الله عز وجل عند الشيعة و السنة

[شيعي جعفري]

يقول الله سبحانه و تعالى في كتابه العزيز (( لا تدركه الأبصار )) و (( ليس كمثله شيء )) و يقول لموسى لما طلب رؤيته (( لن تراني ))

فكيف يقبل أهل السنة الأحاديث المروية في صحيح البخاري و مسلم بأن الله يتجلى لخلقه و يرونه كما يرون القمر ليلة البدر !! صحيح البخاري 205\7 ،،، صحيح مسلم 112\1


و أنه ينزل إلى سماء الدنيا في كل ليلة !! صحيح البخاري 47\2

و يضع قدمه في النار فتمتلئ !! صحيح البخاري ج8 ص 178 ، ص 187 و أنه يكشف عن ساقه ليعرفه المؤمنون !! صحيح البخاري : ج8 ص182 . و صحيح مسلم ج1 ص115

و أنه يضحك ،،، و إلى غير ذلك من الروايات التي تجعل من الله جسما متحركا و متحولا ، له يدان و رجلان و له أصابع خمسة يضع الأول منها على السماوات وعلى الاصبع الثاني الأرضين و الشجر على الاصبع الثالث ، وعلى الرابع يضع الماء والثرى ، ويضع بقية الخلائق على الاصبع الخامس !!! صحيح البخاري من كتاب التوحيد باب قوله تعالى لما قلت بيدي

و له دار يسكن فيها و محمد يستأذن للدخول عليه في داره ثلاث مرات !! صحيح البخاري : ج8 ص 183 . و صحيح مسلم : ج1 ص124 تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ،، سبحان ربك رب العزة عما يصفون !

والجواب على هذا عند أئمة الهدى و مصابيح الدجى هو التنزيه الكامل لله سبحانه و تعالى عن المجانسة والمشاكلة والتصوير والتجسيم والتشبيه والتحديد

يقول الامام علي عليه السلام في ذلك : الحمدلله الذي لا يبلغ مدحته القائلون و لا يحصي نعماءه العادون ، ولا يؤدي حقه المجتهدون ، الذي لا يدركه بعد الهمم ولا يناله غوص الفطن ، الذي ليس لصفته حد محدود ، ولا نعت موجود ولا وقت معدود ولا أجل ممدود

فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه ، و من قرنه فقد ثناه ومن ثناه فقد جزأه ، و من جزأه فقد جهله ، و من جهله فقد أشار إليه ومن أشار إليه فقد حدّه ، و من حدَه فقد عدّه ، ومن قال فيم فقد ضمنه

ومن قال علام فقد أخلى منه كائن لا عن حدث ، موجود لا عن عدم ، مع كل شيء لا بمقارنة وغير كل شيء لا بمزايلة ، فاعل لا بمعنى الحركات والآلة بصير إذ لا منظور إليه من خلقه ... نهج البلاغة للإمام علي : شرح محمد عبده ج1 الخطبة الأولى

و إني ألفت نظر الباحثين من الشباب المثقفين إلى الكنوز التي تركها الإمام علي عليه السلام والتي جمعت في نهج البلاغة . والذي بقي للأسف مجهولا لدى أغلبية الناس نتيجة الإعلام و الإرهاب و الحصار المضروب من قبل الأمويين والعباسيين على كل ما يتصل بعلي بن أبي طالب عليه السلام

ولست مبالغا إذا قلت بأن في نهج البلاغة كثيرا من العلوم والنصائح التي يحتاجها الناس على مر العصور . وفي نهج البلاغة و علم الأخلاق و علم الاجتماع و علم الاقتصاد و إشارات قيمة في علم الفضاء و التكنلوجيا إضافة إلى الفلسفة والسلوك والسياسة والحكمة . فهو بحر عميث كلما غاص فيه الباحث استخرج اللؤلؤ والمرجان

عقيدة أهل السنة والجماعة التي تقول بالتجسيم و تجعل من الله سبحانه و تعالى جسما و شكلا يرى و تصوره و كأنه انسان، فهو يمشي و ينزل و يحوي جسمه دار إلى غير ذلك من الأشياء المنكرة ، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

و عقيدة الشيعة الذين ينزهون الله عن المشاكلة والمجانسة والتجسيم ، و يقولون باستحالة رؤيته في الدنيا و في الآخرة ، و أعتقد بأن الروايات التي يحتج بها أهل السنة كلها من دس اليهود في زمن الصحابة

لأن كعب الأحبار اليهودي الذي أسلم في عهد عمر بن الخطاب هو الذي أدخل هذه المعتقدات التي يقول بها اليهود عن طريقة بعض البسطاء من الصحابة من أمثال أبي هريرة و وهب بن منبه ، فأغلب هذه الروايات مروية في البخاري و مسلم عن أبي هريرة

و قد ثبت في كتب أهل السنة والجماعة كيف أن أبا هريرة لا يفرق بين أحاديث النبي و أحاديث كعب الأحبار حتى ضربه عمر بن الخطاب و منعه من الرواية في قضية خلق الله السماوات والأرض

و ما دام أهل السنة و الجماعة يثقون في البخاري مسلم و يجعلون منهما أصح الكتب ، و ما دام هؤلاء يعتمدون على أبي هريرة حتى اصبح عمدة المحدثين و أصبح عند السنة راوية الاسلام الأول

فلا يمكن والحال هذه أن يغير أهل السنة عقيدتهم إلا اذا تحرروا من التقليد الأعمى و رجعوا إلى أئمة الهدى و عترة المصطفى و باب مدينة العلم الذي منه يؤتى

وهذه الدعوة موجهة للمثقفين من أهل السنة الذين من واجبهم أن يتحرروا من التقليد الأعمى وأن يتبعوا الحجة والدليل والبرهان

تحياتي

[Yasir Muhammad]

ثلاث جمل للرد على ما كتبت :

الشبهة الأولى : شبهة التجسيم والتشبيه .

أولاً لتعلم أن أهل السنة قاعدهتم هي أخذ ما قاله الله في كتابه وفي سنة نبيه صلى الله عليه وسلم بلا تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تعطيل .
فمن هذا المنطلق :

عندما أقول :
للفيل يد .
وللنملة يد .

هل يعني ذلك أن يد الفيل كيد النملة ؟؟؟

لا إطلاقاً !! فإن كان هذا هو الفرق بين المخلوق والمخلوق ,فما بالك بين الفرق بين المخلوق والخالق ؟؟


الشبهة الثانية :
رؤية الله ..

