[آيةالله العظمى ماجدالشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

لم اناقش اجهل منك
الست قلت ان الحديث الائمه بعدي اثناعشر معناة ان الرسول ليس امام
فهذا معناة ان ابراهيم ايضا ليس امام و الا لماذا جعلت ابراهيم عليه السلام و استدليت بالحديث على عدم امامه الرسول صل الله عليه واله و كلمه بعدي واحدة و ابراهيم كان قبل الرسول صل الله عليه واله
و لكن جهلك يسبب انك لا تعرف ما تقول

طيب وش رايك لو قلت لك ان كلامك هذا كله كذب في كذب
انا ماقلت انكم لاتؤمنون بان ابراهيم وغيره من الاىمة اىمة لكن كل مافي الامر ان هناك كلام لشيخكم الوائلي في كتاب هوية التشيع صفحة 88‏ ‏
يقول فيه :
(إن أئمة الشيعة ابتداء من الإمام علي ( ع ) حتى الإمام الثاني عشر محمد بن الحسن ( ع‏)‏)

لماذا لم يقل الوائلي ان اىمة الشيعة ابتداء من ابراهيم حتى الامام الثاني عشر ... الخ
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا قال ابتداء من علي وعلي ليس اول الاىمة عندكم
؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

ليس موضوعنا لماذا حارب امير المؤمنين عليه السلام معاويه و لكن موضوعنا ان من جئت بهم من الرسل و الانبياء لم يحاربوا و انت قلت
نعم لكن الامامة تنصيب من الله والامام يجب ان يحارب من اجل امر الله
فلما اتحشرت تحاول الهرب و تقول لماذا حارب امير المؤمنين عليه السلام معاويه

وهل الانبياء قالو انهم لو كانو عوام لكان افضل لهم ولنا
انظر إلى الحاكم المنصب من الله وهوا يخالف امر الله ويقول في كتاب نهج البلاغة :
(أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً
)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

اما امير المؤمنين عليه السلام فقد رديت و هو يسثوتق لنفسه و ينبه
و يوسف عليه السلام قبل ان يكون وزيرا للملك و هو امام و نبي
فهل اخطأ

تشبيهك في غير محله فيوسف كان المؤمن الوحيد في مصر ان ذاك ولذلك قبل ان يكون وزيرا لكن علي كان له شيعة وجيش اقوى بكثير من جيش اعداءه لذلك تشبيهك باطل يامدلس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

الزيديه يكفرون بان الصادق عليه السلام امام واجب الطاعه فلهذا يتقيهم
اليس الزيديه يمدحون ابو بكر وعمر
و لكنك يبدو انك لا تعرف شيئا عن الزيديه

لا تدلس فالزيدية كانو حاقدين على حكم بني امية وكان وقتها الحاكم هشام الاموي لذلك ابا بكر وعمر مالهم دخل في الموضوع وهم وقتها كانو في قبورهم فكيف يخشى الامام رجال متوفين !
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

يا جاهل
الائمه بحسب الايه من ذريه ابراهيم عليه السلام معصومون
( قال اني جاعلك للناس اماما قال و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
و الرسول صل الله عليه واله يقول الائمه من قريش
فمن هم الائمه من قريش من ذريه ابراهيم عليه السلام و المعصومون بحسب الحديث و الايه
و جهلك جعلك لا تفهم و اسالك يمكن تفهم و لا اعتقد
هل الامامه في ذريه ابراهيم تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه موسى عليه السلام تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه عيسى عليه السلام تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه محمد صل الله عليه واله تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
هل امامه اسحاق واسماعيل و يوسف و يونس وسليمان و داوود تختلف عن امامه ابراهيم عليه السلام
و ان كانت تختلف فما هو الاختلاف
هل امامه ابراهيم عليه السلام باستحقاق و امامه هولاء عن غير استحقاق و مجرد اصطفاء

نعم وعلمائك يقولون ذلك ولست انا وسبق لي ان وضعت لك كلام علمائك بهذا الخصوص وانت اعترفت بأنهم قالو ذلك بقولك هذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

الزميل
لماذا اخد بقول بعض علمائنا و تركت قول الاغلبيه من علمائنا

وهذا اعتراف منك ان علمائك قالو بان امامة ابراهيم باستحقاق فكيف يمكن الجمع بين الامامة المزعومة وهي بالتفضيل وبين امامة ابراهيم وهي باستحقاق بعتراف علمائك واعترافك ان علمائك قالو بذلك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

و بعد الرسول صل الله عليه واله من هم الائمه و لاتقل انهم لا يوجد فقد جئتك بالحديث الائمه من قريش
لن تجيب على هذا
اتعرف لماذا لانك جاهل لا يفهم و تقول مجرد خرابيط

الخرابيط اصحابها معروفين والاىمة بعد الرسول هم ابابكر وعمر وعثمان وعلي ...الخ وكلهم من قريش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

