أنصار السنة
 
جديد المواضيع






للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

 online quran classes   Learn quran online   Online quran teacher   online quran Ijazah   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   cours de coran en ligne   Online Quran Academy 

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2012-07-08, 12:44 PM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الى انصار المحسن
المصيبة فيك انك تهرب من السوآال الذي يطرح الى موضوع اخر حتى تجل المحاور
يحاورك بموضوع اخر انا طرحت عليك سوآل وهو
ايهما الفرض في الاسلام الخمس ام الزكاة
ومتى عمل في موضوع الخمس في مذهب الشيعة وهل الائمة اخذو الخمس من الناس
هذا هو السوآل اما الحديث الذي ذكرته فساجيبك عليه لاحقا وشكرا
الزكاة تختلف عن الخمس في جهتین:

الاول : الاشیاء التي تجب فیها الزكاة تختلف عن الاشیاء التي یجب فیها الخمس فالزكاة واجبة في الغلات الاربع (الحنطة والشعیر والتمر والزبیب) وفي الانعام (الابل والبقر والغنم)وفي النقدین(الذهب والفضة المسكوكین بسكة رائجة) .
واما الخمس فتجب في الغنیمة الحربیة والمعدن والكنز والغوص والمال المختلط بالحرام وارباح المكاسب ولكل من هذه الاحكام شرائط وخصوصیات.
الثالي: في المستحق والمصرف فان مصرف الزكاة هم الفقراء والمساكین من غیر بني هاشم والغارمین وفي سبیل الله والمؤلفة قلوبهم وفي الرقاب، اما مصرف الخمس فنصفه سهم الامام علیه السلام والنصف الاخر یعطی للفقراء من بني هاشم حیث ان الله تعالی حرّم علیهم الزكاة فاوجب لهم الخمس. في الحدیث (ان الله تعالی اكرم بني هاشم من الزكاة فاعطاهم الخمس بدلاً عن ذلك).
واما دلیل الخمس فالایة المباركة (واعلموا انما غنمتم من شئ فان لله خمسه وللرسول ولذي القربی والیتامی والمساكین وابن السبیل).
والروایات الصحیحة الواردة عن الائمة الاطهار(ع) في المعدن والكنز والغوص وارباح المكاسب
  #42  
قديم 2012-07-08, 01:10 PM
نعمة الهدايه نعمة الهدايه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-20
المكان: اربيل المقدسه - العراق
المشاركات: 2,790
افتراضي

ايضا لم يجب على سؤال الاخ ابو علي الموسوي
السؤال هو هل الخمس من فرائض الاسلام
وهل الائمه اخذوا اخماس من الناس مع ذكر الدليل
  #43  
قديم 2012-07-08, 01:47 PM
ابن الجواء ابن الجواء غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-02
المكان: saudi arabia
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انصار المحسن مشاهدة المشاركة
اذكر رقم الصفحة والجزء اولا
الكلام واضح الغنيمة كل شي من حرب او تجارة او فائدة
اليك الان مصادر الخمس من البخاري ومسلم تشمل كل شي
ورد في بعض الأحاديث في المصادر السنية في تخميس موارد ليست من غنائم الحرب, فجاء أنه (( في الركاز الخمس )) (البخاري / كتاب الزكاة / ب 66, ح 1499 - مسلم / 3/1334, كتاب الحدود, ح 45 - ابو داود / كتاب الخراج والامارة, ح 3085 - الترمذي 3/652, كتاب الاحكام, ب 37, ح 1377 - ابن ماجة 2/839, كتاب اللقطة, ب 4, ح 925 - احمد 1/314 - الدارمي 2/196 - الحاكم 2/65 - الحميدي 2/272, ح 597, وغيرها), مما يؤيد عدم انحصار قانون الخمس في غنائم الحرب فحسب .

هناك من يرى من أعلام السنة وجوب الخمس في غير غنائم الحرب من الكنز وغيره, فمثلاً ينسب البخاري الى الحسن وجوب الخمس في العنبر واللؤلؤ (البخاري / كتاب الزكاة, ب 65, ح 1498), ونقل بعضهم وجوب الخمس في المعدن عن عدة منهم أبي حنيفة والزهري وأصحاب الرأي (المجموع, شرح المهذب للنووي 6/67) .

