هروب ابو بكر وعمر في غزوة خيبر !!!

[حبيبي يا حسين]

وأما ما يخص عمر :

- قال الحاكم النيسابوري: أخبرنا أبوالعباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه قال:
سار النبيّ صلى الله عليه [وآله] وسلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاؤوا يجبّنونه ويجبّنهم فسار النبيّ صلى الله عليه [وآله] وسلم. الحديث.

الحاكم النيسابوري: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.
الذهبي: صحيح
على الصحيحين: بهامشه تعليقات الذّهبي في التلخيص، تحقيق مصطفى عبد القادر عطا، (ط1، بيروت، دار الكتب العلميّة، 1411/ 1990)، ج3، ص40، ح4340.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

الرواية :
(المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 39 ح4338) أخبرنا أبو قتيبة سالم بن الفصل الآدمي بمكة ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ثنا علي بن هاشم عن بن أبي ليلى عن الحكم ونصف عن عبد الرحمن عن أبي ليلى عن علي أنه قال ثم يا أبا ليلى أما بخيبر قال بلى والله كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع .
هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه، وقال الذهبي في التلخيص : صحيح..!!!
أما مطالبتك برواية من البخاري , فإن كنت تعلم فهذا تذكير , وإن كنت لا تعلم فاعلم : أن البخاري ومسلم لم يستقصيا جميع الروايات الصحيحة .

وهل انهزم تعني هرب؟

[لا نبالي بالطغاة]

[align=center]بالنسبة لقتال الأمريكان ...
لا تُدلس و تُزيف
و أنا أعلم أن دينكم المسخ اجاز لكم الكذب ، بل جعله تسعة أعشار الدين !!

كلنا يذكر فتوى السكستاني عندما دخل الأمريكان و قال بعدم جواز الأمريكان !!!!!
و كذلك كلنا يذكر " جيش الدجال " المدعو زوراً و بهتاناً بجيش المهدي عندما سلم سلاحه للأمريكان بعد دخولهم بغداد !!
و لن أقووول الكثير لأن الصور و الفيديوهات على الإنترنت كثيرة كثيرة كثيرررررة و أنتم مع أسيادكم الصليبيين جنباً لجنب .
و قل لي لماذا سلم الأمريكان الحكومة و البلاد للروافض ...؟ !
لا تقل لي لأن الرواااافض ركعوا أمريكا بالضربات و العمليات الإستشهادية " فأصحاب الضربات و العمليات الإستشهادية معرووووفون في العراق و أظن أنكم تعرفونهم جيداً لأنهم أذاقوكم شيئ من بأس الرجال "
بل لأنهم الكلب الوفي للصليبيين ، و لم ير الأمريكان أفضل منهم ليحفظوا مصالحهم و يُقاتلوا الإسلام نيابة عنهم .
و كما قال أحد الأعضاء بارك الله فيه :
أذكروا لنا البلاد التي فتحتموها و نشرتم فيها الإسلام
فأجدادنا الصحابة " و آل البيت من الصحابة و لكن مكانتهم اعلى ... و لكن لا تصل لدرجة الشرك بالله رضي الله عنهم جميعاً " و أحفادهم أهل السنة و الجماعة و صلوا للصين شرقاً و الأندلس غرباً بالفتوحات الإسلامية
أما أنتم ؟!!
فكل قتالكم على مر الإسلام لم يكن إلا ضد المسلمين و طعنات غدر في ظهورهم .
فهذا يُظهر جلياً هدفكم الذي لن تصلوا له بحول الله بتدمير التوحيد المتمثل في معتقد أهل السنة و الجماعة .
و تُريدون أن تنتقموا لأجدادكم المشركين الفرس .
و أبشركم بأنكم ستذوقون ما ذاق أجدادكم على أيدي أحفاد عمر الفاروق رضي الله عنه الذي فتح بلاد فارس .
و أحذرك يا رافضي يا مُشرك و من هم على شاكلتك ... أنك إذا واصلت السب و الطعن في أجدادنا الصحابة رضي الله عنهم ستصلك الكواتم بحول الله
و أظنك تعرفها جيداً .[/align]

[لا نبالي بالطغاة]

[align=center]فنحن أبناء الحسن و الحسين
و أحفاد أبي بكر و عمر و ذي النورين
نحن جدنا حيدرة الكرار أمير المؤمنين علي
___________________________

و أنتم شيعة المجوس
أحفاد أبي لؤلؤة و ابن سبأ و رستم
و جدكم كسرى

و هيهات هيهات
أن تغلب شيعة المجوس
أبناء الحسن و الحسين[/align]

[حبيبي يا حسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وهل انهزم تعني هرب؟

وهل للإنهزام معنى أخر ؟ وكيف بك في الحديث عن عمر :فجاؤوا يجبّنونه ويجبّنهم

[يوسف العامري]

ممنوع وضع هذه الوجوه القذرة ( مقتده السطل ) ف المنتدى
حرره المشرف

[يوسف العامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مهاجر

اكيد الكل يعرفها لما جيش المهدي هرب للمقابر
على العموم لولا اهل السنة في الأنبار لكان الأمريكان اغتصبوكم بين القبور
بس احمدو الله انو اهل السنة نقذوكم من اغتصاب محتوم ^_^

خسئت يا هذا , ليس نحن من يهرب نحن رجال , ابينا للمحتل ان يبقى على ارظنا ....
وبما انك تعرف اوظاع العراق ... فأكيد انت تعرف قناص جيش المهدي ... الذي ابكى جيوش الكفر.

[مسلم مهاجر]

اكيد الكل يعرفها لما جيش المهدي هرب للمقابر
على العموم لولا اهل السنة في الأنبار لكان الأمريكان اغتصبوكم بين القبور
بس احمدو الله انو اهل السنة نقذوكم من اغتصاب محتوم ^_^

[مسلم مهاجر]

خسئت يا هذا , ليس نحن من يهرب نحن رجال , ابينا للمحتل ان يبقى على ارظنا ....
وبما انك تعرف اوظاع العراق ... فأكيد انت تعرف قناص جيش المهدي ... الذي ابكى جيوش الكفر.

