مسقطي يعلن إفلاسه

[ابن عثيمين]

أرجو تغيير العنوان إلى (مسقطي يعلن إفلاسه)


هذا الموضوع للمناظرة

[أباحفص]

أخي ابن عثيمين ضع هنا أي سؤال يطرح عليك كي نأتي لك بالأدله والبراهين...

هدانا الله وإياكم سواء السبيل..

[ابن عثيمين]

هل القرآن قديم أم حادث؟

[أباحفص]

القرآن محدث ليس بالقديم، كما قال سبحانه ﴿مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ(2)لَاهِيَةً قُلُوبُهُمْ وَأَسَرُّوا النَّجْوَى الَّذِينَ ظَلَمُوا﴾[الأنبياء:2-3]، وكذلك في آية سورة الشعراء، فالقرآن مُحْدَث بمعنى حديث النزول من ربه جل وعلا حديث العهد من ربه جل وعلا، إنما تكلم الله به فسمعه جبريل فبلغه للنبي عليه الصلاة والسلام، وأما الذي يقال أنه قديم هو كلام الله ليس القرآن، الكلام كلام الرحمن جل وعلا نقول قديم النوع حادث الآحاد، ويجوز أن نقول إنّ كلام الله قديم؛ يعني قديم النوع لا بأس بهذا؛ لأنّ الله جل وعلا أول وكذلك صفاته سبحانه وتعالى أزلية -يعني الصفات الذاتية- أزلية قديمة، فهو سبحانه وتعالى يتكلم كيف شاء وإذا شاء وكلامه قديم ولا يزال يتجدد كلامه بتجدد الأحوال، متعلِّقا بمشيئته سبحانه وتعالى وقدرته، فالقرآن لا يسوغ وصفه بأنّه قديم، بل هذا مذهب الأشاعرة فإنهم يجعلون القرآن قديما تكلم الله به في الأزل، فكل كلام أراده الله ثم يتعلق هذا الكلام بالإرادة وبالزمن الذي يصلح له فيتجدد، فليس عندهم أن القرآن كلام الله جل وعلا الذي تكلم به حين أَنزل القرآن، ولهذا اعترض الآمدي عليهم في هذه المسألة في كتابه أفكار الأفكار وفي كتابه نهاية وغاية المرام وفي غيرهما بأن قول الأشاعرة باطل فإم أن يكون الحق من جهة التقسيم قول أهل السنة وإما أن يكون قول المعتزلة الذي هو أن القرآن مخلوق ثم استدل على بطلان قول المعتزلة وبقي الحق وهو قول أهل السنة؛ لأنه يلزم من أن القرآن قديم -حسَب كلام الآمدي- قال تأملت هذه المسألة -وهو أشعري من كبارهم، من علماء أهل الكلام- من يقول الكلام قديم فإذا في القرآن ﴿قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا﴾[المجادلة:1]، وفي القرآن ﴿قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ﴾[البقرة:144]، وفي القرآن ﴿قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ﴾[الأنعام:33] ونحو ذلك مما فيه ذكر صيغة الماضي قد سمع الله فإن كان هذا الكلام قديما فإن الله يقول قد سمع لشيء لم يحصل وهذا، وهذا لا يجوز لأنّه نوع من الكذب وهذا يدل على بطلان هذا القول.
المقصود أنّ القول هذا (في كلامه القديم) هذا غلط موافق لطريقة الأشاعرة لعله من إضافاتهم. "

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عثيمين

أرجو تغيير العنوان إلى (مسقطي يعلن إفلاسه)


هذا الموضوع للمناظرة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مناظرة مع من ؟؟

ما هى عقيدتك ؟؟

[عروبه]

ليش تهتم بالعقيدة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يالطيف كيف
متعصبين


للعلم شكل الاخ من صوبكم لانه واضح من عناوينه

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروبه

ليش تهتم بالعقيدة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يالطيف كيف
متعصبين


للعلم شكل الاخ من صوبكم لانه واضح من عناوينه

اقول تعلم عربى فى الاول ثم اسأل

سؤالك ينم عن جهل مطبق

ما هى العقيدة ؟؟

مالفرق بينك وبين النصارى واليهود جميعهم يؤمنون بوجود الله ؟؟

اذا مالفرق بينك وبينهم

لو اخذنا بزعمك اذا ولم نهتم بالعقيدة اذا دين اليهود والنصارى صحيح بالايمان بوجود الله

فهكذا اهل الزيغ عندما تسألهم عن اعتقادهم يخفونه لانهم يعلمون انهم على ضلال

ونزيد الخارجى الاباضى حتى يفهم

روى الترمذي عن عَبْدِ الله بنِ عَمْرٍو قَالَ: قالَ رَسُولُ الله صلى الله عليه وسلم: "لَيَأْتِيَنّ عَلَى أُمّتِي مَا أَتَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ حَذْوَ النّعْلِ بِالنّعْلِ حَتّى إِنْ كَانَ مِنْهُمْ مَنْ أَتَى أُمّهُ عَلاَنِيَةً لَكَانَ فِي أُمّتِي مَنْ يَصْنَعُ ذَلِكَ وَإِنّ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَفَرّقَتْ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلّةً، وَتَفْتَرِقُ أُمّتِي عَلَى ثَلاَثٍ وَسَبْعِينَ مِلّةً كُلّهُمْ فِي النّارِ إِلاّ مِلّةً وَاحِدَةً، قَالَ ومَنْ هِيَ يَا رَسُولَ الله؟ قَالَ: مَا أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِي".

فى هذا الحديث فرقه واحده ناجيه

بالرغم من ان جميع الفرق الاخرى مؤمنه بوجود الله اذا ما الذى ميز الفرقه الناجيه عن غيرها

ومالذى اهلك الفرق الاخرى

هل الايمان ام الاعتقاد ؟؟؟

[عروبه]

ما شاء الله

انزين مسالة الرؤية و خلق القلاآن و غيرها و غيرها

ما يكونن في باب العقيدة ؟؟؟؟؟؟

و الخلاف بين المذاهب اليس هنا يكمن ؟؟؟؟؟


بماسبة ذكر اليهود و النصارى


تعرف من أول من طلب رؤية الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بنو اسرائيل يا اخ يا مسلم

هل الايمان ام الاعتقاد ؟؟؟

الايمان و الاعتقاد مثل الشبكة العنكبوتية

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروبه

ما شاء الله

انزين مسالة الرؤية و خلق القلاآن و غيرها و غيرها

ما يكونن في باب العقيدة ؟؟؟؟؟؟

و الخلاف بين المذاهب اليس هنا يكمن ؟؟؟؟؟


بماسبة ذكر اليهود و النصارى


تعرف من أول من طلب رؤية الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بنو اسرائيل يا اخ يا مسلم


الايمان و الاعتقاد مثل الشبكة العنكبوتية

لم تجيب على اسألتى يا خارجى

اين الاجابه الانشاء من راسك لا يهمنى اريد رد علمى او اسكت لان كل مشاركه تثبت انكم اجهل من التى تسبقها

[أبو ياسر عبد الوهاب]

سبحان الله ابتلينا بالجهال يا ليتهم أرادوا التعلم أولا
الكل يطلب مناظرة ثم لما توافق وتدخل معه في نقاش يهرب وألا يبدأ بالخروج عن الموضوع والتنكيت أو السب والشتم
هذه عادة حفظناها من زمان وما يأتي واحد منهم بجديد
حسبنا الله هو نعم الوكيل