وأخيراً نرى بعض الاعلام من أهل السنة كابن حزم يعتمد على نفس الآية المذكورة في استدلاله لوجوب الخمس في الكنز (المحلى 7/238, م 948, ط بيروت), وهذا إنما يدل على التزامه باطلاق الآية, أي أنه يعتقد بأن آية الغنيمة لا تختص بغنائم الحرب, بل وتعم كافة الاكتسابات والفوائد

احتراماً للموضوع وصاحبه سيأتيك الرد بعد أن تجيب على سؤاله..

  #44  
قديم 2012-07-08, 04:51 PM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

رد على انصار المحسن
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى على سيدنا محمد واله الطيبين
1-هذه الامور التي ذكرتها حول الفرق بين الزكاة والخمس ما هو الدليل
عليهامن الكتاب والسنة ام هي من وضع مراجعكم
2—كيف جعلت المال الحرام حلالا اذا خمس ما هو الدليل على ذلك وهل من حق الامام ان يشرع ويحل الحرام ويحرم الحلال ام هو تبع لما ورد في الكتاب والسنة
3 اماما ذكر عن جهة صرف الخمس فهي كما قال تعالى
{وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأنفال41
اذا يوجد فيه اليتامى والمساكين وابن السبيل فهل يصرفه المرجع لهؤلاء ام انه يضعه
في حسابه الخاص في لندن
4 ما هو دليلك على ان نصف الخمس سهم الامام علي وهل ان الامام علي او الحسن او الحسين رضي الله عنهما اخذى خمس من اموال الناس وهذا السوآل اكرره مرتا ثانية
5—اما الغنيمة فقد وردة في كتاب الله مرتين الاولى في قوله تعالى
{وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأنفال41
اما الثانية في قوله تعالى
{فَكُلُواْ مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلاَلاً طَيِّباً وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }الأنفال69
والمعروف عن سوة الانفال انها تكلمة عن غنائم الحرب لانها بدئة بكلمة الانفال معناها غنائم الحرب اذا اين النص
الذي سمح للسادة المراجع ان يخمسو كل ما يملكه الانسان حتى ملابسه وهل فعل الائمة ذلك رضي الله عنهم
6—الحديث الذي ذكرته فقد فسرته على هواك لان الرسول صلى الله عليه واله قال لهم( وان تعطوا من المغنم الخمس)
الم تكن بين المسلمين والكفار حروب وتكون هناك غنائم كما ان كلامه صلى الله عليه واله لم يشمل اشهر الحرام فقط انما هو تشريع والا لو كان الامر كما تقول لقال لهم خمسو اموالكم وارسلوها الينا كما يرسل الجباة ليجبو الزكاة فهل ارسل احدا ليجبي الخمس الم اقل لك انك تفسر الحديث حسب ما يخدم فكرك ولذلك اطلب منك الجواب على الاسئلة التي طرحت وخاصة هذا السوآل هل الائمة اخذو الخمس من اموال الناس ومتى عمل بالخمس في المذهب الشيعي
وشكرا للجميع
  #45  
قديم 2012-07-09, 01:06 PM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه مشاهدة المشاركة
ايضا لم يجب على سؤال الاخ ابو علي الموسوي
السؤال هو هل الخمس من فرائض الاسلام
وهل الائمه اخذوا اخماس من الناس مع ذكر الدليل
الخمس فريضة اسلامية واصل قراني وقد بينت السنة النبوية الية اخذ الخمس وقد ذكرت لكم ادلة من البخاري ومسلم