هههههههههههههه للعلم ليس فقط هربتم في النجف وكربلاء بل حتى في مناطق أخرى مثل الجنوب
لاقناص جيش البيبسي ولاقناص جيش المهدي جيش
قنـــاص بغـــداد لله دره
مع العلم انا لاانكر انكم واجهتوا الأمريكان ( طبعاً بعد غيرتكم من اهل السنة والا من أول احتلال العراق كنتم تقبلون البوط الأمريكي لأنه حرركم من صدام رحمه الله ) ولكن المشكلة انكم تهربون اثناء القتال لأن تحسبونه لعبه
تعلموا من الفلوجة اعزها الله

*هكذا تُكتب ---> أرضنا

[حبيبي يا حسين]

يا أخوان رجاءا , ليس هذا محل تهديد وتوعيد . نحن بحمد الله أكبر من هذا الأمر .
المفروض بنا كمسلمين أن نكون قد تجاوزنا هذا الأمر .
بالله عليكم أخوان يهدد بعضهم بعضا !!
ماذا أبقيتم للمحتل الغاصب , بالله عليكم لا تضحكوا علينا الأعداء .

[لا نبالي بالطغاة]

[align=center]نحن لسنا إخوان و لا نعتبر منهج الروافض من الإسلام
و التوحيد الصافي في منهج أهل السنة و الجماعة لم و لن يلتقي مع شرك و عفن فكر الروافض
و كما قال شيخ افسلام ابن تيمية :
الروافض أشد خطر على الإسلام من اليهود و النصارى[/align]

[الاسيف]

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

وأما ما يخص عمر :

- قال الحاكم النيسابوري: أخبرنا أبوالعباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه قال:
سار النبيّ صلى الله عليه [وآله] وسلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاؤوا يجبّنونه ويجبّنهم فسار النبيّ صلى الله عليه [وآله] وسلم. الحديث.

الحاكم النيسابوري: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.

ولو أن هناك فرق كبير بين الهررروب وبين الانهزام لكن لنقف الهوينه على هذا الحديث الذي آكل عليه الزمن وشرب.
اولاً: كما يعلم الجميع ما قيل في تصحيح الحاكم لأحاديث المستدرك وعدم الاعتداد بها، فصاحب المستدرك شيعي لا يعتد به إذا كان يروي ما يؤيد باطله ويكفيه من الطعن فيه انه صحح حديث الطير وهو معلوم للقاصي والداني انه مكذوب !!
ناتى للرد على الروية؟
الحاكم اخطأ بقوله نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي الثقه والصواب : [ نعيم بن حكيم عن أبي مريم الثقفي
والثقفي هذا مجهول من الثانيه
وقال الدارقطني - كما في "التهذيب" (12/233-الهند) - : [ أبو مريم الثقفي عن عمار "مجهول" ] . انتهى .

قال ابن حبان في "الثقات" [ قيس المدايني أبو مريم يروى عن على بن أبى طالب وعمار بن ياسر روى عنه عبد الملك بن حكيم ] .
ومما يؤكد أن الذي يروي عنه نعيم بن حكيم هو : (( أبو مريم الثقفي )) :
مصنف ابن أبي شيبة (1/394/4530-الحوت) : [ ……… نعيم بن حكيم عن أبي مريم الثقفي قال : صلى بنا الحسن بن علي المغرب ] . انتهى
مع ملاحظه : أن نعيمًا وأخاه يرويان عن أبي مريم الثقفي، والأخَوان مدائنيان -كما سبق-، فأولى أن يكون شيخهما: الثقفي المدائني.

الذهبي: صحيح
على الصحيحين: بهامشه تعليقات الذّهبي في التلخيص، تحقيق مصطفى عبد القادر عطا، (ط1، بيروت، دار الكتب العلميّة، 1411/ 1990)، ج3، ص40، ح4340.

أما فيما يخص تصحيح الذهبي نقول:

اقول الذهبي توهم في امر الراوي فلو لاحظت قوله
في الكاشف :
(أبو مريم الثقفي عن علي وأبي الدرداء ،وعنه عبدالملك ونُعيم ابنا حكيم ، ثقة ، ولي قضاء البصرة)
من المعلوم ان الذي تولى قضاء البصرة هو الحنفي : وليس الثقفي
فلو كان ابو مريم الثقفي هوالمقصود انه تولى قضاء البصره لعرفت ان الروايه صحيحه فتامل
والامر يتضح انه خطأ من النساخ
اضف الى ذلك ان المحقق وهم في قوله ( والصحيح :أبي مريم الحنفي)... والصواب ان يقول ( والصحيح أبي مريم الثقفي) لأن الذي يروي عنه نعيم بن حكيم هو (أبو مريم الثقفي) وليس (ابو مريم الحنفي) فهل يملكون اسناد صحيح ان الراوي المدائني نعيم بن حكيم يروي عن الحنفي البصري
لااعتقد بذلك
مع ملاحظة:
ان الحافظ بن حجر رحمه الله فرق بين ابي مريم الثقفي وابي مريم الحنفي – وهذا هو الصواب - فقال في الأول :
(أبو مريم الثقفي ، اسمه : قيس المدائني ، مجهول من الثانية . ي د س
وقال في الثاني
(أبو مريم الحنفي القاضي اسمه : إياس بن صُبيح مقبول ومن الثانية ووهم من خلطه بالأول). فالحديث باطل ولا يصح
والله تعالى أعلم

ومع كل ما ذكرناه أجمالاُ ........... لا يوجد دليل على ماذهب اليه صاحب الموضوع.

