|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2010-10-11, 08:15 PM
|
|||
|
|||
ثلاث لا وجود لها: الغول والعنقاء والربيع بن حبيب
 ثلاث لاوجود لها اقتنع الناس بأنها كائنات خرافية فلم يكتبوا عنها ويهتموا بها إلا كخرافة لإنامة الصغار وشذت فرقة فكتبت عن الثالث منها وألفت الكتب والدليل أمامكم بعض من أسمائها  السؤال من يستطيع إثبات أن هذا الإسم ليس خرافة ووهما
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ   
|
|
#2
2010-10-12, 08:30 AM
|
|||
|
|||
|
فعلاً أخي كلامك صحيح نوعاً ما حيث أن مسند الربيع وهو حجة الإباضية في الحديث والفقه لا زال مجهولا عند كثير من المهتمين بالحديث، ورغم أن أغلب الأحاديث الواردة في مسند الربيع مروية في كتب السنة، إلا أنه يوجد قديما وحديثا من ينكر وجود الكتاب، ومنهم من ينكر حتى وجود مؤلفه، وقد سئل أستاذ معاصر يحمل شهادة الدكتوراه في علوم الحديث عن مسند الربيع بن حبيب فكان رده: سمعت عنه ولم أره. وسئل آخر وهو يشغل منصب رئيس قسم التفسير والحديث في إحدى الجامعات المعتبرة عن الربيع ومسنده فأجاب باستهزاء: من الربيع وما مسند الربيع؟.
وهذا أمر يدعو إلى الاستغراب في هذا الزمانالذي سهلت فيه الاتصالات ولم يعد العلم مكتوما أو مجهولا أو خافيا على أحد، فعن طريق البحث في الانترنت أو الاتصال عن طريق الهاتف أو السفر يستطيع أي شخص أن يتأكد من أي معلومة في أي مكان على وجه الأرض في وقت قصير لا يتجاوز عدة ساعات. ولذلك فإنه لا يعذر عند الله من لا يتحرى الصدق والإخلاص في البحث أو في نقل أي معلومة، ولا يعد منصفا من يتجاهل أقوال وآراء من يخالفه في الفكر وهو يعلم أنها موجودة وقريبة. وبقدر ما نتأسف عند سماع ردود كهذه من رجال كرسوا حياتهم ودراستهم لعلم الحديث، إلا أنه قد نلتمس العذر لبعضهم، لأنه ربما لم تتيسر لهم الظروف للاطلاع على فكر الإباضية. ثم إن التعتيم السياسي والتاريخي على مدى أكثر من ألف عام كان له بالغ الأثر في صد المثقفين والباحثين عن الاطلاع على فكر الإباضية عموما.
|
|
#4
2010-10-12, 11:36 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
نحن نسأل : هل وجد رجل باسم الربيع ابن حبيب؟ لو سألنا : هل وجد البخاري مثلا نعود إلى كتب الأقدمين الذي عاصروه أو جاؤوا بعده من قريب لوجدنا المجلدات سؤالنا: نريد توثيقا له فهل هناك توثيق؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#5
2010-10-12, 11:38 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
من البخاري إلى آخر اسم يخطر على بالك كلهم من أهل السنة وليسوا خوارج لما قلت لكم المرة الماضية أنكم عالة على غيركم غضبتم اليوم أردت أن أثبت ذلك بالدليل هل سمعت بالربيع بن حبيب؟ هات توثيقا ممن عاصروه غير الدراجيني ( شهادة القريب مردودة في الإسلام)
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#6
2010-10-12, 12:56 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أم من كتب الشافعية؟ أم من كتب الحنفية؟ أم من كتب الحنابلة أم من كتب الإباضية؟ أم من كتب الشيعة؟ أم من كتب الأشاعرة؟ أم من كتب الصوفية؟
|
|
#8
2010-10-12, 01:10 PM
|
|||
|
|||
|
وأضيف : وثق هذه السلسلة يوسف بن إبراهيم الورجلاني عن الربيع بن حبيب الفراهيدي عن أبي عبيدة مسلم بن أبي كريمة خاصة أن عبد الله بن حميد السالمي مصحح الكتاب قال: اعلم أن هذا المسند الشريف أصح كتب الحديث رواية وأعلاها سندا ، وجميع رجاله مشهورون بالعلم والورع والضبط والأمانة والعدالة والصيانة ، كلهو أئمة في الدين وقادة للمهتدين
