حوار خاص مع الشيعى باحث عن الحقيقة

[أزرق]

جزاك الله خير ,,,


هو لك ليرد على سؤالك اولا ,,,, ثم أستلمه إن شاء الله ...

الرجاء باحث رد على سؤالها ...

[أزرق]

[quote=سعودية سنية;159155]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي باحث عن الحقيقة

وسبب سكوته عدة اسباب


( 1 ) - إقتداء الإمام علي (ع) برسول الله ( ص) في تركه جهاد المشركين بمكة ثلاثة عشرة سنة بعد النبوة ، وبالمدينة تسعة عشر

شهراًً ، وذلك لقله أعوانه عليهم ، وكذلك علي (ع) ترك مجاهدة أعدائه لقله أعوانه عليهم ، فلما لم تبطل نبوة رسول الله (ص) مع

تركه الجهاد ثلاثة عشر سنة وتسعة عشر شهراًً ، كذلك لم تبطل إمامة علي (ع) مع تركه الجهاد خمساًً وعشرين سنة إذ كانت

العلة المانعة لهما من الجهاد واحدة.

قياس مع الفارق ، النبي صلى الله عليه وسلم كان ينشر الدين سرا وقريش حديثو عهد بالدين

ولكن مع الصحابة لا

ثانيا النبي لم يؤمر بالجهاد الا في المدينة ونزلت آية الجهاد فهنا أمر الله وليس سكوتا من قبل النبي

واذا كان لا يؤمن بخلافة الخلفاء فلماذا يبايع ؟ أيخالف أمر الله ؟ وينكر إمامته بنفسه

( 2 ) - الخوف على الأمة من الفتنة الداخلية وشق العصى والدولة الإسلامية حديثة مما يؤدي الى ضعفها وتفككها ، بعد أن كان الفرس والروم

يتربصون بدولة الإسلام الجديدة والناشئة حديثاًًًً ، وينتظرون أي فرصة ضعف لينقضوا عليها وإنهائها.

هذا دين الله وشرعه فكيف يأمن علي رضي الله عنه من أنكر إمامته الإلهية فقدم الدنيا على الدين ؟!!

( 3 ) - وصية النبي الأكرم (ص) له بالسلم وعدم محاربه من سينقلبون عليه إلاّّ بعد التمكن.

دليل صحيح اذا تكرمت

( 4 ) - عدم مفاجئة الإمام علي (ع) بما سيجري عليه ، حيث أن النبي (ص) قد أخبره مسبقاً بأن الناس ستنقلب عليه ويلقي منها

الظلم والضيم.

ولكنكم تقولون ناد عليا مظهر العجائب ؟ فكيف يخاف الظلم والظيم

( 5 ) - إصرار الإمام علي (ع) على أن تكون المعارضة سلمية لا تتعدى حدود الإحتجاج وقطع الأعذار ، ولو كلف ذلك أن يجر إبن أبي طالب

ويسحب من بيته سحباً للمبايعة ، أو إن يتعرض البيت الطاهر إلى التهديد بالإحراق ، ويلاحظ هنا أن الإمام علياًً (ع) عندما جاء ،

أبو سفيان ، وقال له : ( لو شئت لأملأنها عليهم خيلاً ورجالاً ) ، نهره الإمام (ع) ورفض مبادرته.

كذلك نطالب بالدليل الصحيح

( 6 ) - قلة الناصر والمعين ، فالإمام عرف غدر الناس وتركهم له مسبقاً ، قبل وفاة النبي (ص) ، لما رفضوا كتابة النبي (ص) للكتاب وقالوا :

حسبنا كتاب الله ، ويقصدون بها لا حاجة لنا بعترتك ويكفينا القرآن الكريم فقط.