الرؤية لا تكون في هذه الدنيا مطلقاً . بل تكون في الآخرة .

الدلائل من القرآن : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ,ودليل كشف ساق الله : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون )

في الأخير :

إياك أن ترمي الناس من حجارة وبيتك من زجاج . "افهمها" .

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

في الأخير :
إياك أن ترمي الناس من حجارة وبيتك من زجاج . "افهمها" .

صدقت أخي الفاضل، فمثلاً عند الرافضة هذه الرواية، فهل سيستطيع ضيفنا "شيعي جعفري" شرحها لنا؟
عن أبي الحديد سألت معاد العنبري، فقلت ألله وجه؟ قلت نعم، حتى عددت جميع الأعضاء من أنف وفم وصدر وبطن، واستحييت أن أذكر الفرج، فأومأت بيدي إلى فرجي، قال نعم، فقلت: أذكر أم أنثى؟ فقال ذكر.

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

صدقت أخي الفاضل، فمثلاً عند الرافضة هذه الرواية، فهل سيستطيع ضيفنا "شيعي جعفري" شرحها لنا؟
عن أبي الحديد سألت معاد العنبري، فقلت ألله وجه؟ قلت نعم، حتى عددت جميع الأعضاء من أنف وفم وصدر وبطن، واستحييت أن أذكر الفرج، فأومأت بيدي إلى فرجي، قال نعم، فقلت: أذكر أم أنثى؟ فقال ذكر.

لا حول ولا قوة إلا بالله !

ما هذا !!؟

والله ما يقول هذا إلا اليهود والنصارى ممن شبهوا الله بالإنسان أيما تشبيه !!

انظر في الإنجيل في سفر التكوين : ( قال الله لنخلق الإنسان على صورتنا كشبهنا )

نعم وماذا جلبوا الشيعة من جديد على ما قال المشركون ممن قبلهم ؟؟

بل الحق والحق يقول الله :
( تشابهت قلوبهم )

[علي البصري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

ثلاث جمل للرد على ما كتبت :
الشبهة الأولى : شبهة التجسيم والتشبيه .
أولاً لتعلم أن أهل السنة قاعدهتم هي أخذ ما قاله الله في كتابه وفي سنة نبيه صلى الله عليه وسلم بلا تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تعطيل .
فمن هذا المنطلق :
عندما أقول :
للفيل يد .
وللنملة يد .
هل يعني ذلك أن يد الفيل كيد النملة ؟؟؟
لا إطلاقاً !! فإن كان هذا هو الفرق بين المخلوق والمخلوق ,فما بالك بين الفرق بين المخلوق والخالق ؟؟
الشبهة الثانية :
رؤية الله ..
الرؤية لا تكون في هذه الدنيا مطلقاً . بل تكون في الآخرة .
الدلائل من القرآن : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ,ودليل كشف ساق الله : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون )
في الأخير :
إياك أن ترمي الناس من حجارة وبيتك من زجاج . "افهمها" .

يعني هل تعتقد اخي ان يد الله هي يد حقيقية ولكن تختلف عن يد الانسان وكذلك وجهه؟؟؟؟؟ ام انها دالة على القدرة والقوة ؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الناس يرون الله في الاخرة............ باي صورة يرونه؟؟؟؟ بصورة الشاب الامرد؟؟؟؟ ام نور ام ماذا؟؟؟؟ اجب اجابة محددة ولا تتهرب

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي البصري

يعني هل تعتقد اخي ان يد الله هي يد حقيقية ولكن تختلف عن يد الانسان وكذلك وجهه؟؟؟؟؟ ام انها دالة على القدرة والقوة ؟؟؟؟؟
ثم انت تقول ان الناس يرون الله في الاخرة............ باي صورة يرونه؟؟؟؟ بصورة الشاب الامرد؟؟؟؟ ام نور ام ماذا؟؟؟؟ اجب اجابة محددة ولا تتهرب

يالهذا الرد ,اللهم أفرغ علينا صبراً وارزقنا اللإخلاص لك .


لنأخذ ردك بالتفصيل ...

يعني هل تعتقد اخي ان يد الله هي يد حقيقية ولكن تختلف عن يد الانسان وكذلك وجهه؟؟؟؟؟ ام انها دالة على القدرة والقوة ؟؟؟؟؟

قال تعالى : ( والسماء بنيناها بإيد وإنا لموسعون )

وأنت تقول : أن لفظ اليد دلالة على العظمة فقط ... عندها سأقول :

بما أن اليد دلالة على القدرة والقوة والعظمة إذن كان حرياً لله أن يملكها "بلا تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تعطيل"
فحن لا نعلم أي شيء عنها سوى أن لله يد ..

الدليل الآخر :
قال تعالى : (مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ)

فهل يقول الله اليد هنا للعظمة ؟ خطأ !!

لأن هذا سيكون كذباً حاشاه سبحانه !!!

فهنا لفظ صريح لإقرار اليد لله سبحانه .

وقال تعالى : (وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ)

فإن كانت صفة اليد للتعظيم فقط لمَ قال سبحانه : "بيمينه" !!!
فهنا تفصيل وتوضيح ما بعده توضيح !!


وقال : (أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا )


و من الأحاديث :

فقد ثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إن المقسطين عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن عز وجل - وكلتا يديه يمين - الذين يَعدِلُون في حُكمهم وأهليهم وما وَلُـوا ) .

حديث النبي صلى الله عليه وسلم أن آدم قال لموسى عليهما الصلاة والسلام : أنت يا موسى اصطفاك الله بكلامه وخط لك التوارة بيده . رواه مسلم والترمذي وأبوداود واللفظ له .

في حديث عبد الله بن عمرو "إن اللّه (عز وجل) خلق ثلاثة أشياء بيده: خلق آدم بيده، وكتب التوراة بيده، وغرس جنة عدن بيده".

فى الحديث عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر أحاديث منها وقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قال لي أنفق أنفق عليك وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يمين الله ملآى لا يغيضها سحاء الليل والنهار أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماء والأرض فإنه لم يغض ما في يمينه قال وعرشه على الماء وبيده الأخرى القبض يرفع ويخفض " صحيح مسلم

ما أخرجه مسلم عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه: ما تصدق أحد بصدقة من طيب ولا يقبل الله إلا الطيب، إلا أخذها الرحمن بيمينه وإن كانت تمرة فتربو في كف الرحمن حتى تكون أعظم من الجبل كما يربي أحدكم فلوه أو فصيله.

صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إن المقسطين عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن عز وجل وكلتا يديه يمين الذين يَعدِلُون في حُكمهم وأهليهم وما وَلُـوا .

في سنن ابن ماجة في مقدمته عنون بابا بعنوان : باب فيما أنكرت الجهمية

و وضع فيه هذه الأحاديث :
عن أبي هريرة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " كتب ربكم على نفسه بيده قبل أن يخلق الخلق : رحمتي سبقت غضبي "

سعيد بن المسيب ، أن أبا هريرة ، كان يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يقبض الله الأرض يوم القيامة ، ويطوي السماء بيمينه ، ثم يقول : أنا الملك ، أين ملوك الأرض ؟ "

عن أبي هريرة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " يمين الله ملأى ، لا يغيضها شيء ، سحاء الليل والنهار ، وبيده الأخرى الميزان ، يرفع القسط ويخفض ، قال : أرأيت ما أنفق منذ خلق الله السموات والأرض ؟ فإنه لم ينقص مما في يديه شيئا "

عبد الله بن عمر ، أنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر يقول : " يأخذ الجبار سماواته وأرضه بيده ، وقبض بيده فجعل يقبضها ويبسطها " ، ثم يقول : " أنا الجبار ، أين الجبارون ؟ أين المتكبرون ؟ " ، قال : " ويتميل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن يمينه وعن يساره ، حتى نظرت إلى المنبر يتحرك من أسفل شيء منه ، حتى إني أقول : أساقط هو برسول الله صلى الله عليه وسلم

أبا إدريس الخولاني ، يقول : حدثني النواس بن سمعان الكلابي ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " ما من قلب إلا بين إصبعين من أصابع الرحمن ، إن شاء أقامه ، وإن شاء أزاغه " وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " يا مثبت القلوب ، ثبت قلوبنا على دينك . قال : والميزان بيد الرحمن ، يرفع أقواما ويخفض آخرين ، إلى يوم القيامة "

فأنظروا كيف أثبت ابن ماجة صفة اليدين لله عز و جل فهذا مذهب أهل الحديث و السلف.

النزول للدارقطني :

عن عبد الله بن مسعود قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا كان ثلث الليل الباقي هبط الله عز وجل إلى السماء الدنيا فيبسط يده يقول : ألا داع يدعوني فأستجيب له ، ألا مستغفر يستغفرني فأغفر له ، ألا تائب فأتوب عليه "


و بوب البخاري في صحيحه في كتاب التوحيد بابا بعنوان : باب قول الله تعالى لما خلقت بيدي

و وضع فيه الأحاديث التالية :

عن أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يجمع الله المؤمنين يوم القيامة كذلك فيقولون لو استشفعنا إلى ربنا حتى يريحنا من مكاننا هذا فيأتون آدم فيقولون يا آدم أما ترى الناس خلقك الله بيده وأسجد لك ملائكته وعلمك أسماء كل شيء اشفع لنا إلى ربنا حتى يريحنا من مكاننا هذا فيقول لست هناك ويذكر لهم خطيئته التي أصابها ولكن ائتوا نوحا فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض فيأتون نوحا فيقول لست هناكم ويذكر خطيئته التي أصاب ولكن ائتوا إبراهيم خليل الرحمن فيأتون إبراهيم فيقول لست هناكم ويذكر لهم خطاياه التي أصابها ولكن ائتوا موسى عبدا آتاه الله التوراة وكلمه تكليما فيأتون موسى فيقول لست هناكم ويذكر لهم خطيئته التي أصاب ولكن ائتوا عيسى عبد الله ورسوله وكلمته وروحه فيأتون عيسى فيقول لست هناكم ولكن ائتوا محمدا صلى الله عليه وسلم عبدا غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر فيأتوني فأنطلق فأستأذن على ربي فيؤذن لي عليه فإذا رأيت ربي وقعت له ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقال لي ارفع محمد وقل يسمع وسل تعطه واشفع تشفع فأحمد ربي بمحامد علمنيها ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ثم أرجع فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقال ارفع محمد وقل يسمع وسل تعطه واشفع تشفع فأحمد ربي بمحامد علمنيها ربي ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ثم أرجع فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقال ارفع محمد قل يسمع وسل تعطه واشفع تشفع فأحمد ربي بمحامد علمنيها ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ثم أرجع فأقول يا رب ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ووجب عليه الخلود قال النبي صلى الله عليه وسلم يخرج من النار من قال لا إله إلا الله وكان في قلبه من الخير ما يزن شعيرة ثم يخرج من النار من قال لا إله إلا الله وكان في قلبه من الخير ما يزن برة ثم يخرج من النار من قال لا إله إلا الله وكان في قلبه ما يزن من الخير ذرة .

عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يد الله ملأى لا يغيضها نفقة سحاء الليل والنهار وقال أرأيتم ما أنفق منذ خلق السموات والأرض فإنه لم يغض ما في يده وقال عرشه على الماء وبيده الأخرى الميزان يخفض ويرفع .

عن ابن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال إن الله يقبض يوم القيامة الأرض وتكون السموات بيمينه ثم يقول أنا الملك رواه سعيد عن مالك وقال عمر بن حمزة سمعت سالما سمعت ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم بهذا وقال أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري أخبرني أبو سلمة أن أبا هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبض الله الأرض.


فأنظروا كيف اثبت البخاري صفة اليدين لله عز و جل فهذا مذهب أهل الحديث و السلف.