راجع المنتدى يانعمة الهداية جيدا واطلع على الادلة
وقد طرحت في المنتدى ادلة على النبي الاعظم قد اخذ الخمس
يظهر انلك لا تتابع جيدا
  #46  
قديم 2012-07-09, 01:14 PM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي مشاهدة المشاركة
رد على انصار المحسن
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى على سيدنا محمد واله الطيبين
1-هذه الامور التي ذكرتها حول الفرق بين الزكاة والخمس ما هو الدليل
عليهامن الكتاب والسنة ام هي من وضع مراجعكم
2—كيف جعلت المال الحرام حلالا اذا خمس ما هو الدليل على ذلك وهل من حق الامام ان يشرع ويحل الحرام ويحرم الحلال ام هو تبع لما ورد في الكتاب والسنة
3 اماما ذكر عن جهة صرف الخمس فهي كما قال تعالى
{وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأنفال41
اذا يوجد فيه اليتامى والمساكين وابن السبيل فهل يصرفه المرجع لهؤلاء ام انه يضعه
في حسابه الخاص في لندن
4 ما هو دليلك على ان نصف الخمس سهم الامام علي وهل ان الامام علي او الحسن او الحسين رضي الله عنهما اخذى خمس من اموال الناس وهذا السوآل اكرره مرتا ثانية
5—اما الغنيمة فقد وردة في كتاب الله مرتين الاولى في قوله تعالى
{وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأنفال41
اما الثانية في قوله تعالى
{فَكُلُواْ مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلاَلاً طَيِّباً وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }الأنفال69
والمعروف عن سوة الانفال انها تكلمة عن غنائم الحرب لانها بدئة بكلمة الانفال معناها غنائم الحرب اذا اين النص
الذي سمح للسادة المراجع ان يخمسو كل ما يملكه الانسان حتى ملابسه وهل فعل الائمة ذلك رضي الله عنهم
6—الحديث الذي ذكرته فقد فسرته على هواك لان الرسول صلى الله عليه واله قال لهم( وان تعطوا من المغنم الخمس)
الم تكن بين المسلمين والكفار حروب وتكون هناك غنائم كما ان كلامه صلى الله عليه واله لم يشمل اشهر الحرام فقط انما هو تشريع والا لو كان الامر كما تقول لقال لهم خمسو اموالكم وارسلوها الينا كما يرسل الجباة ليجبو الزكاة فهل ارسل احدا ليجبي الخمس الم اقل لك انك تفسر الحديث حسب ما يخدم فكرك ولذلك اطلب منك الجواب على الاسئلة التي طرحت وخاصة هذا السوآل هل الائمة اخذو الخمس من اموال الناس ومتى عمل بالخمس في المذهب الشيعي
وشكرا للجميع
اضعها في المنتدى للمرة الثانية ادلة الخمس من السنة النبوية
اليك الان مصادر الخمس من البخاري ومسلم تشمل كل شي
ورد في بعض الأحاديث في المصادر السنية في تخميس موارد ليست من غنائم الحرب, فجاء أنه (( في الركاز الخمس )) (البخاري / كتاب الزكاة / ب 66, ح 1499 - مسلم / 3/1334, كتاب الحدود, ح 45 - ابو داود / كتاب الخراج والامارة, ح 3085 - الترمذي 3/652, كتاب الاحكام, ب 37, ح 1377 - ابن ماجة 2/839, كتاب اللقطة, ب 4, ح 925 - احمد 1/314 - الدارمي 2/196 - الحاكم 2/65 - الحميدي 2/272, ح 597, وغيرها), مما يؤيد عدم انحصار قانون الخمس في غنائم الحرب فحسب .