كان أنصار محمد بن عبدالله أقل عددا ولم تنهاه عن الدعوة

( 7 ) - تفضيل المصلحة الإسلامية على المصلحة الشخصية ، فالإمام ضحى ببيته وزوجته ونفسه فقط لكي يحافظ على الثقلين ( القرآن

والإمامة ) مستمرة في الأمة ، تنفيذا لقول النبي (ص) : ( إني تارك فيكم الثقلين ، كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض

وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ).

ولكن هذا يخالف ما قاله القمي ، في تفسيره فعلي رضي الله عنه لما كان الأمر يخصه قدم مصلحته وهم بقتل خالد بن الوليد رضي الله عنه ، وعندما كان الأمر لزوجته تركها تضرب وتسقط جنينها ويكسر ضلعها لماذا ؟!

( 8 ) - المحافظة على الإمامة وهي عصب إستمرار الإسلام المحمدي الصحيح حيث كان الحسن والحسين (ع) أطفال صغار غير مهيئين

لخوض المعارك ، وبموتهم ينقطع أحد الثقلين ، وهذا ما تقيد به كل الأئمة (ع) مع طواغيت عصورهم.

ولكن الإمامة منقطعة مع وجود المهدي الغائب فلا هو مشرع ولا هو ناصح ؟ فما قيمة الإمامة المستترة مع ظهور وكثرة الفساد والظلم لأتباع أهل البيت !!!

[أزرق]

ويـــنك ,,,,؟؟؟؟

توك داخل ,,,

إذا الأسئلة صعبة قول

[سعودية سنية]

بارك الله فيك أختي سلفية مراباطية

خليه على راحته ، المهم يجيب على الأسئلة والله الهادي

[شيعي باحث عن الحقيقة]

اختي كنت ارد على مو ضوع ثاني بمنتداكم تابعي وين كنت ارد وهسة اشوف سؤالك

[أزرق]

سعودية سنية تنتظر الإجابة

[شيعي باحث عن الحقيقة]

ارد عليك واحدة واحدة اذا سمحتي لي واذا اسعفنا الو قت

قولك انت

واذا كان لا يؤمن بخلافة الخلفاء فلماذا يبايع ؟ أيخالف أمر الله ؟ وينكر إمامته بنفسه


__________________________________________________ ______


هذا اساس البحث والا ستلال عليه من البحث القادم

[شيعي باحث عن الحقيقة]

قولك انت

هذا دين الله وشرعه فكيف يأمن علي رضي الله عنه من أنكر إمامته الإلهية فقدم الدنيا على الدين ؟!!


____________________________________

نفس السؤال الا ول لاكن بطريقة اخرى


والاستلا ل عليه من البحث القادم

[شيعي باحث عن الحقيقة]

قولك انت

دليل صحيح اذا تكرمت


________________________________________


هنا يبداء بحثنا


حدثنا عبد الله حدثني محمد بن أبي بكر المقدمي ثنا فضيل بن سليمان يعنى النميري ثنا محمد بن أبي يحيى عن إياس بن عمرو الأسلمي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه سيكون بعدي اختلاف أو أمر فإن استطعت أن تكون السلم فافعل

((إسناده صحيح))

**مسند أحمد بن حنبل مسند علي بن ابي طالب – ج1 – ص469 – حديث695 – تحقيق أحمد محمد شاكر – شرحه وصنع فهارسه حمزة أحمد الزين – مطبعة دار الحديث – القاهرة – الطبعة الأولى – سنة الطبع 1416هــ ، 1995م**

الحديث على هذا الرابط غير مصحح

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...D=6&SW=657#SR1

رابط آخر

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=131186

__________________________________________________ _____


12023 - وعن علي بن أبي طالب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنه سيكون بعدي اختلاف وأمر فإن استطعت أن تكون السلم فافعل

رواه عبد الله ورجاله ثقات

**مجمع الزوائد الجزء 7 صفحة473**

http://www.islamww.com/booksww/book_...=1403&id=14653

_______________________________


إياس بن عمرو الأسلمي عن علي بن أبي طالب قال قال لي النبي صلى الله عليه وسلم يكون اختلاف أو أمر فإن استطعت أن تكون السلم فافعل

