلة الرحم ! وهذه من شيم العرب ! ثم ولما مات على الايمان ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! فلماذا سيشفع له الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أضحكتمونا يا شيعة !!!!!!!
|
|
#96
2017-11-27, 11:11 PM
|
|||
|
|||
|
هو يتكلم عن فاطمة بنت اسد وانها زوجة ابو طالب ام علي وانها اسلمت واسلامها دليل اسلام ابو طالب لكون الرسول لم يفرق بينهما
انا اناقش هذه الفكرة لكن بصورة تختلف فلو سمحت وتركت المجال لي في الرد والتعليق على ما يقوله نقطة نقطة وفكره فكره لازلت ايها المخالف في النقطة الاولى وهي الشك الزمني رواية ثانية ايضا تحدد زمن ولادة فاطمة بنت اسد ننقل ما نريده اولا النص : ثمّ إنّ أبا أسد فاتَحَ أبا فاطمة وخطب منه ابنته فاطمة لابنه أسد، وتزوّج أسد من فاطمة قبل هجرة النبيّ صلّى الله عليه وآله بما يقرب من 60 عاماً، فرُزق منها ابنة وسيمة سمّاها « فاطمة » أيضاً https://www.imamreza.net/old/arb/imamreza.php?id=1820 فاطمة بنت اسد ولدت قبل الهجرة ب 60 سنة وهذا يوافق زواج ابوها اسد من امها باعتبار ان يوم الزواج هو يوم الولادة وهذا يعني ان فاطمة بنت اسد قبل الهجرة كان عمرها 60 عام علي بن ابي طالب اسلم وعمره 7 حسب الروايات وعمره حين الهجرة 20 تمت اضافة 13 سنة هي مدة البعثة التي سبقت الهجرة لعمر علي وخصم 13 سنة من عمر فاطمة ايضا الان لدينا عمر فاطمة بنت اسد حين البعثة = 47 عمر علي حين البعثة = 11 يعني يمكن ان نقول ان الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت علي وعمرها 36 الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت جعفر وعمرها 26 الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت عقيل وعمرها 16 الان نقول ان فاطمة بنت اسد ولدت طالب وعمرها 6 العمر هذا الذي وصلنا اليه مقبول لكون الرسول اكبر من علي ب 30 سنة وعمره يقارب عمر طالب ابن ابي طالب وهذا القول تجده في مناقشة الروايات على الرابط https://www.imamreza.net/old/arb/imamreza.php?id=1820 وفيه ويمكن الجمع بين هاتين الروايتين بأنّ كلام النبيّ صلّى الله عليه وآله قد تقدّم على زمن كفالة أبي طالب له صلّى الله عليه وآله، وينبغي الالتفات إلى أنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله كان يَكبُر أميرَ المؤمنين عليه السّلام بثلاثين عاماً، ممّا يستوجب أن يكون عمره مماثلاً لعمر طالب ولد أبي طالب، وبهذا يعلم ان هناك شك في ان علي بن ابي طالب امه فاطمة بنت اسد ثم هناك امر اخر هل علي بن ابي طالب هو ابن ابي طالب ام ربيبه الحقيقة يمكن اعتبار هذا الامر ايضا معقول لكن توجد رواية عن ام هانئ انها شكت علي للرسول قائلة : أزعم ابن أمي وهذه اخته من ابيه وهي قد تزوجت وانجبت عددا من الاولاد والبنات من زوجها هبيرة وهم عمرة بن هبيرة. جعدة بن هبيرة. هانئ بن هبيرة. يوسف بن هبيرة. طالب بن هبيرة. عقيل بن هبيرة. جمانة بنت هبيرة. قيل انها ولدت قبل الهجرة بخمسين وماتت عام خمسين بعد وفاة علي ولا يعقل هذا ان تولد قبل الهجرة بخمسين وعند فتح مكة يخطبها الرسول وتعتذر بصغر اولادها ولا ادري لما حصل هذا في تكبير عمرها انما لو اعتبرناه فتكون