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#9
2010-10-12, 01:13 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أعلم إنك تريد توثيق ولكن هذا التوثيق من من تريدة أنت مثلاً في هذا المنتى معروف ولك صولات وجولات ولو سئلنا أي أحد من هذا المنتداء سيخبرنا من خلال ما قراء عنك ولكن هل ممكن أن أسئل عنك في منتداء يتحدث عن الغناء والرقص ( عاشاك عن ذلك) هل سيجبني أحد عنك ؟ هذا التوثيق الذي تريدة من أي كتب تريدة ؟
|
|
#10
2010-10-12, 01:32 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
سألتك إن كان أحد من الأعلام في عصره ذكره رجال التوثيق تعرضوا حتى للروافض رغم أنهم مخالفين لهم فهل تعرضوا للربيع بن حبيب وهو أشهر من نار على علم حسب أقوالكم؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#11
2010-10-12, 01:40 PM
|
|||
|
|||
|
قول الاباضية :رغم أن الأحاديث التي في المسند ثلاثية ورجالها مشهورون بالثقة، والحفظ والضبط وأن أغلب الأحاديث مروية في كتب السنة الأخرى إلا أننا لا نجد لهذا الكتاب ذكرا عند أكثر المهتمين بعلوم الحديث – لا في القديم ولا في الحديث - بل إن من المهتمين بعلوم الحديث من لم يسمع عنه مطلقا.
فجمهور علماء الأمة الذين اهتموا بتتبع أحوال رواة الحديث واقتفاء آثارهم جرحا وتعديلا قد أهملوا أو أغفلوا ذكر الربيع بن حبيب في كتب الجرح والتعديل عدا ما قاله يحيى بن معين في كتابه "التاريخ" حيث قال : "الربيع بن حبيب يروي عن الحسن وابن سيرين وهو ثقة"، وعدا بعض من ذكره من أئمة الحديث كالإمام أحمد والبخاري. رد اهل السنة :الربيع بن الحبيب الفراهيدي الإباضي غير أبي سلمة الربيع بن حبيب الحنفي البصري السني، هذا الأخير هو الذي وثقه ابن معين وأحمد وابن المديني وأبو داود ومن المتأخرين المزي وابن حجر، وقال فيه الدارقطني (الضعفاء والمتروكين : 218) : مقلّ يروي عن البصريين، لا يترك. وهو الذي روى عن ابن سيرين والحسن البصري ومحمد الباقر بن علي بن الحسين وأبي سعيد الرقاشي وعبد الله بن عبيد بن عمير، وعنه يحيى بن سعيد القطان وموسى بن إسماعيل وأبو داود الطيالسي وغيرهم. وجاء في لسان الميزان (6/739) : "قال أحمد : وسمعت هشيما يقول : ادعوا الله لأخينا عباد بن العوّام، سمعته يقول : كان يقدم علينا من البصرة رجل يقال له الهيثم بن عبد الغفار، فحدثنا عن همام عن قتادة، وعن أبيه، وعن رجل يقال له الربيع بن حبيب عن همام عن جابر بن زيد، وعن رجاء بن أبي سلمة أحاديث، وعن سعيد بن عبد العزيز وكنا معجبين به". همام هذا هو ابن يحيى، وهو من الثقات، لكنه لم يلق جابر بن زيد ؛ فكما ترى لم ترد ترجمة للربيع بن حبيب سوى ما وضعه هذا التالف – الهيثم بن عبد الغفار – فجاء مبهما مجهولا. منقول من موقع اهل الحديث
__________________
(( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ
إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآَءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ . . . ))
|
|
#12
2010-10-12, 01:43 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يعني الرجل مجهول
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#14
2010-10-12, 06:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اشتري مصاصة واسترح
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#15
2010-10-12, 07:34 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اذ قل هذا لنفسك لايأخذك الكبر لعقيدتك وتنسى نار جهنم التي تشوي الوجوه .. ابحث عن الحق ليهديك الله لاتتعامل بكبر فالكبر لله تعالى انصح نفسك انت اولا قد تنطبق عليك الايه... وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللَّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالإثْمِ
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..  قال ابن عباس رضي الله عنهما: (لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به.... قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
|
|
#16
2010-10-12, 07:42 PM
|
|||
|
|||
|
الفاضلة درة دعيهم يهرجوا ويفرغوا قهرهم لعجزهم عن الرد
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#17
2010-10-12, 08:09 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم وبعد :--
يقول ابن صغير المالكي ((ومن أتى إلى حلق الإباضية من غيرهم قربوه وناظروه ألطف مناظرة)) ثم نقوم بالرد على هذا الصهيب يقول صهيب عالم زمانه وفريد مكانه ما نصه :"من يستطيع إثبات أن هذا الإسم ليس خرافة ووهما" نقول له وهل تستطيع أنت أن تثبت أنه خرافة ووهم يقول سعد الحميد ما نصه:"هذه الشخصية لا وجود لها في التاريخ، ولم تلدها أرحام النساء، ولا وجود له في المصادر القديمة التي ألفت قبل سنة ألف (1000) من الهجرة" ونقول مجيبين هؤلاء القوم المساكين ذكر الربيع الإمام محمد بن محبوب وقد كان والده محبوب بن الرحيل ربيا للإمام الربيع فقال كما في سيرته لأهل حضرموت كما في السير والجوابات ص280 ما نصه :"بما حفظنا عن الربيع بن حبيب,فقيه المسلمين وعالمهم بعد أبي عبيدة" وقال أيضا في ص 281 " وأخبرني الربيع بن حبيب أنه سأل أبا عبيدة" وورد في نفس الكتاب ج2 في سيرة أبي الحسن البسياني ص104 وهو يذكر نسب الإسلام عند الإباضية :".....ومن بعدهم الربيع بن حبيب ,و محبوب بن الرحيل والجلندى بن مسعود ....." وورد في بيان الشرع ما نصه :"قال أبو سفيان: سمعنا أن أبا طاهر يقول: ذكر الربيع عند أبي عبيدة فقال: ثقتنا وأميننا" وأبو سفيان هذا هو محبوب بن الرحيل وقد ألف كتاب في سير الأصحاب نقل أغلب مادته الإمام الدرجيني في طبقات المشائخ حيث يقول الإمام الدرجيني ص 273 ما نصه :" منهم الربيع بن حبيب رحمه الله طود المذهب الأشم وعلم العلوم الذي إليه الملجأ في معظمات الخطب الأصم ومن تشد إليه حبال الرواحل وتزم,صحب أبا عبيدة فاغترف من بحره الزاخر ولزم مجلسه فكان الأول والآخر روى عنه "المسند" المشهور المتعارف البركة على مر الدهور وله في الفروع كل قول ومذهب ,أجوبته من المتعددة قي المذهب ,باين من خالف من محاضريه أهل العدل والصواب ووقف الإمامة والولاية والبراءة عند موافقة السنة والكتاب والصواب عندنا في كل ذلك جوابه ,فإن سمعت بأصحابه فنحن والحمدلله أصحابه" وقال أيضا ص274 ما نصه:"قال أبو سفيان كان أبو عبيدة عبدالله بن القاسم ربما سئل عن مسألة فيقول:عليكم بوائل فإنه أقرب عهدا بالربيع" ونقل أبو سفيان كما في هذا الكتاب ص276 عن المثنى بن المعرف ما نصه:"والربيع بن حبيب في فضله وسنه ومعرفته على ما تعلمون" ويقول الشيخ سلمة بن مسلم العوتبي الصحاري في أنساب العرب أو ما يعرف أيضا بموضح الأنساب أو أنساب الصحاري وهو كتاب مشهور عند أهل الأنساب ما نصه :"ومنهم الربيع بن حبيب بن عمرو، وهو احد العلماء الأربعة الذين حملوا العلم، ونقلوا به من البصرة إلى عمان. وهو الربيع بن حبيب بن عمرو الفراهيدي، وكان يسكن في البصرة بموضع يسمى الخريبة" جميع من ذكرتهم وهنا وجميع الكتب تم تأليفها قبل 1000 هـ هذا وإن من أدل الأدلة على سقوط هذه العبارة هو أن هناك مخطوطة للمسند موجودة بمكتبة آل يدّر بوادي ميزاب بالجنوب الجزائري، تم نسخها في يوم الأحد 15 رجب عام 815هـ بخط مغربي (انظر فهرس مخطوطات مكتبة آل يدّر، إصدار جمعية التراث ص 16رقم 43). فالحمدلله على نيل الهدى.......وفقنا على سبيل أحمدا