قاله لي محمد بن أبي بكر عن فضيل بن سليمان عن محمد بن أبي يحيى عن إياس

**التاريخ الكبير الجزء 1 صفحة 440 – برقم1412**

http://www.islamww.com/booksww/book_...id=1857&id=439

_____________


وقال عبد الله بن الإمام أحمد: حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي حدثني فضيل بن سليمان يعني النميري حدثنا محمد بن أبي يحيى عن إياس بن عمرو الأسلمي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنه سيكون اختلاف أو أمر فإن استطعت أن يكون السلم فافعل

**تفسير ابن كثير الجزء 2 صفحة 426**

http://www.islamww.com/booksww/book_...?bkid=2&id=601

__________


واكتفي بهذا حتى لا تنزعج الا خت سلفية من كثرة النسخ والصق

واذا ارتي ازودك بل مزيد

[شيعي باحث عن الحقيقة]

قولك انت

ولكنكم تقولون ناد عليا مظهر العجائب ؟ فكيف يخاف الظلم والظيم

_________________________________________________


هذا لا يفسر هذا ولا يبرر

رسول الله عانا ما عانا من المشركين والكفرة الى اشد انواع الا ذى ولم يرد بل الا عجاز الكوني


ولم يطلب من الله المعجزات للرد عليهم بل الله يريد الا مور ان تجري بسياقها الدنيوي والا اذا اراد غير ذالك وهو جلى وعلى من يقول (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّوَرِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ)

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي باحث عن الحقيقة

قولك انت

ولكنكم تقولون ناد عليا مظهر العجائب ؟ فكيف يخاف الظلم والظيم

_________________________________________________


هذا لا يفسر هذا ولا يبرر

رسول الله عانا ما عانا من المشركين والكفرة الى اشد انواع الا ذى ولم يرد بل الا عجاز الكوني


ولم يطلب من الله المعجزات للرد عليهم بل الله يريد الا مور ان تجري بسياقها الدنيوي والا اذا اراد غير ذالك وهو جلى وعلى من يقول (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّوَرِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ)

سأرد على الدليل ولكن أرد على هذا الجزء أولا

الإعجاز(المعجزات ) لا يطلب هذا أولا

ثانيا النبي عليه الصلاة والسلام ليست له ولاية تكوينية ولكن أنتم تنسبون لعلي الولاية التكوينية ومع هذه الدرة الرهيبة لا يمكن أن تعترضه الأقدار ، كيف نوفق بين ما تقولون والأحداث الحاصلة لآل البيت

فعلي لم ينقذ أحد من أهل بيته فكيف تنادونه دائما

[سعودية سنية]

وبالنسبة للحديث أقول هل قال النبي عليه الصلاة والسلام (السلم أم قال الإستسلام ) وهل قال اختلاف أم هرج ومرج (أي قتل )

[الـع ـبـد الـفـقـيـر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي باحث عن الحقيقة

هنا يبداء بحثنا


حدثنا عبد الله حدثني محمد بن أبي بكر المقدمي ثنا فضيل بن سليمان يعنى النميري ثنا محمد بن أبي يحيى عن إياس بن عمرو الأسلمي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه سيكون بعدي اختلاف أو أمر فإن استطعت أن تكون السلم فافعل

((إسناده صحيح))

وهل السكوت عن ضرب بنت الرسول و زوجتك وكسر ضلعها هو سلم أو استسلام
ثانيا لماذا علي رضي الله عنه لم يكن السلم في وقعة الجمل ؟؟؟ ام أن الحكم اهم من زوجته ؟؟ وحاشاه من هرطقة الشيعه

[أزرق]

[glint]
متاااابعة
[/glint]

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلفية مرباطية

[glint]
متاااابعة
[/glint]

اعذريني أختي لم أكن أعلم أن الحوار ثنائي

[شيعي باحث عن الحقيقة]

