تعالى الله عن ما تصفون ايها الحشويه

[صاحب الحق والإستقامة]

نديـنُ أنَّ إلـهَ العـرشِ ليـس لـــــــهُ **** شِبـهٌ وليـس لــهُ نِــدٌّ ولا مَـثَـــــلا
وأنـهُ ليـس جِسـمـاً لا ولا عَـرَضـاً **** لكنـهُ واحـدٌ فـي ذاتِــهِ كَـمُــــــــــلا
وواحدٌ في الصفـاتِ والعبــادةِ والْأ **** فعالِ طُـراً فـلا تبغُـوا بـهِ بــَـــــدلا
أسماؤهُ وصِفاتُ الـذاتِ ليـس بغـيْرِ**** الذاتِ بل عينُهـا فافهَـمْ ولا تحـــلا
ولا يحُـيـطُ بــهِ سبحـانـهُ بـصــــرٌ **** دُنيا وأُخرى فدَعْ أقـوالَ مَـن نَصَـلا
ولا يُكـيِّـفـهُ وَهْـــمٌ ولا فِـكَــــــــــرٌ **** ولا تحُيـطُ بــهِ الأقـطـارُ مُـدَّخَــــــلا

http://www.youtube.com/watch?v=pmaucg_zO6o

إسمعوا الى رد الشيخ كشك رحمه الله وطيب ثراه

و

[غريب مسلم]

رحم الله الشيخ كشك
بما أنك تتبنى مقاله فأريد منك الدليل على قوله ((وهو على ما كان قبل خلق المكان لم يتغير عما كان))

[دغمر]

وكأنك يا غريب مسلم تريد أن تقول أن المكان مشارك لله في القدم؟؟؟ فيتعدد القدماء؟؟ كما قال شيخ إسلام السلفية أن العالم قديم بالنوع!!!!!

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دغمر

وكأنك يا غريب مسلم تريد أن تقول أن المكان مشارك لله في القدم؟؟؟ فيتعدد القدماء؟؟ كما قال شيخ إسلام السلفية أن العالم قديم بالنوع!!!!!

ليتك تقرأ طلبي جيداً
قال الشيخ كشك رحمه الله ((كان الله ولا مكان)) وهذه لم أعترض عليها، رغم أن الأصوب برأيي أن يقول ((الله هو الأول فليس قبله شيء)) التزاماً بألفاظ القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة، ومع ذلك لم أعترض على هذه النقطة، فالمكان المخلوق هو من الأشياء التي ليست قبل الله، وبذلك يدخل اللفظ الخاص ضمن اللفظ العام، لكن اعتراضي كان على قوله ((وهو على ما كان قبل خلق المكان لم يتغير عما كان))، فلا أعرف آية أو حديثاً يقول ذلك، لذلك طالبت صاحبك بالدليل حتى يثبت أنه ليس بمبتدع، وعلى ما يبدو لي أنه عجز عن ذلك، وسواء أعجز أم لم يعجز فأطلب منك مساعدته، فهلا ساعدته أيها الفاضل؟

[صاحب الحق والإستقامة]

أخي غريب مسلم ...أتكذب هذه العباره التي قالها الشيخ كشك؟

[صاحب الحق والإستقامة]

يعني انت تشكك في هذه الصفه:((وهو على ما كان قبل خلق المكان لم يتغير عما كان))؟؟


هذي معناها إنه الله قديم منذ الازل لا توجد له بدايه

[أبو الحسن العراقي الأثري]