هناك من يرى من أعلام السنة وجوب الخمس في غير غنائم الحرب من الكنز وغيره, فمثلاً ينسب البخاري الى الحسن وجوب الخمس في العنبر واللؤلؤ (البخاري / كتاب الزكاة, ب 65, ح 1498), ونقل بعضهم وجوب الخمس في المعدن عن عدة منهم أبي حنيفة والزهري وأصحاب الرأي (المجموع, شرح المهذب للنووي 6/67) .

وأخيراً نرى بعض الاعلام من أهل السنة كابن حزم يعتمد على نفس الآية المذكورة في استدلاله لوجوب الخمس في الكنز (المحلى 7/238, م 948, ط بيروت), وهذا إنما يدل على التزامه باطلاق الآية, أي أنه يعتقد بأن آية الغنيمة لا تختص بغنائم الحرب, بل وتعم كافة الاكتسابات والفوائد
  #47  
قديم 2012-07-09, 01:40 PM
نعمة الهدايه نعمة الهدايه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-20
المكان: اربيل المقدسه - العراق
المشاركات: 2,790
افتراضي

هل انت يا ابا اسحاق تضحك على نفسك ام علينا ام على القارء
نحن نقول لك جئنا بدليل يقول ان النبي او الائمه اخذوا خمساً من تجارة او ارباح المسلمين
هل عندك دليل صحيح ان الخمس اخذ من اموال المسلمين
هل عندك دليل صحيح ان الخمس اخذ من اموال المسلمين
هل عندك دليل صحيح ان الخمس اخذ من اموال المسلمين
هل عندك دليل صحيح ان الخمس اخذ من اموال المسلمين
هل عندك دليل صحيح ان الخمس اخذ من اموال المسلمين
هل عندك دليل صحيح ان الخمس اخذ من اموال المسلمين
وما علاقة الركاز باموال وتجارة المسلمين
وما علاقة اللقطه باموال وتجارة المسلمين وارباحهم
واللقطه لها احكام خاصه بها
لماذا تضحك على نفسك بهذه الادله التي تتكلم عن شيء اخر تماماً

والان اعطيك تعريف الركاز
.
لحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فتعريف الركاز عند جمهور العلماء هو كل مال علم أنه من دفن أهل الجاهلية، ففي الموسوعة الفقهية: وفي الاصطلاح: ذهب جمهور الفقهاء (المالكية والشافعية والحنابلة) إلى أن الركاز هو ما دفنه أهل الجاهلية، ويطلق على كل ما كان مالاً على اختلاف أنواعه، إلا أن الشافعية خصوا إطلاقه على الذهب والفضه دون غيرهما من الأموال. وأما الركاز عند الحنفية فيطلق على أعم من كون راكزه الخالق أو المخلوق فيشمل على هذا المعادن والكنوز، على تفصيل. انتهى.

.
ولا تنسى ابقى لف ودور
  #48  
قديم 2012-07-09, 01:52 PM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

البخاري وضعه في اموال الخمس هل انت اعلم من البخاري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فمثلاً ينسب البخاري الى الحسن وجوب الخمس في العنبر واللؤلؤ (البخاري / كتاب الزكاة, ب 65, ح 1498), ونقل بعضهم وجوب الخمس في المعدن عن عدة منهم أبي حنيفة والزهري وأصحاب الرأي (المجموع, شرح المهذب للنووي 6/67) .
  #49  
قديم 2012-07-10, 08:16 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

رد على مشاركة انصار المحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الكل يشهد انك تهرب من ان تجيب على الاسئلة التي طرحتها
وانت الان كمن يدور في حلقة مفرغة
باالله عليكم هل اجاب على سوآل اعيدها واكرها لك
هل الرسول صلى الله عليه واله اخذ خمس من اموال المسلمين
وهل الائمة رضي الله عنهم اخذو خمس من اموال المسلمين
وهل من حق الامام ان يشرع ام هو تبع لما جاء به الاسلام
هذه الاسئلة واضحة اجبني عليها وشكرا للجميع
  #50  
قديم 2012-07-10, 12:12 PM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اجيبك جوابا شاملا جامعا مانعا لكن اتمنى ان تقرا وتتمعن جيدا
اولا اذكر لكم وجوب الخمس في الركاز من الصحاح المعتبرة عندكم وهو جواب لنعنة الهداية اولا :-
أما ثبوت الخمس في الركاز فقد ثبت عنه (صلى الله عليه وآله) انه قال: (في الركاز الخمس), وقد أخرجه البخاري في(صحيحه 2 / 160 في الزكاة باب في الركاز الخمس وفي الديات, ومسلم في الحدود حديث 1710 ،والترمذي في الأحكام حديث 1377 باب العجماء جرحها جبار وفي الزكاة حديث 642 باب العجماء جرحها جبار وفي الركاز الخمس، والنسائي في الزكاة، وابن ماجه في الديات حديث 2673 باب الجبار ونسبه في ذخائر المواريث لابن ماجه أيضاً في الأحكام، وأبو داود في السنن باب 40 ما جاء في الركاز وما فيه من كتاب الخراج والامارة، وأخرجه مالك في العقول، وأبو داود الطيالسي في سننه حديث 2305، وأحمد في مسنده ج 2 / 180 و186 و203 و207 و228 و239 و254 و274 و285 و319 و382 و386 و406 و411 و415 و454 و456 و467 و475 و482 و493 و495 و499 و501 و507 وج 3 / 128 و335 و336 و353 و470 وج 5 / 326) كل هؤلاء أخرجوه مختصراً ومطولاً.