بل تقول لي ان ابو بكر وعمر ائمه
ما هو دليلك

الادلة من كتبنا كثيرة لا حصر لها لكن هذا دليل على ان ابابكر وعمر اىمة ومن كتاب تلخيص الشافي للطوسي الجزء الثاني :
عن جعفر بن محمد عن ابيه ان رجلا من قريش جاء الي امير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة اللهم اصلحنا بما اصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما؟ قال ابوبكر وعمر اماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدى الي صراط مستقيم .
هل يكفيك هذا الدليل ام تريد المزيد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

ليسوا بمعصومين و الايه تقول وجوب عصمه الامام
تقول ان في ذريه ابراهيم الظالمين و غير الظالمين
فما معنى الظالمين
انا قلت لك ان كل ذنب ظلم لنفسك ولغيرك
فما هو تفسيرك لكلمه الظالمين في الايه ( لا ينال عهدي الظالمين )و بدل ان تفسرها ذهبت لتقول لي ان في ذريه ابراهيم الظالمين وغير الظالمين
يا سلام اشكرك على هذة المعلومه القيمه

لا شكر على واجب فمن واجباتي ان اعلم الجهلة سواء في المدرسة التي اعمل فيها أو هنا في المنتدى
من ارتكب معصية ظلم نفسه وبمجرد توبته رفع الظلم فلا يسلم أن من ارتكب ظلمًا ثم تاب منه لحقه وصف الظلم ولازمه، ولا تجدي التوبة في رفعه، فإن أعظم الظّلم الشّرك، فقد قال الله:
الَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يَلْبِسُواْ إِيمَانَهُم بِظُلْمٍ ثم فسّر الظّلم بقوله:
إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ
ومع هذا قال الله في حقّ الكفّار:
قُل لِلَّذِينَ كَفَرُواْ إِن يَنتَهُواْ يُغَفَرْ لَهُم مَّا قَدْ سَلَفَ
.
لكن قولكم بأنّ من ارتكب معصية ولو صغيرة فهو ظالم لا يرفع عنه وصف الظّلم،
باطل وغير صحيح فمن المعلوم أن من كفر أو ظلم ثمّ تاب وأصلح لا يصحّ أن يطلق عليه أنّه كافر أوظالم وإلا كان يقال للكبير الذي كان صغيرا انه صغير ! وللسمين الذي كان نحيلا انه نحيل ! وللمسلم الذي كان كافر انه كافر ! وكما أن استدلالك هذا يؤدي إلى أن جميع المسلمين وكذلك الشيعة وأهل البيت إلا من تعتقدون بعصمتهم جميعهم ظلمة لأنهم غير معصومين، وقد قال شيخكم الطوسي :
(أن الظّلم اسم ذمّ فلا يجوز أن يطلق إلا على مستحقّ اللّعن لقوله - تعالى -:
أَلاَ لَعْنَةُ اللهِ عَلَى الظَّالِمِينَ
وهذا يفيدنا ان قول الله لاينال عهدي الظالمين لا يدل على عصمة الاىمة المزعومين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

و تقول ان في الايه ليس يوجد اي دليل على امامه الاثناعشر
و لكن يوجد في الايه شروط الامامه و هي العصمه
و ابوبكر و عمر ليسوا كذلك
و هذا دليل على انهم ليسوا بائمه و ان ادعوا الامامه فهم ائمه ضلال

‏
ان الاثنى عشر الذين تعتقد انهم معصومين هم ليسو معصومين وللأفادة اكثر بقضل هنا :
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...974#post268974
وتفضل هنا :
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39439

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

اما عن ايه التطهير فهي بعيدة عن الازواج و ليس هذا مقامهم و لم تجرء واحدة منهم على القول انها معنيه بايه التطهير و لم تفسر واحدة منهم ايه التطهير الا بحديث الكساء
فانت تقول مالم تجرء واحدة منهم على قوله و كلامك لا يساوي عندي عفطه عنز

تفضل هنا كي تعرف من منا كلامه لايساوي عفطه عنز
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...072#post269072
وتفضل هنا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40941
وتفضل هنا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40724

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

تقول انه ليس في حديث الثقلين انهم يحكمون
كيف و هم الائمه المعصومون من الخطأ و المانعون من الضلال و لا يمنع من الضلال الا معصوم
و يقول الخليفتين
و هل اترك المانع من الضلال و ابايع حاكم يضلني ويدخلني جهنم
و هل اترك من تنطبق عليه مواصفات الامامه و الهدى و اذهب الى فلان وفلان ابايعهم على السمع والطاعه و الضلال
الحديث يقول يجب طاعتهم كما يجب طاعه القرأن
و هذا الكلام من الرسول صل الله عليه واله كان موجها الى الصحابه و من ضمنهم ايضا الى ابو بكر وعمر فأن لم يفعلوا فهم ضلال
فهل فعلوا و اعطوا الحق اهله ام انهم ادعوا انهم ائمه كذبا على الله و رسوله

