الشيعه تأخذ دينها من المعتزله

[القلب الكبير]

الأخوه الكرام ....
فوجئت وأنا أتصفح أحد كتب التوحيد المعتمده في المذهب الشيعي بأعتراف أن الدين الشيعي أخذمن دين المعتزله بل وفيه من الكذب الكثير على أهل السنه بأنهم متفقون معهم على ماجاءوا به واليكم ما جاء نصا :
(أما نحن فلا نجد في ذلك أدنى دهشة أو التباس في الأمر . ذلك أن الشيعة الإمامية كانوا يأخذون في الكثير من مواطن الأحكام الدينية بمنهج العقل بقدر أخذهم بمنهج النقل . وإن رأيهم في الحسن والقبح الذاتيين هو رأي جهابذة المعتزلة . ويبقى هنا سؤال واحد يستلزم منا أن نجيبك عليه ، هو : هل تأثر الشيعة بالمعتزلة ؟ أم تأثر المعتزلة بالشيعة ؟ فأما جمهور الباحثين فيرون أن الشيعة تأثروا بالمعتزلة في الأخذ بالمنهج العقلي . ولكني أزعم لك أن المعتزلة هم الذين تأثروا بالشيعة ، وأن التشيع كعقيدة سابق على الاعتزال كعقيدة ، وأن الاعتزال ولد ودرج في أحضان التشيع ، وأن رؤوس الشيعة كانوا أسبق في الوجود من جهابذة المعتزلة .وسبق أن ذكرت أن سبب ذلك راجع إلى تعمق الشيعة في العلوم العقلية بقدر يماثل ما رووه عن أئمتهم من النقليات . وهذا أيضا يدلنا دلالة قاطعة على الروابط المتينة التي كانت بين التشيع والاعتزال وبين أعيان الشيعة وأعيان المعتزلة . وإن من يراجع كتابنا " الصاحب بن عباد " يرى إلى أي حد كان أعيان الشيعة هم أعيان المعتزلة ، وأعيان المعتزلة هم أعيان الشيعة إلا فيما شذ منهم . ولقد بلغت هذه الروابط قمة التأثر المزدوج بين الطائفتين في أواسط القرن الرابع الهجري ،

ووصلت إلى منتهاها في شخصية " الصاحب بن عباد " الذي تولى زعامتي الاعتزال والتشيع في النصف الثاني من ذلك القرن الذي تسنمت فيه الحضارة الإسلامية مكان الذروة .
والكذب (أما سواد أهل السنة وجميع المعتدلين منهم فإنهم بالاجماع يوافقون إخوانهم الشيعة الإمامية في هذه العقيدة )
أخذت من عقائد الأماميه -الشيخ محمد رضا المظفر
ياأخواننا ياعقلاء الشيعه إقرأوا الكتب هل من المعقول أن يضحك عليكم بمثل هذه الكتب ومثل هذه المذاهب الهدامه ولايضحك عليكم فلم يوافق أي من أهل السنه بأي عقيده أماميه لامن بعيد ولامن قريب وهذه كتبنا تملأ الأرفف فاقرؤوها .
اللهم أهدهم للحق وأنر بصائرهم .

[منصورابوحسين]

اخي الكريم
الشيعة الامامية والمعتزلة والصوفية كلهم فرق ضالة ويؤيد بعضها بعضا
وخذ مثالا ابن ابي الحديد صاحب كتاب تفسير نهج البلاغة كان رافضيا غال ثم تحول الى معتزلي
وان اي شخص لديه اطلاع بسيط على عقيدة اهل السنة وعقيدة الامامية ليدرك ان المظفر هو كاذب في دعواه هذه وليس غريبا عليه فالكذب دينهم الذي ارتضوه لانفسهم
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"جدول عادي"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> سؤال عن جواز الكذب على المخالفين<o:p></o:p>
من موقع الخوئي الهالك
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"جدول عادي"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> السؤال رقم 6 :-<o:p></o:p>
هل يجوز الكذب على المبدع أو مروج الضلال [ يقصدون أهل السنة طبعاً ] في مقام الاحتجاج عليه
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"جدول عادي"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> ، إذا كان الكذب يدحض حجته ، ويبطل دعاويه الباطلة ؟
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CXPPRESP3%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cm sohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; text-align:right; mso-pagination:widow-orphan; direction:rtl; unicode-bidi:embed; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"جدول عادي"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin:0in; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> جواب الهالك:<o:p></o:p>
إذا توقف رد باطله عليه ، جاز.<o:p></o:p>

[القلب الكبير]

جزاك الله خيرا ..
وأعتقد أن الكثيرين منهم المتبعين لدينهم لو قرأوا وفهموا لعلموا الحق من الباطل والواضح أنهم يضعون خطوطا حمراء للمتبعين بحيث لايتجاوزوها لقولهم بأنه لايفهمها سوى علمائهم . وكم نتمنى أن ينير الله بصائرهم فإذا كنا نحن البسطاء فهمناها فمابال المثقفين منهم .
اللهم اهدنا للحق وجنبنا الباطل

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الكبير

جزاك الله خيرا ..
وأعتقد أن الكثيرين منهم المتبعين لدينهم لو قرأوا وفهموا لعلموا الحق من الباطل والواضح أنهم يضعون خطوطا حمراء للمتبعين بحيث لايتجاوزوها لقولهم بأنه لايفهمها سوى علمائهم . وكم نتمنى أن ينير الله بصائرهم فإذا كنا نحن البسطاء فهمناها فمابال المثقفين منهم .
اللهم اهدنا للحق وجنبنا الباطل