كما أن ما يوجد في قبور المشركين من ذهب وفضة حكمه حكم الركاز يعني فيه الخمس، وهذا ما دل عليه حديث ابن عمر المروي في (سنن أبي داود باب 41 باب نبش القبور العادية يكون فيها المال من كتاب الخراج والامارة والأنفال) فراجع.

ثانيا - هل اخذ النبي الخمس
هذا حديث مروي عن النبي الاعظم من صحيح البخاري

أمركم بأربع : الإيمان بالله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وأن تؤدّوا لله خمس ما غنمتم ) (صحيح البخاري : 4/44)
اذن الخمس اصل قراني وضحته السنة النبوية :- اذن اين البدعة في الخمس كما تدعون

ثالثا- هل اخذ الائمة الخمس ام لا
الجواب نعم
ما رواه البيهقي في (السنن 4: 156, 157) :
أن رجلاً سقطت عليه جرة من دير بالكوفة فأتى به علياً (عليه السلام), فقال: أقسمها أخماساً, ثم قال خذ منها أربعة أخماس ودع واحداً, ثم قال: في حيّك فقراء ومساكين, قال: نعم. قال (عليه السلام): (خذها فأقسمها فيهم
هذه من صحاح علماء المسلمين
وهنا من مصادرنا ومن ذلك ما رواه الصدوق في (الفقيه) بإسناده قال:
جاء رجل إلى أمير المؤمنين (عليه السلام) فقال: يا أمير المؤمنين أصبت مالاً أغمضت فيه أفلي توبة؟ قال (عليه السلام): إئتيني خمسه فأتاه بخمسه, فقال (عليه السلام): هو لك إن الرجل إذا تاب تاب ماله معه. (وسائل الشيعة باب 10 من أبواب ما يجب فيه الخمس ح 3).


الاختلاف الذي وقع بين المسلمين في كلمة الغنيمية وتحديد ما معنى ذلك
الجواب من صحيح البخاري

فقد جاء في صحيح البخاري أن في الركاز الخمس, قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله) : (في المعدن جفبار وفي الركاز الخمس ) (صحيح البخاري : 2 / 159 / ط دار احياء التراث العربي) . والركاز هو الكنز الذي يستخرج من باطن الارض وهو ملك لمن استخرجه, ويجب فيه الخمس لأنه غنيمة.

كما أنّ الذي يستخرج العنبر واللؤلؤ من البحر يجب عليه اخراج الخمس لانه غنيمة . وبما أخرجه البخاري في صحيحه يتبين لنا أن الخمس لا يختص بغنائم الحرب

اللهم صلي على محمد وال بيت محمد الطيبن الطاهرين
  #51  
قديم 2012-07-10, 01:41 PM
نعمة الهدايه نعمة الهدايه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-20
المكان: اربيل المقدسه - العراق
المشاركات: 2,790
حوار

اخي ابو علي الموسوي كبر الخط اكثر لعله لم يستطع قرائته جيدا
لان الضاهر ان علماء الشيعه يعاملون اموال المسلمين معاملة الكنز
او يعتبرون الروافض كفار وياخذون منهم الخمس الذي يؤخذ من الكافر
الان السؤال لعبد المحسن هل اموال الشيعه كنز ام اموال كفار ؟؟؟؟
  #52  
قديم 2012-07-10, 02:02 PM
حفيد الإمام علي حفيد الإمام علي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-14
المشاركات: 148
افتراضي