فيما سبق اتيت لك برواية من كتبك فيها يقول علي ان ابا بكر وعمر اىمة هدى وبهذه الرواية مع ان الاثنى عشر ليسو معصومين تسقط كل الخرابيط الي قلتها في كلامك هذا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

اين وضحت لي ان امامه ابراهيم عن استحقاق
سالتك هل امامه ذريه ابراهيم عن استحقاق
ففررت و لم تنطق او ترد
فهل ترد و تقول لي ماذا يقول شيوخك عن امامه ذريه ابراهيم
لن ترد و ليس موضوع الايه هل امامه ابراهيم و ذريته عن استحقاق او غير استحقاق و لكن موضوع الايه
شرط عصمه الائمه الذي تفر منه
اتعرف لماذا لان من بين ائمتك زنادقه و ائمه يدعون الى النار مثل معاويه
( تقتل عمار الفئه الباغيه يدعوهم الى الجنه و يدعونه الى النار )

سأبدء من حيث انتهيت فالحديث صحيح لكن لفظ ( يدعوهم الى الجنة ... الخ )
لم يرد في بعض نسخ البخاري القديمة لذلك الفظ ساقط وإن صح فهل تنازل الحسن عن حكم المسلمين لصاحب دعوة إلى النار
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واما عن توضيح استحقاق ابراهيم للامامة فراجع المشاركات السابقة كي تتضح الصوره لك
اما عن سؤالك عن امامة ابراهيم هل هي باستحقاق فهذا هوا سؤالي لك الذي اجبت عليه انت بجوابين مختلفين وقد بينت ذلك في مشاركة سابقة ولا يحق لك ان ترد سؤالي الذي سألتك اياه علي دون ان تجيب عليه ياجاهل
واما عن كلام شيوخي في الامر فلا يهمك لانك لاتعترف بشيوخي واضف الى ذلك ان هذا لايعنينا فأنا هنا اطالبك بأثبات عقيدة انت تعتقدها ولست انا وشيوخي ياجاهل
اما عن العصمة فقدت فندت ذلك في عدة مشاركات ووضعت لك روابط فيها حوارات معك ومع محاورين شيعة اخرين عن العصمة وانت وزملائك هربت منها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

اما عن ايه الولايه فانت تقول
وانا ما وضعت هذه الايات إلا كي تقولها انت بلسانك
فاي ايات و الان تهرب و تدلس
و عندما انحشرت قلت نعم بمعنى الاتباع فلماذا لم يقل الله تعالى ذلك في الائمه
واقول لقد قال فالمتصدق و هو راكع هو امير المؤمنين عليه السلام
و قالها الرسول صل الله عليه واله في حديث الثقلين
و لكنك هنا فررت ايضا و قلت ليس معناة ان يحكم الاثناعشر
واذا بحسب الايه ليس معناة ان الله و رسوله هو الحاكم فينا بل امرنا فقط باتباعه
و لكنك لا تفهم ما معنى الاتباع يبدو ذلك فانت جاهل احمق
و لكل داء دواء الا الحماقه اعيت من يداويها

مهاتراتك الجانبية لن ارد عليها لأن مستوى عقلك وتفكيرك اشبه بعقل البهائم
رواية تصدق علي وهوا راكع رواية شيعية انا انكرها فلا تلزمني بها
اما عن حديث الثقلين فالرسول اوصانا باتباع القران واهل البيت ومن بين اهل البيت زوجات النبي وفاطمة فهل فاطمة وزوجات النبي حكام للمسلمين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان الرسول يقصد بحديث التقلين امامة الاثنى عشر فلماذا يقولها صريحة بان علي وابناءه هم الاىمة بعدي كي تقوم الحجة الصريحة الدامغة على المسلمين
ولاننسى ان الرسول اوتي جوامع الكلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

اما عن الكتاب فقد قلت لك ماذا عليك ان تفعل و لكنك عرفت انك مدلس فجئتني بنصف صفحه
و لم ترد على اخي عقيل

لماذا لاتقولها صريحه انك لا تستطيع ان ترد على الخميني فهوا الفقيه والراد على الفقيه عندكم كمن رد على الرسول والراد على الرسول كمن رد على الله والراد على الله كافر ولذلك لا تستطيعون ان تردو على علمائكم مهما كذبو عليكم وسرقو اموالكم بغير حق وهتكو اعراضكم وتمتعو بنسائكم وانتم لا تستطيعون ان تتمتعون بنسائهم ياحمقى
اعطيت وثيقة بالصفحة كامله فيما سبق واحتجيت وقلت انها غير واضحة فاعطيتك وثيقة لنفس الصفحة واقتصيت باقي الصفحة كي تتضح الصورة اكثر فرفضت وقلت انك تريد الصفحة كاملة