|
|
#18
2010-10-12, 08:45 PM
|
|||
|
|||
|
وورد في كتاب بيان الشرع أيضا في بيان نسب المسلمين أيضا ما نصه :"ودين وائل بن أيوب، ومحبوب بن الرحيل، ومحمد بن محبوب، والربيع بن حبيب من علماء المسلمين وأئمتهم في الدين رحمهم الله" ومن النصوص الواردة في المدونة لأبي غانم ما نصه( المدونة الكبرى) 1/14 :"سألت الربيع بن حبيب: أكان يقال: إن الوضوء وتر؟ فقال: سألت عن ذلك أبا عبيدة فقال: يكره للرجل أن يوقت على نفسه شيئا من ذلك، ولكن ليتم وضوءه شفعا أو وترا أيما أحب من ذلك فليفعل." وورد أيضا ما نصه( المدونة الكبرى) 1/21 :"وذكر الربيع بن حبيب عن ابن أبي كريمة أنه: كان يكره أن يوقت الرجل في وضوءه ولكن يتوضأ قصدا من غير سرف ولا تقصير حتى يأتي على ما ينبغي من الوفاء لله تعالى بطاعته" وورد أيضا ما نصه( الجامع لابن جعفر) 2/352:"وقال الربيع بن حبيب بن عمر البصري - رحمه الله- والبصريون من أصحابه"وورد أيضا ما نصه( المدونة الصغرى) 1/81 ، ( المدونة الكبرى) 1/189 . :"وأخبرني من سأل الربيع بن حبيب: أيصلي الرجل التطوع على ظهر دابته؟ قالوا جميعا: لا بأس بذلك. قلت: أيسجد؟ قالوا: لا ولكن يومي برأسه إيماء. قلت: وإن وجهه لغير القبلة؟ قال: لا يضره ذلك ولكن لا يصلي المكتوبة إلا وهو على الأرض ينزل فيستقبل القبلة" هذا ومن الجدير بالذكر أن هناك من السلفية من أعترف بشخصية الإمام الربيع بن حبيب حيث قال ما نصه:"التنبيه الرابع: ادعى الإباضية أن أصح كتاب في الحديث بعد كتاب الله تعالى هو «مسند الربيع بن حبيب الأزدي» ويقدمونه على «الصحيحين».
وهذا «المسند» منسوب إلى الربيع، وهو بصري معروف من أهل المئة الثانية، مقارب في الطبقة للإمام مالك بن أنس، لكنه لم يشتهر عند أهل العلم بالرجال كما اشتهر أعيان طبقته من البصريين أو غيرهم، والأشبه من خلال دراسة ترجمته أنه رجل صدوق له حديث قليل، أما هذا «المسند» الذي سموه بـ«المسند الصحيح» فإنا نقبله لو نقل إلينا من أصل صحيح النسبة إلى الربيع، لكن هذه بغية قصدها بعض معاصري الإباضية منتصراً لثبوت هذا الكتاب، ولم أرَ عنده غير الدعوى، فليس للكتاب نسخة صحيحة، ولا له إسنادٌ معروف".تحرير علوم الحديث، تأليف: عبد الله بن يوسف الجديع، نشر: الجديع للبحوث والاستشارات، ليدز-بريطانيا، توزيع: مؤسسة الريان للطباعة والنشر والتوزيع، جـ2 صـ849.
|
|
#19
2010-10-12, 08:56 PM
|
|||
|
|||
|
وهذه هي المشاركة الختامية, قد قامت مناظرة بين سعد الحميد والظافر ولكن للأسف قامت السلفية ببتر ردود الظافر ونشرت 8 فقط منها بينما هي 18 ردا ولكن سيظهر الحق وإن فعلوا ما فعلوا ولمن أراد المناظرة كاملة فليطلبها من الأخوة فهي موجود كاملة ومرتبة .هذا ومن الجدير بالذكر أن سعد الحميد هذا قام بزيارة إلى السلطنة والتقى بمناظره هذا وقامت بينهم محاورات كما أن هناك من مشائخ الحديث من سيناقش قريبا رسالة الدكتوراة حول المسند وهو معروف بسعة علمه واطلاعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
فالحمدلله على نيل الهدى......وفقنا على سبيل أحمدا
|
|
#20
2010-10-12, 09:17 PM
|
|||
|
|||
|
كل يوم يخرج علينا واحد أجهل من سابقه طلبنا توثيق الربيع ابن حبيب فهل عندك توثيق؟ إذا كنت لا تجد توثيقا اركن أفضل لك المنتدى ليس للحمقى والأغبياء على فكرة: متى ولد الخرافة؟ على فكرة: من الربيع بن حبيب الذي سأله مالك؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