سبحان الله
انتم لماذا تفتحون أكثر من باب مرة واحدة , وبالنسبة للأخ "دغمر" لماذا لم تستمر على موضوع الأوعال ؟؟!! , وقد أجبت فلماذا لم تستمر بالبحث؟؟!! .
بالنسبة للأخ " صاحب الحق والأستقامة"
مسألة المكان وتفصيلها , قبل الكلام عليها نريد عندما نتكلم تكون اللغة مفهومة من الطرفين , أي : لا نريد أن نتكلم في وادٍ وأنتم في واد!!!, والمبحث كله يدور حول أسم الله " الأول"
((الاسم السادس والعشرون من الأسماء الحسنى هو اسم الله الأول : فقد سمي الله نفسه به على سبيل الإطلاق مرادا به العلمية ودالا على الوصفية في نص واحد من النصوص القرآنية ، وسماه به رسوله صلى الله عليه وسلم في نص واحد من النصوص النبوية ، قال تعالى في سورة الحديد : ( هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ) (الحديد:3) وفي صحيح مسلم من حديث أَبِى صَالِحٍ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أن النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قال لفَاطِمَة لما جاءت إليه تَسْأَلُهُ خَادِمًا لها ، فَقَال لهَا قولي : ( اللهُمَّ رَبَّ السَّماَوَاتِ وَرَبَّ الأَرْضِ وَرَبَّ العَرْشِ العَظِيمِ رَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شيء ، فَالِقَ الحَبِّ وَالنَّوَى وَمُنْزِل التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ وَالفُرْقَانِ أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ شيء أَنْتَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهِ اللهُمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَليْسَ قَبْلكَ شيء وَأَنْتَ الآخِرُ فَليْسَ بَعْدَكَ شيء وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَليْسَ فَوْقَكَ شيء وَأَنْتَ البَاطِنُ فَليْسَ دُونَكَ شيء اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الفَقْرِ ) ، ورواه أيضا أبو داود والترمذي وابن ماجة وصححه الشيخ الألباني .
والأول دل على وصف الأولية ، والأولية في اللغة أخص من الوحدانية لأنها مقيدة بوحدانية مقدمة من حيث الزمان ، فهي بمعنى القَبلية خلاف البعدية أو التقدم خلاف التأخر ، وهذه أولية زمانية ، وهناك أولية عامة تتعلق بالمكان والمكانة من حيث تقدم الشيء على أفراد نوعه وجنسه بفضيلة ما ، وأولية الله تقدمه على كل من سواه في الزمان ، ومن الأولية أيضا تقدمه سبحانه على غيره في كل صفة كمال ، وهذا معنى الكمال في الذات والصفات في مقابل العجز والقصور لغيره فلا يدانيه ولا يساويه أحد من خلقه ، فهو تعالى منفرد بما استأثر به وهو الأول فيما اشترك فيه من الصفات المجردة عن الإضافة أي أنه الأعظم الأكبر .
واسم الله الأول يدل على ذات الله وصفة الأولية بدلالة المطابقة ، وعلى ذات الله وحدها بالتضمن ، وعلى صفة الأولية وحدها بدلالة التضمن ، ويدل باللزوم على الحياة والقيومية ، والغني والعلم والقدرة ، والقوة والعزة والعظمة ، وكل ما يلزم لكونه الأول الذي ليس قبله شيء .
وينبغي أن نعلم أن الأولية وصف لله وليس لأحد سواه ، وربما يستشكل البعض وصف الله بالأولية مع وصفه بدوام الخالقية والقدرة والفاعلية ، فإذا كان الله هو الأول الذي ليس قبله شيء ، فهل يعني ذلك أنه كان معطلا عن الفعل ثم أصبح خالقا فاعلا قادرا بعد أن لم يكن ؟ والجواب عن ذلك أن يقال إن الله موصوف بأنه فعال لما يريد كما قال ( ذُو العَرْشِ المَجِيد ُفَعَّالٌ لِمَا يُرِيدُ ) (البروج:16) وقد بين الله عز وجل أنه قبل وجود السماوات والأرض لم يكن سوى العرش والماء ، كما جاء في قوله تعالى : ( وَهُوَ الذِي خَلقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلى المَاءِ) (هود:7) ، ومن حديث عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رضي الله عنه أن رسول الله صلي الله عليه وسلم قَال : ( كَانَ اللهُ وَلمْ يَكُنْ شَيْءٌ قَبْلهُ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلى المَاءِ ، ثُمَّ خَلقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْض ، وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُل شَيْءٍ ) ، وربما يسأل سائل ويقول : وماذا قبل العرش والماء ؟ والجواب : أن الله قد شاء أن يوقف علمنا عن بداية المخلوقات عند العرش والماء ، فقال تعالى : ( وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ?) فالله أعلم هل توجد مخلوقات قبل العرش والماء أم لا ؟ لكننا نعتقد أن وجودها أمر ممكن متعلق بمشيئة الله وقدرته ، فالله أخبرنا أنه يخلق ما يشاء ويفعل ما يشاء وهو على ما يشاء قدير : ( فَعَّالٌ لمَا يُرِيدُ ) ، فالله عز وجل متصف بصفات الأفعال ، ومن لوازم الكمال أنه فعال لما يريد على الدوام ، أزلا وأبدا ، سواء كان ذلك قبل العرش والماء ، أو بعد وجودهما ، لكن الله أوقف علمنا عند هذا الحد ، كما أن جهلنا بذلك لا يؤثر فيما يخصنا ، أو يتعلق بحياتنا من معلومات ضرورية ، لتحقيق الكمال في حياة الإنسان ، قال سليمان التيمي رحمه الله : ( لو سئلت أين الله ؟ لقلت : في السماء ، فإن قال السائل :فأين كان عرشه قبل السماء ؟ لقلت : على الماء ، فإن قال : فأين كان عرشه قبل الماء ؟ لقلت : لا أعلم ) ، ويعقب الإمام البخاري رحمه الله بقوله : " وذلك لقول الله تعالى : ( وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ? ) ، يعني إلا بما بين " ، وهذه المسألة تسمي في باب العقيدة بالتسلسل ، والتسلسل هو ترتيب وجود المخلوقات في متوالية مستمرة غير متناهية من الأزل والأبد ومعتقد السلف الصالح أن التسلسل في الأزل جائز ممكن ، ولا يلزم من ذلك أن الخلق يشاركون الله في الأولية ، والشيطان يأتي يلبس على الإنسان في هذه القضية ليجعل الله مشابها لخلقه في الأحكام العقلية ، والله وحد نفسه بنفي الشبيه المثلية ، وثبت عند البخاري ومسلم من حديث أبي هُرَيْرَةَ رضى الله عنه أن رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم قَال : ( يَأْتِى الشَّيْطَانُ أَحَدَكُمْ فَيَقُولُ مَنْ خَلقَ كَذَا مَنْ خَلقَ كَذَا حَتَّى يَقُول مَنْ خَلقَ رَبَّكَ فَإِذَا بَلغَهُ فَليَسْتَعِذْ بِاللهِ ، وَليَنْتَهِ ) وروى أبو داود وحسن إسناده الألباني أن أَبا زُمَيْلٍ قَال سَأَلتُ ابْنَ عَبَّاسٍ فَقُلتُ مَا شيء أَجِدُهُ في صدري ؟ قَال : مَا هُوَ ؟ قُلتُ وَاللهِ مَا أَتَكَلمُ بِه ، قَال فَقَال لي أشيء مِنْ شَكٍّ ؟ قَال وَضَحِكَ ، قَال مَا نَجَا مِنْ ذَلِكَ أَحَدٌ ، قَال : حَتَّى أَنْزَل اللهُ عَزَّ وَجَل : ( فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلنَا إِليْكَ فَاسْأَلِ الذِينَ يَقْرَأُونَ الكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لقَدْ جَاءَكَ الحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ المُمْتَرِينَ) (يونس:94) قَال : فَقَال لي إِذَا وَجَدْتَ في نَفْسِكَ شَيْئًا فَقُل : ( هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شيء عَلِيمٌ ) .
كيف ندعو الله باسمه الأول دعاء مسألة ودعاء عبادة ؟ دعاء المسألة كما في الحديث : ( اللهُمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَليْسَ قَبْلكَ شيء وَأَنْتَ الآخِرُ فَليْسَ بَعْدَكَ شيء وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَليْسَ فَوْقَكَ شيء وَأَنْتَ البَاطِنُ فَليْسَ دُونَكَ شيء اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الفَقْرِ ) ، أما دعاء العبادة فهو عمل مبني على اعتقاد المرء بأن أصله من طين ، له بداية ونهاية في الدنيا وسينتقل إلى أرحم الراحمين : ( إِليْهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً وَعْدَ اللهِ حَقّاً إِنَّهُ يَبْدأُ الخَلقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ لِيَجْزِيَ الذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ بِالقِسْطِ وَالذِينَ كَفَرُوا لهُمْ شَرَابٌ مِنْ حَمِيمٍ وَعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْفُرُونَ ) (يونس:4) ( قُل هَل مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَبْدأُ الخَلقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ قُلِ اللهُ يَبْدأُ الخَلقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ ) (يونس:34) ( وَهُوَ الذِي يَبْدأُ الخَلقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَهُوَ أَهْوَنُ عَليْهِ وَلهُ المَثَلُ الأَعْلى فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ العَزِيزُ الحَكِيمُ ) .))
وختاما ناقشوا بعلمية لا بالثلب , ونريد الذي يتكلم معنا يتكلم بعلمية لا يشوش فانت تريد أن تصل لشيء ونحن نريد أيضاً!!

[العباسي]

متابع