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة بواسطة يوسف العامري

اما قولك اننا عملاء للمحتل , فيبدوا انك لست من اهل العراق, لانك ما شفت احداث النجف , والمكَــبرة , وقتال المحتل .
3- ما فهمت قصدك بالدولة الفاطوية .
هل قرأت انت في نهج البلاغة عن اللامام علي (ع) , في خطبته الشقشقية , التي يصف بها خلفائكم , وكيف غصبوا الخلافة منه ,
اما كلامك عن اهل الكوفة , فهو ليس في الشيعة , فالشيعة هم , عمار بن ياسر , اباذر الغفاري , وميثم التمار , ومالك الاشتر , وغيرهم ...
فهنالك المنافقون من اهل الكوفة , وهنالك الجيدون ,
مثل ما كان هنالك منافقون في دولة الرسول .
والحمد لله رب العالمين
عــــلي الدر والذهب المصفـــــــى***وباقي الناس كـــــــلــــهم تراب
1—الحمد لله انا عراقي ومن عاصمة الخلافة الاسلامية بغداد الاسيرة بيد المجوس وستحرر ان شاء الله
2—انا عشت كل الاحداث ولحد الان ولعبة معركة النجف فقد كانت فلم اراد منه مقتدى ان يكون بطلا لكنه فشل وصالح الامريكان الم يقوم جيش المهدي ببيع اسلحته الى الامريكان في وقتها الم يهرب السيتاني الى برطانيا مركز اموال الخمس التي يسلبها من الناس هل تستطيع ان تنكر ذلك والحمد لله من فوائدالاحتلال الامريكي للعراق انه كشف مراجعكم انهم عملاء لكل من يحتل ارض الاسلام واذا ارت التأكد فراجع ما قام به مراجعكم من ولائم للامريكان في النجف والكاظمية وكيف كانو يقبلون بريمر ورام سفلت من الفم وكيف افتى السيستاني بحرمة قتال الامريكان مقابل 200 مليون دولار اخذها من الامريكان
3—تعرف جيدا الدولة الفاطمية التي اقيمة في مصر وكيف كانت في تحالف مع الصليبين ضد المسلمين كما هو حال ايران الخميني اليوم في تحالفها مع الشيطان الاكبر امريكا وتحالف حزب الشيطان مع اسرائيل
4—انا عندما نقلت من كتاب نهج البلاغة لم اقل ان كتاب البلاغة كله صحيح فان فيه تناقضات كثيرة ومن ضمنها ما تسمى بالخطبة الشقشقية واذا اردة ان اثبت لك ذلك فانا على استعداد على ان يكون في موضوع مستقل عن هذا الموضوع
5—الكوفة كانت موطن من يدعون التشيع لاهل البيت كذبا وزورا وهم الذي قتلو عثمان وعلي والحسين رضي الله عنهم ولو راجعت كل خطب اهل البيت لوجدت ذلك مثبت في خطبهم
واخر الامر اسئلك عن هذا الشعر الذي كتبته في وصف علي رضي الله عــــلي الدر والذهب المصفـــــــى***وباقي الناس كـــــــلــــهم تراب
وهذا يعني ان سيدنا علي رضي الله عنه افضل البشرية بما فيهم الانبياء وفي مقدمتهم الرسول صلى الله عليه واله هل تستطيع ان تنكر ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حبيبي يا حسين]

[QUOTE=الاسيف;244296]

ولو أن هناك فرق كبير بين الهررروب وبين الانهزام لكن لنقف الهوينه على هذا الحديث الذي آكل عليه الزمن وشرب.
اولاً: كما يعلم الجميع ما قيل في تصحيح الحاكم لأحاديث المستدرك وعدم الاعتداد بها، فصاحب المستدرك شيعي لا يعتد به إذا كان يروي ما يؤيد باطله ويكفيه من الطعن فيه انه صحح حديث الطير وهو معلوم للقاصي والداني انه مكذوب !!
ناتى للرد على الروية؟
الحاكم اخطأ بقوله نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي الثقه والصواب : [ نعيم بن حكيم عن أبي مريم الثقفي
والثقفي هذا مجهول من الثانيه
وقال الدارقطني - كما في "التهذيب" (12/233-الهند) - : [ أبو مريم الثقفي عن عمار "مجهول" ] . انتهى .
قال ابن حبان في "الثقات" [ قيس المدايني أبو مريم يروى عن على بن أبى طالب وعمار بن ياسر روى عنه عبد الملك بن حكيم ] .
ومما يؤكد أن الذي يروي عنه نعيم بن حكيم هو : (( أبو مريم الثقفي )) :
مصنف ابن أبي شيبة (1/394/4530-الحوت) : [ ……… نعيم بن حكيم عن أبي مريم الثقفي قال : صلى بنا الحسن بن علي المغرب ] . انتهى
مع ملاحظه : أن نعيمًا وأخاه يرويان عن أبي مريم الثقفي، والأخَوان مدائنيان -كما سبق-، فأولى أن يكون شيخهما: الثقفي المدائني.
أما فيما يخص تصحيح الذهبي نقول:

اقول الذهبي توهم في امر الراوي فلو لاحظت قوله
في الكاشف :
(أبو مريم الثقفي عن علي وأبي الدرداء ،وعنه عبدالملك ونُعيم ابنا حكيم ، ثقة ، ولي قضاء البصرة)
من المعلوم ان الذي تولى قضاء البصرة هو الحنفي : وليس الثقفي
فلو كان ابو مريم الثقفي هوالمقصود انه تولى قضاء البصره لعرفت ان الروايه صحيحه فتامل
والامر يتضح انه خطأ من النساخ
اضف الى ذلك ان المحقق وهم في قوله ( والصحيح :أبي مريم الحنفي)... والصواب ان يقول ( والصحيح أبي مريم الثقفي) لأن الذي يروي عنه نعيم بن حكيم هو (أبو مريم الثقفي) وليس (ابو مريم الحنفي) فهل يملكون اسناد صحيح ان الراوي المدائني نعيم بن حكيم يروي عن الحنفي البصري
لااعتقد بذلك
مع ملاحظة:
ان الحافظ بن حجر رحمه الله فرق بين ابي مريم الثقفي وابي مريم الحنفي – وهذا هو الصواب - فقال في الأول :
(أبو مريم الثقفي ، اسمه : قيس المدائني ، مجهول من الثانية . ي د س
وقال في الثاني
(أبو مريم الحنفي القاضي اسمه : إياس بن صُبيح مقبول ومن الثانية ووهم من خلطه بالأول). فالحديث باطل ولا يصح
والله تعالى أعلم
ومع كل ما ذكرناه أجمالاُ ........... لا يوجد دليل على ماذهب اليه صاحب الموضوع.