السلام عليكم
حينما تريدون أن تصعبوا أمرا تصعبوه على غيركم..وفي نفس الوقت تسهلوه على أنفسكم..(تلك إذا قسمة ضيزى)
لطالما تطالبون بنصوص صريحة وبالإسم حصرا من جانب محاوريكم..في الوقت الذي تذهبون بعيدا في (قياس) أو مقارنة بعض المفاهيم لتوافق آراؤكم..وليتها وافقت حتى....
نلاحظ أبو علي الموسوي (يجتهد) بماشاء له الإجتهاد..فيفرض أن الغنائم هي غنائم الحرب..(إحيله لقواميس اللغة العربية ليتأكد من المفردة ومعانيها)..ويستشهد بآيات يقول أنها تعني غنائم الحرب(إستشهاده بعيد جدا)..وكأنما ما غنمتموه فقط بالحرب تأكلونه حلالا طيبا؟!! وفي غير الحرب يا ابا علي هل نأكله حلالا طيبا أو لا..؟؟؟
ويستغرب هو وغيره كيف يؤخذ الخمس من مال الناس؟ طيب قل لي من أين تأخذ الزكاة؟؟أليس مال الناس أيضا؟؟فعلام الإستغراب؟ وهل العبرة في أموال الناس من هذا التشريع؟؟
طيب وحينما تستهجن على الإمامية قولهم بسهم الإمام..نسألك: ما سهم الله؟ وأين تذهب به؟وهو عز من قال يقول: فاعلموا إنما غنمتم من شئ فإن لله خمسه....
قل لي: كيف توصل خمس الله له؟(طبعا أسألك على قدر فهمك للموضوع)؟ إن قلت الرسول..قلنا لك ورد ذكره..وإن قلت الفئات الأخرى..قلنا لك ذكرت الآية المشمولين..
تناقض وتلاقح بأفكار موهومة..
أجبني يا أبا علي الموسوي عما قلته لك..وما أخالك إلا أن (تجتهد) كما إجتهدت من قبل..
__________________
اللهم لك الحمد والثناء لما وفقتني به للإقتداء بسيرة ونهج المصطفى رسولك الأكرم محمد صلى الله تعالى عليه وآله وإتباع مذهب أهل بيته الميامين سلام الله تعالى عليهم أجمعين
((وما يلقاها إلا ذو حظ عظيم))
  #53  
قديم 2012-07-10, 02:02 PM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اجبتكم لكنكم لاتقروان جيدا
اجبني على ما ذكرت من روايات من البخاري ومسلم
لتكن الاجابة واضحة
لا داعي لارسال الشتائم يا نعمة الهداية لا داعي
  #54  
قديم 2012-07-10, 05:31 PM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اكرر السوآل مرتا اخيرة لعلك تجيب
هل الرسول صلى الله عليه واله اخذ خمس من اموال المسلمين
وهل الائمة رضي الله عنهم اخذو خمس من اموال المسلمين
وهل من حق الامام ان يشرع ام هو تبع لما جاء به الاسلام
هذه الاسئلة واضحة اجبني عليها ولا تلف وتدور من اجل ان تغير الموضوع يا عبد المحسن اما الحفيد
فكن صادقا بالوعد كما كان من تدعي انك حفيده وتظن ان الجميع قد نسي وعدك بالفتوى من السييستاني اما ما كتبته
فهو عبارة عن موضوع انشائي لا اكثر ولايستحق الرد
وشكرا للجميع
  #55  
قديم 2012-07-12, 08:38 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اين الرد ام انكم اختبئتم في السرداب
كما اختبئ مهديكم
  #56  
قديم 2012-07-12, 10:36 AM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
الى انصار المحسن
المصيبة فيك انك تهرب من السوآال الذي يطرح الى موضوع اخر حتى تجل المحاور
يحاورك بموضوع اخر انا طرحت عليك سوآل وهو
ايهما الفرض في الاسلام الخمس ام الزكاة
ومتى عمل في موضوع الخمس في مذهب الشيعة وهل الائمة اخذو الخمس من الناس
هذا هو السوآل اما الحديث الذي ذكرته فساجيبك عليه لاحقا وشكرا
ابو على الموسوي / سلام عليكم
انت تسال ونحن نجيب من مصادركم وبعد ذلك انت لا تجيب عن ما نضعه من ادلة ومن ثم تاتي باسئلة جديدة وعلى هذا الحال تستمر المجادلة الا ما لانهاية
بالمناسبة وضعنا دليل على ان النبي الاعظم ( ص ) كان ياخذ الخمس من البخاري وانت وعدتنا بالاجابة عليه ولم تجبيي لحد الان
ننتظر الاجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #57  
قديم 2012-07-12, 11:18 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
هل توجد رواية واحدة تقول ان الرسول صلى الله عليه
واله ارسل جباة ليجبو من الناس الخمس سوآلي واضح
لا تلف وتدور من اجل ان لا تجيب على السوآل اما الحديث الذي ذكرته
فهو يتكلم عن خمس غنائم الحرب فما هو لفظ الحديث هل
قال خمس اموالكم ام خمس الغنائم اجبني هدانا الله واياك
الى الحق
  #58  
قديم 2012-07-12, 11:32 AM
انصار المحسن انصار المحسن غير متواجد حالياً
عضو مطرود من المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 2012-05-28
المشاركات: 270
افتراضي