في صحيح ابن خزيمة : عن أبي الأحوص ، عن أبيه مالك بن نضلة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " الأيدي ثلاثة ، فيد الله العليا ، ويد المعطي التي تليها ويد السائل السفلى ، فأعط الفضل ، ولا تعجز عن نفسك "


في صحيح ابن حبان :

عن أبي هريرة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لما خلق الله آدم ونفخ فيه الروح عطس ، فقال : الحمد لله ، فحمد الله بإذن الله . فقال له ربه : يرحمك ربك يا آدم ، اذهب إلى أولئك الملائكة إلى ملأ منهم جلوس ، فسلم عليهم ، فقال : السلام عليكم ، فقالوا : وعليكم السلام ورحمة الله ، ثم رجع إلى ربه ، فقال : هذه تحيتك وتحية بنيك بينهم ، وقال الله جل وعلا ويداه مقبوضتان : اختر أيهما شئت . فقال : اخترت يمين ربي وكلتا يدي ربي يمين مباركة ، ثم بسطهما فإذا فيهما آدم وذريته ، فقال : أي رب ما هؤلاء ؟ فقال : هؤلاء ذريتك ، فإذا كل إنسان منهم مكتوب عمره بين عينيه ، فإذا فيهم رجل أضوؤهم أو من أضوئهم لم يكتب له إلا أربعين سنة . قال : يا رب ، ما هذا ؟ قال : هذا ابنك داود . وقد كتب الله عمره أربعين سنة . قال : أي رب ، زده في عمره . قال : ذاك الذي كتبت له . قال : فإني قد جعلت له من عمري ستين سنة . قال : أنت وذاك اسكن الجنة ، فسكن الجنة ما شاء الله ، ثم أهبط منها ، وكان آدم يعد لنفسه ، فأتاه ملك الموت ، فقال له آدم : قد عجلت ، قد كتب لي ألف سنة . قال : بلى ، ولكنك جعلت لابنك داود منها ستين سنة ، فجحد فجحدت ذريته ، ونسي فنسيت ذريته ، فيومئذ أمر بالكتاب والشهود "

صحيح مسلم : الشعبي ، يخبر عن المغيرة بن شعبة ، قال : سمعته على المنبر يرفعه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : وحدثني بشر بن الحكم واللفظ له حدثنا سفيان بن عيينة ، حدثنا مطرف ، وابن أبجر سمعا الشعبي ، يقول : سمعت المغيرة بن شعبة ، يخبر به الناس على المنبر ء قال سفيان : رفعه أحدهما ، أراه ابن أبجر ء قال : " سأل موسى ربه ، ما أدنى أهل الجنة منزلة ، قال : هو رجل يجيء بعد ما أدخل أهل الجنة الجنة ، فيقال له : ادخل الجنة ، فيقول : أي رب ، كيف وقد نزل الناس منازلهم ، وأخذوا أخذاتهم ، فيقال له : أترضى أن يكون لك مثل ملك ملك من ملوك الدنيا ؟ فيقول : رضيت رب ، فيقول : لك ذلك ، ومثله ومثله ومثله ومثله ، فقال في الخامسة : رضيت رب ، فيقول : هذا لك وعشرة أمثاله ، ولك ما اشتهت نفسك ، ولذت عينك ، فيقول : رضيت رب ، قال : رب ، فأعلاهم منزلة ؟ قال : أولئك الذين أردت غرست كرامتهم بيدي ، وختمت عليها ، فلم تر عين ، ولم تسمع أذن ، ولم يخطر على قلب بشر " ، قال : ومصداقه في كتاب الله عز وجل : " فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قرة أعين الآية . حدثنا أبو كريب ، حدثنا عبيد الله الأشجعي ، عن عبد الملك بن أبجر ، قال : سمعت الشعبي ، يقول : سمعت المغيرة بن شعبة ، يقول على المنبر : إن موسى عليه السلام سأل الله عز وجل عن أخس أهل الجنة منها حظا ، وساق الحديث بنحوه

صحيح ابن حبان : عتبة بن عبد السلمي ، يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن ربي وعدني أن يدخل من أمتي الجنة سبعين ألفا بغير حساب ، ثم يتبع كل ألف بسبعين ألفا ، ثم يحثي بكفه ثلاث حثيات " ، فكبر عمر ، فقال صلى الله عليه وسلم : " إن السبعين ألفا الأول يشفعهم الله في آبائهم وأمهاتهم وعشائرهم ، وأرجو أن يجعل أمتي أدنى الحثوات الأواخر.

صحيح مسلم : عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدري ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : " تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة ، يكفؤها الجبار بيده ، كما يكفأ أحدكم خبزته في السفر ، نزلا لأهل الجنة " قال : فأتى رجل من اليهود ، فقال : بارك الرحمن عليك ، أبا القاسم ألا أخبرك بنزل أهل الجنة يوم القيامة ؟ قال : " بلى " قال : تكون الأرض خبزة واحدة - كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال : فنظر إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم ضحك حتى بدت نواجذه ، قال : ألا أخبرك بإدامهم ؟ قال : " بلى " قال : إدامهم بالام ونون ، قالوا : وما هذا ؟ قال : " ثور ونون ، يأكل من زائدة كبدهما سبعون ألفا "

صحيح مسلم : عن عمرو بن مرة ، قال : سمعت أبا عبيدة ، يحدث عن أبي موسى ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : " إن الله عز وجل يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار ، ويبسط يده بالنهار ليتوب مسيء الليل ، حتى تطلع الشمس من مغربها " وحدثنا محمد بن بشار ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شعبة بهذا الإسناد نحوه

و في مسند أبي يعلى الموصلي : عن ثابت ، عن أنس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله قبض قبضة فقال : للجنة برحمتي ، وقبض قبضة فقال : للنار ولا أبالي "


في الأسماء و الصفات للبيهقي : أبو طاهر الفقيه ، أنا أبو حامد بن بلال ، ثنا أبو زرعة عبيد الله بن عبد الكريم الرازي ، ثنا هشام بن عمار ، ثنا عبد ربه بن صالح القرشي ، ثنا عروة بن رويم ، عن الأنصاري ، قال : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لما خلق الله تعالى آدم وذريته ، قالت الملائكة : يا رب خلقتهم يأكلون ويشربون وينكحون ويركبون ، فاجعل لهم الدنيا ولنا الآخرة ، فقال الله تبارك وتعالى : لا أجعل من خلقته بيدي ونفخت فيه من روحي كمن قلت له كن فيكون.

فهذه بعض الأحاديث التي بلغت درجة التواتر المعنوي في إثبات صفة اليدين.

أما عن :

ثم انت تقول ان الناس يرون الله في الاخرة............ باي صورة يرونه؟؟؟؟ بصورة الشاب الامرد؟؟؟؟ ام نور ام ماذا؟؟؟؟ اجب اجابة محددة ولا تتهرب

لست أنا من قال ذلك يا صديق !!! هو الله !!!

فالدلائل من القرآن : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ,ودليل كشف ساق الله : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون ) .