جيد , هذا ما يخص عمر .
ما قولك فيما يخص ابو بكر ؟

[يوسف العامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة بواسطة يوسف العامري
اما قولك اننا عملاء للمحتل , فيبدوا انك لست من اهل العراق, لانك ما شفت احداث النجف , والمكَــبرة , وقتال المحتل .
3- ما فهمت قصدك بالدولة الفاطوية .
هل قرأت انت في نهج البلاغة عن اللامام علي (ع) , في خطبته الشقشقية , التي يصف بها خلفائكم , وكيف غصبوا الخلافة منه ,
اما كلامك عن اهل الكوفة , فهو ليس في الشيعة , فالشيعة هم , عمار بن ياسر , اباذر الغفاري , وميثم التمار , ومالك الاشتر , وغيرهم ...
فهنالك المنافقون من اهل الكوفة , وهنالك الجيدون ,
مثل ما كان هنالك منافقون في دولة الرسول .
والحمد لله رب العالمين
عــــلي الدر والذهب المصفـــــــى***وباقي الناس كـــــــلــــهم تراب
1—الحمد لله انا عراقي ومن عاصمة الخلافة الاسلامية بغداد الاسيرة بيد المجوس وستحرر ان شاء الله
2—انا عشت كل الاحداث ولحد الان ولعبة معركة النجف فقد كانت فلم اراد منه مقتدى ان يكون بطلا لكنه فشل وصالح الامريكان الم يقوم جيش المهدي ببيع اسلحته الى الامريكان في وقتها الم يهرب السيتاني الى برطانيا مركز اموال الخمس التي يسلبها من الناس هل تستطيع ان تنكر ذلك والحمد لله من فوائدالاحتلال الامريكي للعراق انه كشف مراجعكم انهم عملاء لكل من يحتل ارض الاسلام واذا ارت التأكد فراجع ما قام به مراجعكم من ولائم للامريكان في النجف والكاظمية وكيف كانو يقبلون بريمر ورام سفلت من الفم وكيف افتى السيستاني بحرمة قتال الامريكان مقابل 200 مليون دولار اخذها من الامريكان
3—تعرف جيدا الدولة الفاطمية التي اقيمة في مصر وكيف كانت في تحالف مع الصليبين ضد المسلمين كما هو حال ايران الخميني اليوم في تحالفها مع الشيطان الاكبر امريكا وتحالف حزب الشيطان مع اسرائيل
4—انا عندما نقلت من كتاب نهج البلاغة لم اقل ان كتاب البلاغة كله صحيح فان فيه تناقضات كثيرة ومن ضمنها ما تسمى بالخطبة الشقشقية واذا اردة ان اثبت لك ذلك فانا على استعداد على ان يكون في موضوع مستقل عن هذا الموضوع
5—الكوفة كانت موطن من يدعون التشيع لاهل البيت كذبا وزورا وهم الذي قتلو عثمان وعلي والحسين رضي الله عنهم ولو راجعت كل خطب اهل البيت لوجدت ذلك مثبت في خطبهم
واخر الامر اسئلك عن هذا الشعر الذي كتبته في وصف علي رضي الله عــــلي الدر والذهب المصفـــــــى***وباقي الناس كـــــــلــــهم تراب
وهذا يعني ان سيدنا علي رضي الله عنه افضل البشرية بما فيهم الانبياء وفي مقدمتهم الرسول صلى الله عليه واله هل تستطيع ان تنكر ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قولك ان بغداد اسيرة بيد المجوس :
اولاً الشيعة ليسوا مجوس , لان امتدادهم من الامام علي بن ابي طالب (ع) , والامام علي ليس مجوسي .

2-تقول ان معركة النجف لعبة , اثبت ذلك , واثبت ان السيد مقتدى الصدر ( حفضه الله ) قد قام ببيع اسلحته للمحتل , واريد اثبات يقبله العقل والمنطق.
3- الدولة الفاطمية : هي دولة قامت بالمغرب العربي وحكمته الى ان قام صلاح الدين الايوبي الانقلاب عليها وارجاع الحكم العباسي , كما ان صلاح الدين الايوبي كان احد وزرائها ,كما انها قامت بتطوير العمران , وانشاء المكاتب , وايظاً منحت للاقليات الاخرى المناصب, من باب المساواة.
والان اذا تريد ان تقول ان الدولة الفاطمية كانت عميلة للصهاينة والانكليز, فهي دوله قامت بأسم الشيعة الاسماعيلية , وربما تقول ان بعض الشخصيات الشيعية عملت لقاءات مع اليهود , لكن اذا اردت ائتيك بدليل قاطع على ان السنه لحد الان هم عملاء للصهيونيين , والدليل هو بكلام احد الشخصيات الصهيونية التي لها منصب بالدولة , وحسب ما يقول ان السنه هم حلفاء للصهيونيين , ضد الشيعة .
4- اثبت ذلك اذا اردت .
5- ان اهل الكوفة ليس كلهم كانوا شيعة , بل هنالك القليل مِن مَن هم شيعة لامير المؤمنين , وقد ذكرت اسمائهم لك , وهنالك غيرهم , لكن من قام بقتل الامام علي (ع) هو عبد الرحمن بن ملجم , والذي برر موقفه شيخكم ابن تيمية , في كتاب منهاج السنه ,
وانا ايظاً لا انكر ان من اهل الكوفة من قتل الحسين (ع) , بل وحتى مسلم بن عقيل , لكن الذين قتلوا الائمة هم ليسوا شيعة , بل وحتى لو انهم لبسوا رداء التشيع كذباً , فالشيعة الحقيقيون الذين بقوا مع سفير الحسين (ع) مسلم بن عقيل , قد زج بهم ابن زياد (لعنه الله) في السجن .
اما بالنسبة للشعر : فأنا لم اقصد بالناس ,الانبياء (عليــــــــ السلام ـــــهم), فالكل يعرف منزلة الانبياء , لكن قصدي هو شئ اخر , لا يمت الى الانبياء بِصِلةٍ.