اكبر من علي بكثير بل اكبر من اخويه جعفر وعقيل ايضا عموما صغر سن ام هانئ هنا يدل على ان ابو طالب تزوج زوجة ثانية وهي ام لعلي ولها لكن دعنا نعيد الحسبة ونقول ان فاطمة بنت اسد تزوجت وانجبت في نفس العام 60 قبل الهجرة ولدت طالب في عام 60 ولدت ام هانئ عام 50 ولدت عقيل في عام 40 ولدت جعفر في عام 30 ولدت علي في عام 20 هذه التواريخ قبل الهجرة وهنا يكون علي عند الهجرة 20 وام هانئ عند الهجرة 50 وفي فتح مكة نجد ام هانئ لديها اطفال صغار انجبتهم في سن اليأس فهل يعقل هذا وهي اكبر من الرسول او في عمره كما مر معك في الرواية اعلاه هذا بالنسبة للشك الزماني نكمل في الشك الروائي
|
|
#97
2017-11-28, 12:27 AM
|
|||
|
|||
|
الشك في الرواية
هنا نجد شكا في الرواية التي توردونها على ان فاطمة بنت قيس ام علي بن ابي طالب ونضع الرواية اولا هذه الرواية يا أُمّه، قرِّبي قُرباناً لوجه الله تعالى خالصاً، ولا تُشركي معه أحداً، فإنّه يرضاه منكِ ويتقبّله ويُعطيك طلبتَكِ ويُعجّله، فامتثلتْ فاطمة أمره وقَرَّبتْ قرباناً لله تعالى خالصاً، وسألَتْهُ أن يرزقها لداً ذَكَراً، فأجاب الله تعالى دعاءها يقول لها ما تجده اعلاه و لكن ترى في النص انه لم يكن لها ولد اصلا قارنها بهذه الرواية أنّ السيّدة فاطمة بنت أسد (عليها السلام) قبل أن ترزق ولداً كانت يوماً جالسة مع الفواطم تتحدّث، إذ أقبل رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)بنوره الباهر وسعده الظاهر وقد تبعه بعض الكهّان ينظر إليه، إلى أن أتى إليهنّ فسألهنّ عنه. فقلن: هذا محمّد ذو الشرف الباذخ والفضل الشامخ. فأخبرهنّ الكاهن بما يعلمه من رفيع قدره وبشّرهنّ بما سيكون من مستقبل أمره، وأنه سيبعث نبياً وينال منالاً علياً، وقال: إنّ التي تكفله منكنّ في صغره سيكفل لها ولداً يكون عنصره من عنصره، يختصّه بسرّه وبصحبته، ويحبوه بمصادقته وأُخوّته. فقالت لـه السيّدة فاطمة بنت أسد (عليها السلام) أنا التي كفلته وأنا زوجة عمّه الذي يرجوه ويؤمله. فقال: إن كنت صادقة فستلدين غلاماً علاّماً مطواعاً لربّه هماماً، اسمه على ثلاثة أحرف، يلي هذا النبي في جميع أُموره، وينصره في قليله وكثيره، حتى يكون سيفه على أعدائه وبابه لأوليائه، يفرج عن وجهه الكربات ويجلو عنه حندس الظلمات، تهاب صولته أطفال المهاد، وترتعد من خيفته، لـه فضائل شريفة ومناقب معروفة وصلة منيعة ومنزلة رفيعة، يهاجر إلى النبي في طاعته ويجاهد بنفسه في نصرته وهو وصيه الدافن لـه في حجرته. قالت أُم علي (عليه السلام): فجعلت أُفكّر في هذا القول، فلمّا كان الليل رأيت في منامي كأنّ جبال الشام قد أقبلت تدبّ وعليها جلابيب الحديد وهي تصيح من صدورها بصوت مهول فأسرعت نحوها جبال مكّة وأجابتها بمثل صياحها وأهول وهي كالشرد المحمر وأبو قبيس(8) ينتفض كالفرس ونصال تسقط عن يمينه وشماله والناس يلتقطون ذلك، فلقطت معهم أربعة أسياف وبيضة حديدة مذهبة، فأوّل ما دخلت مكة سقطت منها سيف في ماء فغمر، وطار الثاني في الجو واستمرّ، وسقط الثالث إلى الأرض فانكسر، وبقي الرابع في يدي مسلولاً، فبينا أنا به أصول إذا صار السيف شبلاً فتبيّنته فصار ليثاً مهولاً فخرج عن يدي ومرّ نحو الجبال يجوب