"من القرآن" !! أم ستقول أنك لا تؤمن بالقرآن ؟؟؟؟

أما بالنسبة للصورة التي سنراه عليها فما لنا بها من علم .
فهل تريد أن نفتري على الله كذباً ؟؟؟

لم يتم ذكر صورته التي سنراه فيها سواء في القرآن أم السنة ..


لكني سأضع هذه الآية : ( الله نور السماوات والأرض ) ,وقال : ( مثل نورة كمشكاة فيها مصباح .... )
وقال صلى الله عليه وسلم : ( أَمَا إِنَّكُمْ سَتَرَوْنَ رَبَّكُمْ كَمَا تَرَوْنَ هَذَا الْقَمَرَ ، لَا تُضَامُّونَ فِي رُؤْيَتِهِ ، فَإِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ لَا تُغْلَبُوا عَلَى صَلَاةٍ ، قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ ، وَقَبْلَ غُرُوبِهَا ، يَعْنِي الْعَصْرَ ، وَالْفَجْرَ ، ثُمَّ قَرَأَ جَرِيرٌ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا سورة طه آية 130 " .


وحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ نُمَيْرٍ ، وَأَبُو أُسَامَةَ ، وَوَكِيعٌ ، بهذا الإسناد ، وَقَالَ : أَمَا إِنَّكُمْ سَتُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّكُمْ ، فَتَرَوْنَهُ كَمَا تَرَوْنَ هَذَا الْقَمَرَ ، وَقَالَ : ثُمَّ قَرَأَ وَلَمْ يَقُلْ جَرِيرٌ .


لكني لن أأول بما لا أعلم ,لكن الآيات والأحاديث واضحة .

[شيعي جعفري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

ثلاث جمل للرد على ما كتبت :
الشبهة الأولى : شبهة التجسيم والتشبيه .
أولاً لتعلم أن أهل السنة قاعدهتم هي أخذ ما قاله الله في كتابه وفي سنة نبيه صلى الله عليه وسلم بلا تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تعطيل .
فمن هذا المنطلق :
عندما أقول :
للفيل يد .
وللنملة يد .
هل يعني ذلك أن يد الفيل كيد النملة ؟؟؟
لا إطلاقاً !! فإن كان هذا هو الفرق بين المخلوق والمخلوق ,فما بالك بين الفرق بين المخلوق والخالق ؟؟
الشبهة الثانية :
رؤية الله ..
الرؤية لا تكون في هذه الدنيا مطلقاً . بل تكون في الآخرة .
الدلائل من القرآن : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ,ودليل كشف ساق الله : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون )
في الأخير :
إياك أن ترمي الناس من حجارة وبيتك من زجاج . "افهمها" .

اذا كانت رؤية الله في الآخرة فهذا يعني أنك تؤمن بالتجسيم !!!

و إذا لا تؤمن فأنت تكذب صحاحكم

ـــــــ

و بالنسبة للآية الثانية :

قوله تعالى: يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ ، عن أبي موسى عن النبي (ص): يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ، قال عن نور عظيم يخرون له سجداً.

و أنت بنفسك قلت أن المعاني ليست حرفية فلا تستطيع مخالفة هذا التفسير !!!

أنا أؤمن بأن المعاني ليست حرفية و لكن في كتبكم و في صحاحكم أن الله ينزل و نراه كما نرى البدر ليس لها تفسير آخر !!!

ـــــــ

وبالنسبة للآية الأولى

فقال الله لموسى : لن تراني

ولم يقل لم تراني في الدنيا !

لي: علي بن أحمد بن موسى ، عن الصوفي ، عن الروياني ، عن عبدالعظيم الحسني ، عن إبراهيم بن أبي محمود قال قال علي بن موسى الرضا عليه السلام في قول الله عز وجل: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إلى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ : يعني مشرفة تنتظر ثواب ربها .

وهذا من كتبكم :

وقال الألباني في فتاويه/143:

إن عقيدة رؤية الله لم ترد في السنة فقط حتى تشككوا فيها ، إن هذه العقيدة أيضاً قد جاءت في القرآن الكريم المتواتر روايته عن رسول الله . . . إن قوله تعالى: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إلى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ، هي وجوه المؤمنين قطعاً إلى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ . . . المعتزلة والشيعة جاءوا بفلسفة ففسروا: وجوه إلى ربها ناظرة ، أي إلى نعيم ربها ناظرة ، أعطوا دلالة الآية ورفضوا التفسير الثاني للذين أحسنوا ، وهذه الفلسفة معول هدام للسنة الصحيحة. انتهى .

تحياتي

[شيعي جعفري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

لا حول ولا قوة إلا بالله !
ما هذا !!؟
والله ما يقول هذا إلا اليهود والنصارى ممن شبهوا الله بالإنسان أيما تشبيه !!
انظر في الإنجيل في سفر التكوين : ( قال الله لنخلق الإنسان على صورتنا كشبهنا )
نعم وماذا جلبوا الشيعة من جديد على ما قال المشركون ممن قبلهم ؟؟
بل الحق والحق يقول الله :
( تشابهت قلوبهم )

انا جئت بأحاديث من صحيح البخاري و مسلم و انت احكم براحتك

[علي البصري]

اخي الكريم
يبدو انك لحد الان لم تصل الى مرحلة لمعرفة ابسط قواعد الحوار العلمي
هل تعلم انه علي ان استدل بكتبكم عليك وتستدل بكتبنا علي ؟
ولكن لحسن الظن سوف اقول انك جهلت عن هذه المسالة
انتبه لهه النقطة في حوارك القادم

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي البصري

اخي الكريم
يبدو انك لحد الان لم تصل الى مرحلة لمعرفة ابسط قواعد الحوار العلمي
هل تعلم انه علي ان استدل بكتبكم عليك وتستدل بكتبنا علي ؟
ولكن لحسن الظن سوف اقول انك جهلت عن هذه المسالة
انتبه لهه النقطة في حوارك القادم

يبدو أنك خارج نطاق الخدمة حالياً.
الرجل يسأل عن كتبنا ونجيبه بما جاء في كتبنا.
أما كتبكم فلا مجال لها هنا، وقد أوردت لك رواية في المشاركة الثالثة فاقرأها واشرحها لنا.

[غريب مسلم]

اذا كانت رؤية الله في الآخرة فهذا يعني أنك تؤمن بالتجسيم !!!