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

جيد , هذا ما يخص عمر .
ما قولك فيما يخص ابو بكر ؟

هات ماعندك ؟؟؟

[حبيبي يا حسين]

الرواية موجودة في المشاركة رقم 20

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

الرواية :
(المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 39 ح4338) أخبرنا أبو قتيبة سالم بن الفصل الآدمي بمكة ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ثنا علي بن هاشم عن بن أبي ليلى عن الحكم ونصف عن عبد الرحمن عن أبي ليلى عن علي أنه قال ثم يا أبا ليلى أما بخيبر قال بلى والله كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع .
هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه، وقال الذهبي في التلخيص : صحيح..!!!
.

الرد:
أولاً: المستدرك للحاكم ولقد تكلمنا فيه في مشاركتنا السابقة وانتهينا منه ولن نكرر
ثانياً : الرواية لا تصح بوجود محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وهو سيئ الحفظ
تفصيل أكثر:
(( حديث أبي ليلى عن علي ، المذكور عند ابن أبي شيبة (6/367/32080)
، وعند الحاكم (3/39/4338) ، وعند الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/124) )) :

قلت : إسناده ضعيف ، وذِكْر (( أبو بكر وعمر )) منكر لاضطراب ابن أبي ليلى فيه ، وإليك البيان :

قال الهيثمي عقب هذا الحديث (9/124) : [ رواه البزار ، وفيه محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وهو سيئ الحفظ وبقية رجاله رجال الصحيح ] . انتهى .
وقال الحافظ ابن حجر فيه (6081) : [ صدوق سيئ الحفظ جداً ] . انتهى .

قلت : أخرجه عبد الله بن أحمد "فضائل الصحابة" (2/637/1084) : [حدثنا عبد الله بن أحمد قال حدثني ابن زنجويه ومحمد بن إسحاق وغيرهما قالوا أنا عبيد الله بن موسى عن بن أبي ليلى عن الحكم والمنهال عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه انه قال لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكروا منك انك تخرج في البرد في ملاءتين وفي الحر في الحشو وفي الثوب الثقيل فقال له أو لم تكن معنا بخيبر فقال بلى قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأعطين الراية رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله يفتح الله له ليس …… ] . انتهى .

قلت : (( ومن الملاحظ أن هذه الرواية لم يرد بها ذكر "أبو بكر وعمر" مع أنها من نفس طريق البزار )) .

فقد قال البزار (2/135-136/496) : [حدثنا يوسف بن موسى قال نا عبيد الله بن موسى قال نا ابن أبي ليلى ، عن الحكم والمنهال ، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن أبيه قال : قلت لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكروا منك أن تخرج في الحر في الثوب الثقيل المحشو وفي الشتاء في الملاءتين الخفيفتين فقال علي أو لم تكن معنا قلت بلى قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعى أبا بكر فعقد له اللواء ثم بعثه فسار بالناس فانهزم حتى إذا بلغ ورجع دعى عمر فعقد له لواء فسار ثم رجع منهزماً بالناس فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فتفل في عيني وقال اللهم اكفه ألم الحر والبرد فما آذاني حر ولا برد بعد ] . انتهى .
وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (6/367/32080) عن علي بن هاشم عن ابن أبي ليلى به .
وأخرجه الحاكم في "المستدرك" (3/39/4338) من طريق علي بن هاشم – وهو صدوق شيعي – عن ابن أبي ليلى مختصراً مع اختلاف في اللفظ .
قلت : بمقارنة رواية البزار وابن أبي شيبة والحاكم ، مع رواية عبد الله بن أحمد نجد الآتي :
أنه لم يرد ذكر أبي بكر وعمر في طريق عبد الله بن أحمد ، بينما ورد في طريق البزار وابن أبي شيبة والحاكم ، وكلاهما رواه من طريق عبيد الله بن موسى .
فيكون الجواب : أن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى قد اضطرب فيه ، فيرويه مرة هكذا ، ومرة هكذا ، وهو سيئ الحفظ جداً .

وخلاصة القول :
قال العقيلي (2/243) : [ وقد روى (( سعد بن أبى وقاص )) ، و (( سلمة بن الأكوع )) ، وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم دفع إلى علي رضوان الله عليه الراية يوم خيبر ، (( وأما قصة أبى بكر وعمر رضي الله عنهما فليست بمحفوظة )) ] . انتهى .
والله تعالى أعلم.

ولا تنسي تنقل ردودي هذه لمنتداكم الذي طرحت فيه الموضوع.. كما نقلت هذه الجملة (( وهل معنى انهزم تعنى هرب )). ربي يهديك إن شاء الله ويصلح شإنك. هل تعلم مالفرق بيننا وبينكم الفرق هو إننا نحن نتباحث معكم ونحاوركم لنريكم الحق ، وأنتم تحوروننا من أجل الأنتصار للنفس والهوى فقط .
نسئل الله إن يهديكم ياشيعة ، وليس لنا الا إن نتمنى لك الخير.