بلاطحها (9) ويخرق صلادحها(10) والناس منه مشفقون ومن خوفه حذرون، إذ أتى محمد(صلى الله عليه وآله وسلم)فقبض على رقبته فانقاد لـه كالظبية الألوف فانتبهت وقد راعني الزمع(11) والفزع، فالتمست المفسّرين والمخبرين فقالوا: أنت تلدين أربعة أولاد ذكور وبنتاً بعدهم، وإنّ أحد البنين يغرق والآخر يقتل في الحرب والآخر يموت ويبقى لـه عقب والرابع يكون إماماً للخلق صاحب سيف وحق ذا فضل وبراعة يطيع النبي المبعوث أحسن طاعة. لاحظ اني وضعت الرواية كاملة وهنا الكاهن يخبر فاطمة بنت اسد ان لها اربعة او ستنجب اربعة اولاد وبنت وتناسى ان هناك بنت اخرى اختا لعلي ماتت مبكرا توفيت في حياة الرسول ربما قبل امها اسمها جمانة بنت ابي طالب وهناك ايضا ريطة وقيل هذا اسمها وتكنى بام طالب ، يعني هناك اكثر من ابنة لابي طالب .مع الرواية التي قبلها يستفاد منها ان كل ابناء فاطمة اصغر من الرسول بكثير بل يعتبروا اطفالا مقارنة بعمره ، اليس هنا كاهن يخبر فاطمة بفضائل الرسول حسنا هي كانت لم تلد ثم بعدما اخبرها حملت او صار لها حمل لكن هذه الرواية تقول ايضا ان الخمسة سيولدوا ولم تحدد المدة الفاصلة بين كل مولود ومولود ونحن نعرف ان المدة هي 10 سنوات التي تفصل بين كل مولود ومولود وكل الخمسة الذين ولدتهم في الرواية الرسول اكبر منهم جميعا . ومن هذه الرواية يستفاد ايضا ان فاطمة بنت اسد اسلمت قبل زوجها بالرسول بسبب كلام الكاهن لكن تنتظر فقط ان يعلن الرسول نبوته لتكون اول من يؤمن به ويصدقه . الرواية الاخرى وهذه اهميتها في النص قال: فلمّا رآه أبو طالب سرّ، وقال لـه علي (عليه السلام): السلام عليك يا أبه ورحمة الله وبركاته. ثم دخل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، فلمّا دخل اهتزّ لـه أمير المؤمنين (عليه السلام) وضحك في وجهه وقال: السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله وبركاته. قال: ثم تنحنح بإذن الله تعالى وقال: {بسم الله الرحمن الرحيم، قد أفلح المؤمنون، الذين هم في صلاتهم خاشعون}(14) إلى آخر الآيات. فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): قد أفلحوا بك وقرأ تمام الآيات إلى قوله {أولئك هم الوارثون الذين يرثون الفردوس هم فيها خالدون}(15). فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): أنت والله أميرهم تميرهم من علومك فيمتارون، وأنت والله دليلهم وبك يهتدون. ثم قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)لفاطمة: اذهبي إلى عمّه حمزة فبشّريه به. هي ذهبت لتلد في الكعبة والقصة مشهوره ورابطها http://alshirazi.com/compilations/hi...lmasomin/5.htm لكن فيها ان ابو طالب وفاطمة بنت اسد هنا هما يعلمان ان الرسول صادق وهي تعلم هذا من قبل بسبب قول الكاهن لها مع الحلم وابو طالب بما سمع من ابنه كما في الرواية اكيد عرف ان الرسول صادق في نبوته مع ان الرواية نهايتها مفجعة هل يعقل ان ابو طالب يذبح هذه الاعداد من الغنم والبقر والابل ويسمي هذا اليوم يوم النحر ثم ياتي محمد بعد سنوات ياخذ عليا ويعين ابو طالب على فقره بمعنى ان الروايات التي لديك فيها شك في الزمن وشك في اولاد ابو طالب وبناته وشك في المتن وتحوي مبالغات مثل كاهن يخبر فاطمة بنت اسد او علي يتكلم بالقران وغيره ثم تقول ان فاطمة اسلمت وامنت وزوجها امن واسلم وتورد اخبار الكهان لتدلل على هذا ان كنت تريد ان تدلل على ايمان شخص هات دليل لا يقبل الطعن بدلا من الاتيان بروايات تضع شكوكا اكثر مما تزيل شك بمعنى اخر انت اثبت اولا ايمان فاطمة بنت اسد ثم قل لماذا لم يفرق الرسول بينها وبين ابو طالب .