واضح تماماً أنك مشبه، إذ أنك تخيلت الموقف يوم القيامة وكشف الحجاب، وبدأت بعدها تستنتج.
إن شئت أثبت لك ثانية أنك مشبه في 3 أسئلة، وأعطيك في القابل 15 سؤال لمحاولة إثبات العكس، فهل أنت على استعداد؟

[علي البصري]

هداك الله
هل ابن الحديد شيعي؟

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جعفري

اذا كانت رؤية الله في الآخرة فهذا يعني أنك تؤمن بالتجسيم !!!
و إذا لا تؤمن فأنت تكذب صحاحكم

القرآن يقول هذا ياصديقي : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة )

مثلاً لو قلت لك :
إلى أبوك أنظر .

ماذا يعني هذا ؟


أيضاً ليس كُل ما يُرى هو تجسيم .

فالله قال "إلى ربها ناظرة " وليس ربها يتحول لبشري ثم يرونه .

قال : "إلى ربها ناظرة" أي بذاته دون أي تجسيم آخر .

والدليل الآخر : ( يوم يُكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة ,وقد قانوا يُدعون إلى السجود وهم سالمون )

فهذا بشكل صريح يثبت الرؤية ,بغض النظر عن التفاسير وكيفية الرؤية ,وماذا نرى .. المهم يجب أن تؤمن أن النظر لا يعني التجسيد إطلاقاً .

ـــــــ
و بالنسبة للآية الثانية :
قوله تعالى: يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ ، عن أبي موسى عن النبي (ص): يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ، قال عن نور عظيم يخرون له سجداً.
و أنت بنفسك قلت أن المعاني ليست حرفية فلا تستطيع مخالفة هذا التفسير !!!
أنا أؤمن بأن المعاني ليست حرفية و لكن في كتبكم و في صحاحكم أن الله ينزل و نراه كما نرى البدر ليس لها تفسير آخر !!!
ـــــــ

لا تغير الموضوع ,قال صلى الله عليه وسلم : ( كما ترون البدر ) ليس قاصداً أنه يشبهه سبحانه بالبدر إطلاقاً !!!
بل كان يقصد أننا سنراه يقيناً وحقاً واقعاً ,كما أي شخص في هذه الدنيا يرى البدر .

أيضاً الساق ,الآية واضحة ولا تحتاج تفسير ,وهي حجة عليك .

وبالنسبة للآية الأولى
فقال الله لموسى : لن تراني
ولم يقل لم تراني في الدنيا !
لي: علي بن أحمد بن موسى ، عن الصوفي ، عن الروياني ، عن عبدالعظيم الحسني ، عن إبراهيم بن أبي محمود قال قال علي بن موسى الرضا عليه السلام في قول الله عز وجل: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إلى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ : يعني مشرفة تنتظر ثواب ربها .

وهنالك تفسير يعني أننا ننظر نظراً حقيقياً لله "الرؤية" .
والدليل الذي يثبت هذا : ( يوم يُكشف عن ساق )
أي أنه سبحانه هو بذاته يكشف عن ساقة ليروها المخلوقات .

فقد قال سبحانه : ( لا تدركه الأبصار ) ,لذلك لن نراه إلى عندما يكشف ربنا سبحانه نفسه لنا .

وهذا من كتبكم :
وقال الألباني في فتاويه/143:
إن عقيدة رؤية الله لم ترد في السنة فقط حتى تشككوا فيها ، إن هذه العقيدة أيضاً قد جاءت في القرآن الكريم المتواتر روايته عن رسول الله . . . إن قوله تعالى: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إلى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ، هي وجوه المؤمنين قطعاً إلى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ . . . المعتزلة والشيعة جاءوا بفلسفة ففسروا: وجوه إلى ربها ناظرة ، أي إلى نعيم ربها ناظرة ، أعطوا دلالة الآية ورفضوا التفسير الثاني للذين أحسنوا ، وهذه الفلسفة معول هدام للسنة الصحيحة. انتهى .

وهذا ما أردت قوله .

تحياتي

طالب الحق يكفيه دليل واحد ,وطالب الباطل لا يكفيه ألف دليل ..

فمن الآن لا تتعبنا وقل :
ممن أنت من هؤلاء ؟؟

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي جعفري

انا جئت بأحاديث من صحيح البخاري و مسلم و انت احكم براحتك

وأنا جئتك من القرآن ,وإن الحُكم إلا لله .

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

واضح تماماً أنك مشبه، إذ أنك تخيلت الموقف يوم القيامة وكشف الحجاب، وبدأت بعدها تستنتج.
إن شئت أثبت لك ثانية أنك مشبه في 3 أسئلة، وأعطيك في القابل 15 سؤال لمحاولة إثبات العكس، فهل أنت على استعداد؟

سوف يتوقف الحوار حتى نرى موافقة الشيعي .
لأن هذا الموضوع خطير جداً ,ويجب تصفيته قبلاً .

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي البصري

هداك الله
هل ابن الحديد شيعي؟

اسمه ابن أبي الحديد، وهو رافضي وباعتراف علمائكم.
وانقل لك هنا ما ذكره أخي عارف الشمري عنه:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الشمري

ثانيا ابن ابى الحديد
هذه ترجمة ابن ابي الحديد ..من كتب الشيعة ..
(( هو عز الدين بن ابي الحسن بن ابي الحديد المدائني صاحب شرح نهج البلاغة المشهور وهو من أكابر الفضلاء المتتبعين وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لأهل العصمة و الطهارة …… وحسب الدلالة على علو منزلته في الدين وغلوه في امير المؤمنين عليه السلام شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة وغريب ، والحاوي لكل نافحة ذات طيب …… كان مولده في غرة ذي الحجة 586 ، فمن تصانيفة شرح نهج البلاغة عشرين مجلداً صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفذه على يد اخيه موفق أبي المعالي فبعث له مائة دينار وخلعة سنية وفرسا ))
-روضات الجنات للخوانساري ج 5 ص 21.20 –
وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب :
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
-الكنى والألقاب للقمي ج 1 ص 185 -
وجاء في معجم المطبوعات العربية - اليان سركيس ج 1 ص 29 :
(( عبد الحميد بن هبة الله بن محمد بن محمد بن أبي الحديد عز الدين المدائني الحكيم الاصولي المعتزلي هو من أكابر الفضلاء المتشيعين .
وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لاهل بيت العصمة والطهارة وان كان في زي أهل السنة والجماعة . ومن تصانيفه الفلك الدائر على المثل السائر ونظم فصيح ثلب ؟ صنفه في يوم وليلة كانت ولادته في المدائن . وفي سنة 633 تسلم الاشغال الديوانية في المملكة المستنصرية وتوفي ببغداد , شرح نهج البلاغة صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفده على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي فبعث له بمائة الف دينار ))
وجاء في كتاب الذريعة - آغا بزرك الطهراني ج 41 ص 158 :
(( أبي الحديد المعتزلي المولود في المدائن سنة 586 والمتوفى ببغداد سنة 655 هو في عشرين جزء طبع بطهران جميعها في مجلدين في سنة 1270 وطبع بعد ذلك في مصر وغيرها مكررا ، وقد الفه للوزير مؤيد الدين أبي طالب محمد الشهير بابن العلقمي وكتب له إجازة روايته ، وقد رأيت صورة الاجازة في آخر بعض أجزائه في مكتبة الفاضلية قبل هدمها ولعلها نقلت إلى الرضوية ، كما انه نظم القصائد ( السبع العلويات ) المطبوعة بايران في سنة 1317 أيضا للوزير ابن العلقمي وقد رأيت نسختها التي كانت عليها خط ابن العلقمي في مكتبة العلامة الشيخ محمد السماوي ولا أدري إلى من انتقلت بعده ولكثرة نسخه أغمضنا عن ذكر خصوصياته . ))
وجاء في الهاشميات والعلويات- قصائد الكميت وابن أبي الحديد ص 165 :
((المعتزلي هو عز الدين عبدالحميد بن أبي الحسين هبة الله بن محمد بن محمد بن الحسين ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الاصولي . كان من أعيان العلماء الافاضل ، والاكابر الصدور ، والاماثل ، حكيما فاضلا ، كاتبا كاملا ، عارفا بأصول الكلام يذهب مذهب المعتزلة . خدم في الولايات الديوانية والخدم السلطانية وكان مولده في غرة ذي الحجة سنة ست وثمانين وخمسمائة هجرية . اشتغل وحصل وصنف وألف . فمن تصانيفه شرح نهج البلاغة : في عشرين مجلدا وقد احتوى هذا الشرح على ما لم يحتوي عليه كتاب من جنسه ، وصنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي . ولما فرغ من تصنيفه أنفذه على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي فبعث إليه بمئة دينار وخلعة سنية وفرس فكتب إلى الوزير :
أيا رب العباد رفعت صنعي * وطلت بمنكبي وبللت ريقي
وزيغ الاشعري كشف عني * فلم أسلك ثنيات الطريق
أحب الاعتزال وناصرية * ذوي الالباب والنظر الدقيق
فأهل العدل والتوحيد أهلي * نعم فريقهم أبدا فريقي
وشرح النهج لم أدركه إلا * بعونك بعد مجهدة وضيق
تمثل إذ بدأت به لعيني * هناك كذروة الطود السحيق
فتم بحسن عونك وهو أنأى * من العيوق أو بيض الانوق
بآل العلقمي ورت زنادي * وقامت بين أهل الفضل سوقي
فكم ثوب أنيق نلت منهم * ونلت بهم وكم طرف عتيق
أدام الله دولتهم وأنحى * على أعدائهم بالخنفقيق
ويوجد قصيدة ايضا له برجاء قراتها لمعرفة مذهبه وهى فى مدح ووصف سيدنا على رضى الله عنه
قد قلت للبرق الذي شـقَّ الدجـى
فـكأن زنجيـا هنـاك يجــدَّعُ
يا برق إن جئتَ الغـريَّ فقل لـه
أتراك تعلم من بأرضـك مـودعُ
فيك ابن عمران الكليـم وبعــدهُ
عيسى يُقـفِّيـهِ وأحـمد يتبـعُ
بل فيك جبـريلٌ وميكالٌ وإسـرا
فيـل والمـلأُ المقـدَّس أجـمع
بل فيك نـورُ الله جـلَّ جـلالُـه
لذوي البصائر يُستشـفُّ ويلمـعُ
فيك الإمام المرتضى فيك الوصي
المجـتبى فيك البطـين الأنـزعُ
الضَّارب الهام المقنع في الوغـى
بالخـوف للبـهم الكمـاة يُقنّـعُ
حتى إذا اسـتعر الوغـى متلظياً
شـرب الدمـاء بغـلةٍ لا تنقـعُ
هـذي الأمـانة لا يقـوم بحملها
خـلقاءُ هابطـة وأطـلس أرفـعُ
تأبى الجبال الشـمُّ عن تقليـدها
وتضـجُّ تيـهاءٌ وتشفق برقـعُ
هـذا هو النـور الذي عـذباتـه
كـانـت بجـبهـة آدم تـتطـلّعُ
وشهابُ موسى حيث أظـلم ليـله
رُفـعـت لـه لألاؤه تتشـعشـعُ
يا مـن ردت له ذكـاءُ ولمْ يفـزْ
لنظـيرها من قبـل إلا يـوشـعُ
يا هـازم الأحزاب لا يثنيه عـن
خوض الحـمام مـدجج ومـدرَّع
يا قـالع الباب الذي عن هـزّها
عجـزت أكـفٌّ أربعون وأربـع
ما العـالم العـلـويِّ إلا تربـةٌ
فيها لجـثَّتك الشـريفة مضجـعُ
ما الدهر إلا عبدُك القـنُّ الـذي
بنفوذ أمـرك في البريـة مولـعُ
بل أنت في يوم القـيامة حـاكمٌ
في العـالمين وشـافعٌ ومشـفِّعُ
والله لـولا حـيـدرٌ ما كـانـتِ
الدنيا ولا جمـع البريـة مجمـعُ
عـلم الغيوب إليه غيـر مدافـع
والصبح أبيض مسـفر لا يدفـعُ
وإليه في يوم المـعاد حسـابنـا
وهـو المـلاذ لنا غـداً والمفزعُ
يا مـن له في أرض قلبي منـزلٌ
نعـم المـراد الرحب والمستربعُ
أهواكَ حتى في حشاشة مهجـتي
نار تشـبُّ على هـواك وتلـذعُ
وتكاد نفسي أن تـذوب صبابـةً
خُـلقاً وطـبعاً لا كمـن يتطـبعُ
ولقـد عـلمت بأنه لا بُـد مـن
مهـدِّيـكم وليـومـه أتـوقَّـعُ
يحـميه من جنـد الإله كتـائـبٌ
كاليـمّ أقـبـل زاخـراً يتـدفـعُ

[شيعي جعفري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

القرآن يقول هذا ياصديقي : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة )
مثلاً لو قلت لك :
إلى أبوك أنظر .
ماذا يعني هذا ؟
أيضاً ليس كُل ما يُرى هو تجسيم .
فالله قال "إلى ربها ناظرة " وليس ربها يتحول لبشري ثم يرونه .
قال : "إلى ربها ناظرة" أي بذاته دون أي تجسيم آخر .
والدليل الآخر : ( يوم يُكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة ,وقد قانوا يُدعون إلى السجود وهم سالمون )
فهذا بشكل صريح يثبت الرؤية ,بغض النظر عن التفاسير وكيفية الرؤية ,وماذا نرى .. المهم يجب أن تؤمن أن النظر لا يعني التجسيد إطلاقاً .
لا تغير الموضوع ,قال صلى الله عليه وسلم : ( كما ترون البدر ) ليس قاصداً أنه يشبهه سبحانه بالبدر إطلاقاً !!!
بل كان يقصد أننا سنراه يقيناً وحقاً واقعاً ,كما أي شخص في هذه الدنيا يرى البدر .
أيضاً الساق ,الآية واضحة ولا تحتاج تفسير ,وهي حجة عليك .
وهنالك تفسير يعني أننا ننظر نظراً حقيقياً لله "الرؤية" .
والدليل الذي يثبت هذا : ( يوم يُكشف عن ساق )
أي أنه سبحانه هو بذاته يكشف عن ساقة ليروها المخلوقات .
فقد قال سبحانه : ( لا تدركه الأبصار ) ,لذلك لن نراه إلى عندما يكشف ربنا سبحانه نفسه لنا .
وهذا ما أردت قوله .
طالب الحق يكفيه دليل واحد ,وطالب الباطل لا يكفيه ألف دليل ..
فمن الآن لا تتعبنا وقل :
ممن أنت من هؤلاء ؟؟

يا أخي يا أخي يا أخي

انا لم أقل شبهه بالبدر !! لا تقولني

(( لا تدركه الأبصار ))

انت كلامك كله تناقض

اذا كنت لا تؤمن بالتجسيم فكيف نراه ؟؟

انا قلت أنهم يرون نورا عظيما فيخرون له سجدا

و اذا كنت لا تؤمن بالتجسيم فكيف سبحانه تكون له ساق ؟؟

و كيف يكون له اصابع في صحاحكم ؟؟

(( يوم يكشف عن ساق ))

فلم يقال ساق الله !

ــــــــ

+

في مخاطبة الله لموسى قال له ( لن تراني )

لم يقل لن تراني في الدنيا !!!

[شيعي جعفري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

واضح تماماً أنك مشبه، إذ أنك تخيلت الموقف يوم القيامة وكشف الحجاب، وبدأت بعدها تستنتج.
إن شئت أثبت لك ثانية أنك مشبه في 3 أسئلة، وأعطيك في القابل 15 سؤال لمحاولة إثبات العكس، فهل أنت على استعداد؟

أنا المشبه ؟؟

أم صحاحكم ؟؟؟

يا أخي أنا لا اتكلم إلا من كتبكم

(( إنكم سترون ربكم كما ترون القمر ليلة البدر ))

من المشبه الآن ؟

[طاهر طه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

ثلاث جمل للرد على ما كتبت :
الشبهة الأولى : شبهة التجسيم والتشبيه .
أولاً لتعلم أن أهل السنة قاعدهتم هي أخذ ما قاله الله في كتابه وفي سنة نبيه صلى الله عليه وسلم بلا تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تعطيل .
فمن هذا المنطلق :
عندما أقول :
للفيل يد .
وللنملة يد .
هل يعني ذلك أن يد الفيل كيد النملة ؟؟؟
لا إطلاقاً !! فإن كان هذا هو الفرق بين المخلوق والمخلوق ,فما بالك بين الفرق بين المخلوق والخالق ؟؟
الشبهة الثانية :
رؤية الله ..
الرؤية لا تكون في هذه الدنيا مطلقاً . بل تكون في الآخرة .
الدلائل من القرآن : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ,ودليل كشف ساق الله : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون )
في الأخير :
إياك أن ترمي الناس من حجارة وبيتك من زجاج . "افهمها" .

لماذا لم تقل وبلا تجسيم هذا هو بحثي الذي سالته للاخ الطواف ولم يجبني عنه هذه القاعدة لم يتكلم بها لا القران ولا جاءت بها السنة بل هي اختراع ابن تيمية فعندما يقول بلا تكييف ولا تشبيه ولا تمثيل ولا تعطيل فهو ينفي التشبيه ولا ينفي التجسيم فابن تيمية لم يقل بلا تجسيم لانه لو قال بلا تجسيم لنفى اليد والوجه والرجل وووو هذا هو بحثي في صفحة عبادة الاصنام فاليد مهما اختلفت عن الايادي الاخرى ولا تشبهها فهي في الاخير تبقى يد ولها خصائص الجسمية وهم الطول العرض العمق اذن هذه القاعدة بلا بلا بلا تنفي التشبيه ولا تنفي التجسيم وهل هذه القاعدة اصلا هي جيدة في نفي التشبيه خاصة في الاشياء المعنوية فهل نستطيع ان قول ان الله غني لا كالاغنياء خالق لا كالخلقاء حي لا كالاحياء موجود لا كالموجودات قوي لا كالاقوياء محدود لا كالمحدودات ووووووووو
بالنسبة للرؤية وقوله تعالى وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة هل نحن ننظر بوجوهنا ام باعيننا

[طاهر طه]

وبالنسبة للاية يوم يكشف عن ساق فعندي سؤال لك
اذا كنت تعتقد ان الاية تفسر بظاهرها وان الله له ساق وهذه الساق يسترها شيئ لم يخبرنا عنه الله فلدي سؤالين
1 قبل ان يخلق الله هذا الشيئ الذي يستر ساقه هل كانت ساقه مكشوفة ام مستورة.
2 اذا قلت لي لا ان هذا الشيئ الذي يستر ساق الله هو قديم مع الله اذن فقد اثبت قديمين هما اللله والشيئ الذي يستر الساق ومنه هناك الاهين
ارجوك اجبني ولا تتهرب فموقفك لا يحسد عليه