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة الاصلية بواسطة يوسف العامري
قولك ان بغداد اسيرة بيد المجوس :
اولاً الشيعة ليسوا مجوس , لان امتدادهم من الامام علي بن ابي طالب (ع) , والامام علي ليس مجوسي .

-تقول ان معركة النجف لعبة , اثبت ذلك , واثبت ان السيد مقتدى الصدر ( حفضه الله ) قد قام ببيع اسلحته للمحتل , واريد اثبات يقبله العقل والمنطق.
الدولة الفاطمية : هي دولة قامت بالمغرب العربي وحكمته الى ان قام صلاح الدين الايوبي الانقلاب عليها وارجاع الحكم العباسي , كما ان صلاح الدين الايوبي كان احد وزرائها ,كما انها قامت بتطوير العمران , وانشاء المكاتب , وايظاً منحت للاقليات الاخرى المناصب, من باب المساواة.
والان اذا تريد ان تقول ان الدولة الفاطمية كانت عميلة للصهاينة والانكليز, فهي دوله قامت بأسم الشيعة الاسماعيلية , وربما تقول ان بعض الشخصيات الشيعية عملت لقاءات معاليهود , لكن اذا اردت ائتيك بدليل قاطع على ان السنه لحد الان هم عملاء للصهيونيين , والدليل هو بكلام احد الشخصيات الصهيونية التي لها منصب بالدولة , وحسب ما يقول ان السنه هم حلفاء للصهيونيين , ضد الشيعة .
- اثبت ذلك اذا اردت .
- ان اهل الكوفة ليس كلهم كانوا شيعة , بل هنالك القليل مِن مَن هم شيعة لامير المؤمنين , وقد ذكرت اسمائهم لك , وهنالك غيرهم , لكن من قام بقتل الامام علي (ع) هو عبد الرحمن بن ملجم , والذي برر موقفه شيخكم ابن تيمية , في كتاب منهاج السنه ,
وانا ايظاً لا انكر ان من اهل الكوفة من قتل الحسين (ع) , بل وحتى مسلم بن عقيل , لكن الذين قتلوا الائمة هم ليسوا شيعة , بل وحتى لو انهم لبسوا رداء التشيع كذباً , فالشيعة الحقيقيون الذين بقوا مع سفير الحسين (ع) مسلم بن عقيل , قد زج بهم ابن زياد (لعنه الله) في السجن .
اما بالنسبة للشعر : فأنا لم اقصد بالناس ,الانبياء (عليــــــــ السلام ـــــهم), فالكل يعرف منزلة الانبياء , لكن قصدي هو شئ اخر , لا يمت الى الانبياء بِصِلةٍ.
1—من يحكم العراق اليوم اليس السفير الايراني والامريكي هم يديرون البلد اما الموجدين على شكل وزراء ورئيس وزراء فهم دمى تحركهم هذين السفارتين والشيعة العرب في العراق حالهم كحال الشعب العر اقي الذي نهبت خيراته من قبل معممي قم وعمالهم في العراقٍ هل تعلم ان صور خامنئي هي التي ترتفع اليوم في شوار بغداد وكأن العراق ولاية ايرانية اتنكر ذلك
2—هذه لعبة ان الشيعة هم امتداد لال البيت اتركها ال البيت بريئين من كل من يطعن بعرض الرسول صلى الله عليه واله او الصحابة الكرام رضي الله عنهم
3—اما متى باع جيش المهدي سلاحه للامريكان فبامكانك ان ترجع الى الانترنيت ستجد التاريخ ولكن اطلب منك ان تقول لي كم قتل جيش المهدي من الامريكان هل لديك احصائية حيث ان كل الذين قتلو من الامريكان في المناطق الشيعية لا يتجاوز المئة واكثرهم قتله اهل السنة لان الجندي الامريكي كان يحس بالامان في المناطق الشيعية فيقوم السني بقتله في هذه المناطق
ثم هل تعلم بأن 94% من قتلى الجيش الامريكي في العراق قتلوا في مناطق سنية بينما 6% فقط قتلوا في مناطق شيعية (المصدر هو البنتاغون )واغلب هؤلاء قتل على ايدي اهل السنة
وهل تعلم بأن الشيعة شاركوا الامريكان والبريطانيين في الهجوم على الفلوجة الذي جميع سكانها هم من السنة وتلقب بأم المساجد
وهل تعلم بأنه لولا إيران لما تمكنا الامريكان من غزو العراق أبداً ولا حتى الاطاحة بحكومة طالبان وهذا على حسب تصريح نائب الرئيس الايراني
وهل تعلم بأن السيستاني حرم جهاد الامريكان
يقول رمسفيلد وزير الدفاع الامريكي الاسبق : السيستاني باع لنا العراق ب200 مليون دولار ثم تطلب مني الدليل على تعاون الشيعة مع الامريكان
4—الظاهر انت لا تملك اي معلومة تاريخية الدولة الفاطيمية كان مركزها مصر وصلاح الدين الايوبي رحمه الله كان في الشام وكلما اراد ان يستعيد القدس من الصليبين كانت الدولة الفاطمية الخبيثة تقف مع الصليبين ضده كحال ايران وحزب الشيطان في لبنان اليوم ولم يتمكن القائد المسلم صلاح الدين من اعادة القدس الا بعد بعد ان ازال الدولة الفاطمية من الوجود واذا اردت التأكد فراجع كتب التاريخ ستجد ذلك
5—اما من قتل الحسين فلو تابعت كتبكم نفسها ستجد ان الذي اتى بالحسين رضي الله عنه من الحجاز ثم بعد ذلك غدر به وقتله من كانو يدعون انهم من شيعة ال البيت واوضح دليل على ذلك ان شمر بن جوشم قاتل الحسين رضي الله عنه هو كان احد افراد جيش سيدنا علي رضي الله عنه الم ينطبق عليكم المثل (تقتلون القتيل وتسيرون في جنازته)
6—لا تدلس على شيخ الاسلام وانقل ما قال ولا تكذب عليه كما تعودنا منكم
7 اما الشعر فليس هذا غريب فان عقيدكم تقول ان ائمة اهل البيت افضل من الانبياء حتى من انبياء اول العزم بعدين تريد ان تبرر قولك هو هذا معتقدكم فلا تحاول ان تخفيه فهل اطلعت على الخطبة الافتخارية والتي نسبتموها الى سيدنا علي رضي الله عنه زورا وبهتانا وفيها تأليه له اتنكر ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وشكرا