قولك انت

( 5 ) - إصرار الإمام علي (ع) على أن تكون المعارضة سلمية لا تتعدى حدود الإحتجاج وقطع الأعذار ، ولو كلف ذلك أن يجر إبن أبي طالب

ويسحب من بيته سحباً للمبايعة ، أو إن يتعرض البيت الطاهر إلى التهديد بالإحراق ، ويلاحظ هنا أن الإمام علياًً (ع) عندما جاء ،

أبو سفيان ، وقال له : ( لو شئت لأملأنها عليهم خيلاً ورجالاً ) ، نهره الإمام (ع) ورفض مبادرته.

كذلك نطالب بالدليل الصحيح


__________________________________________________ ___

احتجاج الا مام علي بيوم الشورى



أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم أنا أبو الفضل أحمد بن عبد المنعم بن أحمد بن بندار أنا أبو الحسن العتيقي أنا أبو الحسن الدار قطني نا أحمد بن محمد بن سعيد نا يحيى بن زكريا بن شيبان نا يعقوب بن معبد حدثني مثنى أبو عبد الله عن سفيان الثوري عن أبي إسحاق السبيعي عن عاصم بن ضمرة وهبيرة وعن العلاء بن صالح عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله الأسدي وعن عمرو بن واثلة قالوا قال علي بن أبي طالب يوم الشورى والله لأحتجن عليهم بما لا يستطيع قرشيهم ولا عربيهم ولا عجميهم رده ولا يقول خلافه ثم قال لعثمان بن عفان ولعبد الرحمن بن عوف والزبير ولطلحة وسعد وهم أصحاب الشورى وكلهم من قريش وقد كان قدم طلحة أنشدكم بالله الذي لا إله ألا هو أفيكم أحد وحد الله قبلي قالوا اللهم لا قال أنشدكم بالله هل فيكم أحد صلى لله قبلي وصلى القبلتين قالوا اللهم لا قال أنشدكم بالله أفيكم أحد أخو رسول الله صلى الله عليه وسلم غيري إذ اخى بين المؤمنين فاخى بيني وبين نفسه وجعلني منه بمنزلة هارون من موسى إلا أني لست نبي قالوا لا قال أنشدكم بالله أفيكم مطهر غيري إذ سد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبوابكم وفتح بابي وكنت معه في مساكنه ومسجده فقام إليه عمه فقال يا رسول الله غلقت أبوابنا وفتحت باب علي قال نعم الله أمر بفتح بابه وسد أبوبكم قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم أحد أحب إلى الله وإلى رسوله مني إذ دفع الراية إلي يوم خيبر فقال لأعطين الراية إلى من يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ويوم الطائر إذ يقول اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي فجئت فقال اللهم وإلى رسولك اللهم وإلى رسولك غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم أحد قدم بين يدي نجواه صدقة غيري حتى رفع الله ذلك الحكم قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم من قتل مشركي قريش والعرب في الله وفي رسوله غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم أحد دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم له في العلم وإن يكون أذنه الواعية مثل ما دعا لي قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله هل فيكم أحد أقرب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في الرحم ومن جعله رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه وأبناه أبناءه ونساءه نساءه غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم احد كان يأخذ الخمس مع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يؤمن أحد من قرابته غيري وغير فاطمة قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم اليوم أحد له زوجة مثل زوجتي فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم سيدة نساء عالمها قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله هل فيكم أحد له ابنان مثل ابني الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة ما خلا النبيين غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم أحد له أخ كأخي جعفر بالله أفيكم أحد له عم مثل عمي أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء حمزة غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم احد ولي غمض رسول الله صلى الله عليه وسلم مع الملائكة غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكم أحد ولي غسل النبي صلى الله عليه وسلم مع الملائكة يقلبونه لي كيف أشاء غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكمم أحد كان اخر عهده برسول الله صلى الله عليه وسلم حتى وضعه في حفرته غيري قالوا اللهم لا قال نشدتكم بالله أفيكمم أحد قضى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده ديونه ومواعيده غيري قالوا اللهم لا قال وقد قال الله تعالى " وإن أدري لعله فتنة لكم ومتاع إلى حين

تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 431

http://www.islamww.com/booksww/book_...=1900&id=19543

_____________________________________________



حدثنا سليمان بن احمد ثنا احمد بن ابراهيم بن كيسان ثنا اسماعيل بن عمرو البجلي ثنا مسعر بن كدام عن طلحة بن مصرف عن عميرة بن سعد قال شهدت عليا على المنبر ناشدا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفيهم أبو سعيد وأبو هريرة وأنس بن مالك وهم حول المنبر وعلي على المنبر وحول المنبر اثني عشر رجلا هؤلاء منهم فقال علي نشدتكم بالله هل سمعتم رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه فقاموا كلهم فقالوا اللهم نعم وقعد رجل فقال ما منعك أن تقوم قال يا أمير المؤمنين كبرت ونسيت فقال اللهم إن كان كاذبا فاضربه ببلاء حسن قال فما مات حتى رأينا بين عينيه نكتة بيضاء لا تواريها العمامة

غريب من حديث طلحة تفرد به مسعود عنه مطولا ورواه ابن عائشة عن اسماعيل مثله ورواه الأجلح وهانىء بن أيوب عن طلحة مختصرا

حلية الأولياء الجزء 5 صفحة 26

http://www.islamww.com/booksww/book_...id=967&id=1556

_________________________________

[أزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودية سنية

اعذريني أختي لم أكن أعلم أن الحوار ثنائي

لااااااا بأس

فالهدف واااحد كما تعلمين

[شيعي باحث عن الحقيقة]

اخواني رجاء رجاء ارجو ان تكون الا سئلة مو حدة ومنسقة مع هذه العبثية في الحوار يحصل التشتيت


انا اجاوب النقاط بتسلسل ونتناقش بها وطرح ادلتها ام عن كم الا سئلة

فانا لست حاسبة مبر مجة لا ارد على كل الا سئلة بان واحد لذا ار جو التنظيم فيما بينكم

[شيعي باحث عن الحقيقة]

الرد لك اختي سنية

أي عالم من علماء الشيعة يقول: بأن لأحد من البشر ـ لا الأنبياء ولا غيرهم ـ قوة ذاتية لها تأثير في الأمور الكونية بالاستقلال عنه تعالى.. ومن دون أي ارتباط به سبحانه..

ولو أن أحداً شذ فقال بذلك، فهو لا يبرر نسبة هذا القول إلى الشيعة، إذ أن عقائد أية فرقة من الفرق إنما تؤخذ من جمهور رموزها الكبار، ولا تؤخذ من أي كان من الناس..

والمراد بالولاية التكوينية: أن إرادة المعصوم نبياً كان أو وصياً هي من مبادئ تحقق الإرادة الإلهية، أي أن الله سبحانه لا يريد إبراء الأكمه والأبرص، إلا إذا أراد ذلك عيسى (عليه السلام)، على سبيل المثال..

فمن جهة أن الإبراء يكون من الله سبحانه.. يصح نسبته إليه سبحانه.. ولأن إرادة عيسى هي من مبادئ ومن موجبات إرادة الله سبحانه، فلا تحصل إلا إذا حصلت قبلها.. يصح أيضاً نسبة نفس ذلك الفعل لعيسى (عليه السلام).

ولذلك قال سبحانه فيما يرتبط بالموت: {قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ}[1].

وقال: {اللهُ يَتَوَفَّى الأنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا..}[2].

[شيعي باحث عن الحقيقة]

تفضلي اختي حتى اعرف السؤال الذي تريديني ان اجيبه لكثرة وتنوع الا سئلة