|
|
#99
2017-11-28, 01:08 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أنت مطرود من شبكة الدفاع عن السنة قبل أيام قليلة بتاريخ 24 / 11 قبل أربعة أيام وأتيت هنا بعدما طردوك هنا بعضوياتك الــ 102 وهذا طردك في شبكة الدفاع عن السنة  وهذا طردك في شبكة أنصار  وهذه عضوياتك الـ 102 (على الرابط التالي https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=67808
|
|
#100
2017-11-28, 01:13 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يا أبو عبيدة هذا المتلون معروف بتشتيت مواضيع أخوانه الرافضة عندما يتم فضحهم فهو يدخل لأي موضوع فيه فضيحة لأخوانه الرافضة ويحاول تشتيته وأنت تعرفه جيداً وهذه أساليبه هذا الرافضي المتلون في كل المواقع والمنتديات وهو مطرود قبل أيام قليلة من شبكة الدفاع عن السنة وأنتم طردتموه هنا بــ معرفاته الكثيرة وهذه معرفاته و عضوياته الــ 102 راجع الرابط https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=67808
|
|
المواضيع المتشابهه للموضوع: خلاصة الأدلة على إيمان أبو طالب (ع) )
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| ابو طالب ايضا نبي | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-18 10:15 AM |
| علي بن أبي طالب في دين الامامية الشيعة يحارب بأعضائه الجسدية الكرة الأرضية ويطير بها إلى السماء | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-15 08:01 PM |
| علي بن أبي طالب شرطي السماء و قاضي محاكمها و موزع الارزاق فيها وفي الأرض يجر كالجمل المخشوش وبعوضة | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-20 09:43 PM |
| الشيعي يقدح بعلي بن أبي طالب بالاجماع ويصفه بالقذر والنجس | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-07 07:40 PM |
| محبة ومن يحب علي بن أبي طالب ابن زنا إبليس أشرف منه وابليس يستفيد أكثر ممن يحب علي من مصادر الامامية | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-19 08:48 PM |
| *** مواقع صديقة *** للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي |
|
محامي في الرياض |||
محامي بالرياض |||
محامي في الرياض |||
موثق |||
محامي في جدة |||
محامي في جدة |||
محامي السعودية |||
محامي في عمان الاردن
كود خصم سيارة اونلاين |||
كود خصم بات بات اطفال |||
كوبون خصم
خدمة تعقيم المنزل من كورونا |||
مكافحة الحشرات والقوارض |||
مكافحة الصراصير في المنزل
نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | |
نشر سناب
الحوار العربي |||
منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب
|
| كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية |
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