[يوسف العامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
المشاركة الاصلية بواسطة يوسف العامري
قولك ان بغداد اسيرة بيد المجوس :
اولاً الشيعة ليسوا مجوس , لان امتدادهم من الامام علي بن ابي طالب (ع) , والامام علي ليس مجوسي .
-تقول ان معركة النجف لعبة , اثبت ذلك , واثبت ان السيد مقتدى الصدر ( حفضه الله ) قد قام ببيع اسلحته للمحتل , واريد اثبات يقبله العقل والمنطق.
الدولة الفاطمية : هي دولة قامت بالمغرب العربي وحكمته الى ان قام صلاح الدين الايوبي الانقلاب عليها وارجاع الحكم العباسي , كما ان صلاح الدين الايوبي كان احد وزرائها ,كما انها قامت بتطوير العمران , وانشاء المكاتب , وايظاً منحت للاقليات الاخرى المناصب, من باب المساواة.
والان اذا تريد ان تقول ان الدولة الفاطمية كانت عميلة للصهاينة والانكليز, فهي دوله قامت بأسم الشيعة الاسماعيلية , وربما تقول ان بعض الشخصيات الشيعية عملت لقاءات معاليهود , لكن اذا اردت ائتيك بدليل قاطع على ان السنه لحد الان هم عملاء للصهيونيين , والدليل هو بكلام احد الشخصيات الصهيونية التي لها منصب بالدولة , وحسب ما يقول ان السنه هم حلفاء للصهيونيين , ضد الشيعة .
- اثبت ذلك اذا اردت .
- ان اهل الكوفة ليس كلهم كانوا شيعة , بل هنالك القليل مِن مَن هم شيعة لامير المؤمنين , وقد ذكرت اسمائهم لك , وهنالك غيرهم , لكن من قام بقتل الامام علي (ع) هو عبد الرحمن بن ملجم , والذي برر موقفه شيخكم ابن تيمية , في كتاب منهاج السنه ,
وانا ايظاً لا انكر ان من اهل الكوفة من قتل الحسين (ع) , بل وحتى مسلم بن عقيل , لكن الذين قتلوا الائمة هم ليسوا شيعة , بل وحتى لو انهم لبسوا رداء التشيع كذباً , فالشيعة الحقيقيون الذين بقوا مع سفير الحسين (ع) مسلم بن عقيل , قد زج بهم ابن زياد (لعنه الله) في السجن .
اما بالنسبة للشعر : فأنا لم اقصد بالناس ,الانبياء (عليــــــــ السلام ـــــهم), فالكل يعرف منزلة الانبياء , لكن قصدي هو شئ اخر , لا يمت الى الانبياء بِصِلةٍ.
1—من يحكم العراق اليوم اليس السفير الايراني والامريكي هم يديرون البلد اما الموجدين على شكل وزراء ورئيس وزراء فهم دمى تحركهم هذين السفارتين والشيعة العرب في العراق حالهم كحال الشعب العر اقي الذي نهبت خيراته من قبل معممي قم وعمالهم في العراقٍ هل تعلم ان صور خامنئي هي التي ترتفع اليوم في شوار بغداد وكأن العراق ولاية ايرانية اتنكر ذلك
2—هذه لعبة ان الشيعة هم امتداد لال البيت اتركها ال البيت بريئين من كل من يطعن بعرض الرسول صلى الله عليه واله او الصحابة الكرام رضي الله عنهم
3—اما متى باع جيش المهدي سلاحه للامريكان فبامكانك ان ترجع الى الانترنيت ستجد التاريخ ولكن اطلب منك ان تقول لي كم قتل جيش المهدي من الامريكان هل لديك احصائية حيث ان كل الذين قتلو من الامريكان في المناطق الشيعية لا يتجاوز المئة واكثرهم قتله اهل السنة لان الجندي الامريكي كان يحس بالامان في المناطق الشيعية فيقوم السني بقتله في هذه المناطق
ثم هل تعلم بأن 94% من قتلى الجيش الامريكي في العراق قتلوا في مناطق سنية بينما 6% فقط قتلوا في مناطق شيعية (المصدر هو البنتاغون )واغلب هؤلاء قتل على ايدي اهل السنة
وهل تعلم بأن الشيعة شاركوا الامريكان والبريطانيين في الهجوم على الفلوجة الذي جميع سكانها هم من السنة وتلقب بأم المساجد
وهل تعلم بأنه لولا إيران لما تمكنا الامريكان من غزو العراق أبداً ولا حتى الاطاحة بحكومة طالبان وهذا على حسب تصريح نائب الرئيس الايراني
وهل تعلم بأن السيستاني حرم جهاد الامريكان
يقول رمسفيلد وزير الدفاع الامريكي الاسبق : السيستاني باع لنا العراق ب200 مليون دولار ثم تطلب مني الدليل على تعاون الشيعة مع الامريكان
4—الظاهر انت لا تملك اي معلومة تاريخية الدولة الفاطيمية كان مركزها مصر وصلاح الدين الايوبي رحمه الله كان في الشام وكلما اراد ان يستعيد القدس من الصليبين كانت الدولة الفاطمية الخبيثة تقف مع الصليبين ضده كحال ايران وحزب الشيطان في لبنان اليوم ولم يتمكن القائد المسلم صلاح الدين من اعادة القدس الا بعد بعد ان ازال الدولة الفاطمية من الوجود واذا اردت التأكد فراجع كتب التاريخ ستجد ذلك
5—اما من قتل الحسين فلو تابعت كتبكم نفسها ستجد ان الذي اتى بالحسين رضي الله عنه من الحجاز ثم بعد ذلك غدر به وقتله من كانو يدعون انهم من شيعة ال البيت واوضح دليل على ذلك ان شمر بن جوشم قاتل الحسين رضي الله عنه هو كان احد افراد جيش سيدنا علي رضي الله عنه الم ينطبق عليكم المثل (تقتلون القتيل وتسيرون في جنازته)
6—لا تدلس على شيخ الاسلام وانقل ما قال ولا تكذب عليه كما تعودنا منكم
7 اما الشعر فليس هذا غريب فان عقيدكم تقول ان ائمة اهل البيت افضل من الانبياء حتى من انبياء اول العزم بعدين تريد ان تبرر قولك هو هذا معتقدكم فلا تحاول ان تخفيه فهل اطلعت على الخطبة الافتخارية والتي نسبتموها الى سيدنا علي رضي الله عنه زورا وبهتانا وفيها تأليه له اتنكر ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وشكرا