اعيد كتابة الحديث من صحيح البخاري والتي تبين ان النبي الاعظم طلب من القبائل العربية الخمس من غير غنائم الحرب واضح ومن صحيح البخاري
في البخاري رواية ترشد الى عدم اختصاص الخمس بغنائم الحرب فقط بل أنها تشمل مطلق ما يغنمه الأنسان ويربحه من مكاسب مادية، وهو ما يمكن استفادته منها بشيء قليل من التأملز والرواية تقول: ((ان وفد عبد القيس لما أتوا النبي (صلى الله عليه وآله) قال: من القوم، أو من الوفد؟ قال: ربيعة قال: مرحباً بالقوم أو الوفد غير خزايا ولا ندامى فقالوا: يا رسول إنّا لا نستطيع أن نأتيك إلا في الشهر الحرام وبيننا وبينك هذا الحي من كفار مصر فمرنا بأمر فصل نخبر به من وراءنا وندخل به الجنة وسألوه عن الاشربة فأمرهم بأربع ونهاهم عن اربع أمرهم بالايمان بالله وحده (الى قوله) وان تعطوا من المغنم الخمس)) (المصدر 1: 19).

فالنبي (صلى الله عليه وآله) بحسب هذه الرواية - لم يطلب من بني عبد القيس ان يدفعوا خمس غنائم الحرب، كيف وهم لا يستطيعون الخروج من حيّهم إلا في الوقت الذي تتوقف فيه الحروب بين القبائل العربية وهي الأشهر الحرم، وايضاً لم يعلّق أو يقيد هذا الفرض عليهم بقيد او شرط حصول حرب لهم مع أحد، إذ لم يرد في الفاظ هذا الحديث شيء من هذا القبيل، مع أنه كان ينبغي عند بيان الأحكام المشروطة أو المقيدة بقيد ان يذكر قيدها أو شرطها معها وخاصة ان هذه هي المهمة الرئيسية للنبي (صلى الله عليه وآله) كما يدل عليه قوله تعالى: (( وَأَنزَلنَا إلَيكَ الذّكرَ لتبَيّنَ للنَّاس مَا نزّلَ إلَيهم ))
  #59  
قديم 2012-07-12, 11:58 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخي اجبني على السوآل هل الرسول صلى الله عليه واله قال للوفد
خمس اموالكم ام خمس ما تغنمون وهل المراجع تأخذ
من اموال الناس ام من الغنائم مع العلم انك لم تستطع
اثبات ان الخمس هو ما يكسبه الناس وشكرا
  #60  
قديم 2012-07-12, 02:14 PM
نعمة الهدايه نعمة الهدايه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-20
المكان: اربيل المقدسه - العراق
المشاركات: 2,790
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انصار المحسن مشاهدة المشاركة
اعيد كتابة الحديث من صحيح البخاري والتي تبين ان النبي الاعظم طلب من القبائل العربية الخمس من غير غنائم الحرب واضح ومن صحيح البخاري
في البخاري رواية ترشد الى عدم اختصاص الخمس بغنائم الحرب فقط بل أنها تشمل مطلق ما يغنمه الأنسان ويربحه من مكاسب مادية، وهو ما يمكن استفادته منها بشيء قليل من التأملز والرواية تقول: ((ان وفد عبد القيس لما أتوا النبي (صلى الله عليه وآله) قال: من القوم، أو من الوفد؟ قال: ربيعة قال: مرحباً بالقوم أو الوفد غير خزايا ولا ندامى فقالوا: يا رسول إنّا لا نستطيع أن نأتيك إلا في الشهر الحرام وبيننا وبينك هذا الحي من كفار مصر فمرنا بأمر فصل نخبر به من وراءنا وندخل به الجنة وسألوه عن الاشربة فأمرهم بأربع ونهاهم عن اربع أمرهم بالايمان بالله وحده (الى قوله) وان تعطوا من المغنم الخمس)) (المصدر 1: 19).
فالنبي (صلى الله عليه وآله) بحسب هذه الرواية - لم يطلب من بني عبد القيس ان يدفعوا خمس غنائم الحرب، كيف وهم لا يستطيعون الخروج من حيّهم إلا في الوقت الذي تتوقف فيه الحروب بين القبائل العربية وهي الأشهر الحرم، وايضاً لم يعلّق أو يقيد هذا الفرض عليهم بقيد او شرط حصول حرب لهم مع أحد، إذ لم يرد في الفاظ هذا الحديث شيء من هذا القبيل، مع أنه كان ينبغي عند بيان الأحكام المشروطة أو المقيدة بقيد ان يذكر قيدها أو شرطها معها وخاصة ان هذه هي المهمة الرئيسية للنبي (صلى الله عليه وآله) كما يدل عليه قوله تعالى: (( وَأَنزَلنَا إلَيكَ الذّكرَ لتبَيّنَ للنَّاس مَا نزّلَ إلَيهم ))