اخي الكريم هناك لعبة خبيثة يمارسها اصحاب العمائم لاحكام سيطرتهم على الشيعة...
اولا: تاجيج العواطف بالمظلوميات وكلنا يعرف ان العاطفة تلغي العقل في اغلب الاحيان وانظر الى جدول السنة المكتظ بالمناسبات الدينية عند الشيعة الامامية فلا يخرجو من مناسبة الا ويدخلوا في اخرى مثلا
ذكرى استشهاد الحسين ومواكب العزاء التي تحتوي على طقوس وثنية اجازها علمائهم بكل صراحة
ذكرى ميلاد الزهراء رضي الله عنها
ذكرى وفاة الزهراء وما يصاحبها من بكاء على مظلوميتها المكذوبة في قصة كسر الضلع المجوسية
ذكرى الحسن رضي الله عنه
وجعفر الصادق
والسجاد
....الخ
هل يبقى للشيعي وقت للتفكر في دينه وسط هذا الزحام العاطفي المخطط له
ثانيا:ان من ينكر على اصحاب العمائم في اي مسالة فورا يتهم بمعاداة اهل البيت: ومن اجل ذلك يبقى جميع الشيعة ساكتين يسمعون فقط ولا يناقشون

[القلب الكبير]

إذا والله فأصبح واجبنا كبير في تبيان الحقيقه والصبر عليهم فأن مانراه ليس سوى أخوان لنا ضلوا وأُضِلوا واستُغِلوا في حب آل البيت رضوان الله عليهم .
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

[منصورابوحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الكبير

إذا والله فأصبح واجبنا كبير في تبيان الحقيقه والصبر عليهم فأن مانراه ليس سوى أخوان لنا ضلوا وأُضِلوا واستُغِلوا في حب آل البيت رضوان الله عليهم .
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

نعم اخي الكريم وهذا من افضل الاعمال

[تلميذة ابن تيمية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشكلة فيمن تنكب الصراط المستقيم هو التقلب والإضطراب والتلون عافانا الله وردهم للحق ردا جميلا
والرافضة في بادئ أمرهم كانوا مشبهة يقولون إن لله يد كأيدينا وجسم كأجسامنا
وسبب قولهم بالتشبيه أن عبد الله بن سبأ قائدهم كان يهودي واليهود مشبة
قال الدكتور سفر الحولي في شرح الطحاوية
أول من أحدث التمثيل الذي يسمونه التشبيه في هذه الأمة هم الروافض وذلك لأنهم أخذو دينهم عن اليهود، ولهذا نجد أن أكثر المشبهة هم الرافضة .

وكل من كتب عن الفرق الإسلامية مثل مقالات الإسلاميين لـأبي الحسن الأشعري ، والفصل في الملل والنحل لـابن حزم يذكرون في الممثلة قدماء الروافض، ونحن نأتي بكلمة قدماء الروافض؛ لأن المتأخرين منهم صاروا معتزلة .

من القرن الرابع وإلى اليوم فـالإماميةالإثني عشرية والزيدية هم معتزلة في باب الأسماء والصفات، وفي باب القدر.

وقدماء الروافض كانوا عَلَى التمثيل والتشبيه ومتأخروهم عَلَى الاعتزال، <A class=fouaid name=fouaid1769>فمن قدماء الروافض هشام بن الحكم الرافضي ، إمام فرقة الهشامية من الرافضة وكان في القرن الثاني وهو مشهور بأنه يشبه الله تَعَالَى بخلقه تَعَالَى الله عن ذلك علواً كبيراً.

[تلميذة ابن تيمية]

قال الشيخ يوسف الغفيص حفظه الله
<TABLE id=AutoNumber1 style="BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=2 width="100%" border=0><TBODY><FORM name=myform action=index.cfm?fuseaction=action method=post><TR><TD width="100%">تحول الرافضة من التشبيه إلى الاعتزال

</TD></TR><TR><TD width="100%">وأما مقالة المشبهة الأولى فهي قول لغلاة الرافضة، ولم يثبتوا على هذا المذهب فقد حصل في مذهب المعتزلة نوع من الميل إلى التشيع، فحينما ظهرت المعتزلة البغدادية صار البغداديون من المعتزلة يطرون علي بن أبي طالب كثيراً، وصار طائفة من البغداديين يفضلون علي بن أبي طالب على أبي بكر و عمر ؛ فلهذا بدأت الشيعة الإمامية تتأثر بأصول المعتزلة، وكما قال الذهبي : إنه بعد المائة الثالثة التقى الرفض والاعتزال. أي: حصل بينهما تداخل في الأصول؛ ولهذا فإن أئمة الإمامية من بعد المائة الثالثة يقررون في مسألة الصفات والقدر مذهب المعتزلة. وكاد مذهب التشبيه على هذا الاعتبار أن يندثر، حيث لم يكن له أنصار، وكان هذا المذهب ظاهر البطلان.

</TD></TR></FORM></TBODY></TABLE>

[تلميذة ابن تيمية]

وهذه بعض الأمثلة من كتبهم التي ظهر فيها التشبيه

إن الله وضع يده على رأس الحسين



الله عز وجل ينزل إلى الأرض على جمل يصال بفخذيه أهل عرفات

[القلب الكبير]

اثابك الله ونفع بعلمك ...
اللهم اهدنا للحق وجنبنا الباطل