1- ال البيت بريئين ممن يطعن في عرض الرسول (ص) , انا معك , ونحن لم نطعن بها , فحاشا لله ان نتكلم على زوجة اي نبي من الانبياء (ع) , بأمر فاحش , وكذلك كل من قال ان عائشة او حفصة كانتا تمارسان الفواحش (والعياذ بالله) فهو قد خرج عن ملة رسول الله (ص) , لان الله سبحانه وتعالى يقول في محكم كتابه الكريم , ما زنت امرأة نبي قَط وهذا نص صريح وواظح , لكن الان اسئلك , وانا اعلم انك تعلم الاجابة ,
بريئك ما حكم من قال ان الرسول كان يشك بأهله ؟؟؟؟؟
2- اريد منك دليل ملموس على كل ما قلته عن السيد , عدد المقتولين من جيش المحتل , والباقي , فإذا لم تأتي بالدليل المقنع والمطابق للمنطق , فلا يصح لك التكلم عن جيش الامام مرة اخرى.
3-اللي ما تعرفه انت ان الي دخلوا الامريكان الى الانبار هم جماعة عبد الستار ابو ريشه, الذي اسس مجموعة سماها بأسم ثوار الانبار
وليش اكَــــلك انه اسمعهه من الثوار الحقيقيين وهذا نص كلامهم :
[gdwl]والله بعد فشل القوات الأمريكية بدخول منطقة الرمادي حصرًا بالنهار استعانوا ببعض الفُتات أو بعض الناس ذوو الأخلاق المنحطة, منهم السلابة, ومنهم اللي انضربت مصالحهم كما ذكر أخونا أبو عبد الله, السلابة اللي انضربت مصالحهم لأنهم يرتكبون الفواحش ويحاولوا يعتدون على الناس هؤلاء الناس تعاونوا مع الأمريكان, والأمريكان لقوها لقمة سائغة وفرصة جيدة للدخول على أهل الرمادي, فشكلوا ما يسمى بثوار الأنبار, حقيقة هو ليس بثورة ولكن هذا دينه وديدنهم لأنهم متعودين على السلب والنهب والتطاول على الناس فهذا اللي يلبس ثوب الردة فتكون أليق له.
متحدث آخر:
أخي عفوًا على هذه اللفظة مسألة (ثوار) والله كبيرة في حقهم والشائع عليهم عند أهل الرمادي يسموهم (ثيران الأنبار) وحتى مسألة (الثور) تظلم الثور إذا تشبهه فيهم.
هؤلاء الناس بصراحة مثلًا نبدأ بأكبر رأس فيهم وهو عبد الستار البزيع اللي ما “عبد الستار” هو طبعًا, هذا كل الناس تعرف تاريخه إنسان ساقط منحل مسلبجي حرامي قاطع طريق كل الناس تعرف تاريخه, وما لقت أمريكا أرخص ولا أوطأ منه حتى تستخدمه لهذه المصلحة التي هي يبيع دينه ويبيع وطنه ويبيع عرضه, إنسان واطي لو مو واطي وتاريخه واطي ما قبل يشتغل هذه الشغلة, هذا اللي يمثل المرتدين على طوق الرمادي ومعه عدد قليل أو شلل عصابات لا تمثل سوى أنفسها تمثل العصابة نفسها, بغض النظر عن أي عشيرة تتبع لأنها لا تمثل العشيرة, [/gdwl]
وهذا الكلام من مجموعة انصار السنة في الرمادي
4- اما بالنسبه للدولة الفاطمية , فأنا اتيت بالمعلومات التي تخصها من مصدر سني , وهو الويكيبيديا , ونقلت ما قالته عن هذه الدولة , ولم ائتيك من مصادر شيعية لكي لا تحتج علي بها.
واما شمر ابن ذي الجوشن فهو كان من الشيعة نعم , لكن كان منافق , وقد غرته الاموال , كما حصل مع رسول الله حيث كان معه الكثير من المنافقين , الذين انقلبوا على الدين حين موته .

5- انا لست بمدلس او كذاب فسوف ائتيك بنص ابن تيمية : في كتاب منهاج السنه , ج4 ص155 او ص122:
بعد ان ذكر صفات قاتل عمر قال :(( والذي قتل علياً كان يصلي ويصوم ويقرأ القرآن , وقتله معتقداً ان الله ورسوله يحب قتل علي , وفعل ذلك محبة بالله ورسوله )).

6- وبالنسبة للشعر فقد بينت لك معناه , فأن فهمت وان لم تفهم فهذا امر يخصك.
والحمد لله رب العالمين