الان يعلن الرافضه افلاسهم ولم يستطيعوا ان ياتوا بروايه واحده عن خمس المكاسب
مراجع وعلماء الشيعه في كتب الفقه يقسمون الخمس الى
خمس غنائم
وخمس مكاسب
وخمس المكاسب يؤخذ من اموال المسلمين وتجارتهم ويدخل جيوب المعممين
طلب منهم اخي ابوعلي الموسوي دليل خمس المكاسب فلم يجدوا جواب غير اللف والدوران
والفشل الذريعة وبعد تجاوز الموضوع الست صفحات بدون نتيجه
تقرر غلق الموضوع
ورفعه للمهدي لعل عنده اجابه
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
المسعودي اقر و اعترف بكتابه اثبات الوصية وكتابه مروج الذهب بأنه امامي اثنى عشري شيعي ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-04-06 03:29 AM
فضيحة أكذوبة القندوزي النص طويل دخول الخرافة الامامية في ادخال في مع اصحاب الكساء الخمسة ابو هديل الشيعة والروافض 1 2020-01-17 01:41 AM
أبرز علماء الإسلام معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-11-13 01:54 PM
هذه الاية تثبت ان اغلب الشيعة كفار مُخنث شيعي إنموذجاً يصف دينه بالقذر وأئمته بالمنافقين ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-11-11 08:34 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 سطحة الرياض   سطحة   سطحة بين المدن   سطحة هيدروليك   سطحة شمال الرياض   تشليح   شراء سيارات تشليح مصدومة ولمعطلة   موقع شراء سيارات تشليح    ارقام يشترون سيارات تشليح بالرياض   شراء سيارات مصدومة 
 رشق مشاهدات تيك توك   اول شركة تنسيق حدائق بالرياض   شركة تصميم مواقع   شات الرياض للجوال   مأذون شرعي   متجر نقتدي   شركة تصميم مواقع   خبير تسويق الكتروني   تصريح الزواج   مكتب استخراج تصريح زواج في السعودية   حداد مظلات سواتر القطيف   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات 
 تركيب ساندوتش بانل   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   عزل الفوم ضد الحرارة بالرياض   نصائح لكشف وإصلاح التسربات بالرياض   ترميم ديكورات بالرياض 
 شركة نقل عفش   تخزين اثاث بالرياض   شركة كشف تسربات مع الضمان بالرياض   فني رش حشرات بالرياض يوصل للبيت   فني تسليك مجاري ٢٤ ساعة بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة ترميم المنازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مستودعات وهناجر   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   شركة جلاء للمحاماة   المحامية والموثقة ربى الثبيتي 
 افضل شركة عزل فوم بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة فحص مواسير المياه بالرياض   شركة عزل اسطح بالقصيم   شركة نقل عفش بالرياض   شركة تخزين اثاث في الرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل أسطح بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   تخزين اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث   تخزين عفش بالرياض 
 بيتي فايبر   شركة عزل فوم بجدة   شركة ترميم منازل بحائل   جهاز كشف اعطال الكابلات تحت الأرض   شركة تسليك مجاري 
 دعاء القنوت 
المهندس | العالمية للخدمات المنزلية بالسعودية | دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd