الزميل صاحب الحجة .. تفضل ^_^

[اسود السنة]

[align=center][frame="12 98"]



لقد قلت انت في موضوع سابق قاصدا الصحابة رضوان الله عليهم

" فهل الرسول صل الله عليه واله قال عن هولاء انهم يمنعون من الضلال "

هل انت واثق و متثبت من هذا الكلام ؟؟؟؟؟


اريد فقط اجابتك نعم او لا وارجو الا يرد احد قبله ..[/frame][/align]

[صاحب الحجه]

نعم متأكد و الا لما امرهم بالاخد و التمسك بائمه اهل البيت عليهم السلام حتى لا يضلوا
و لقد سأل رجل عمر ابن الخطاب انه خرج منه المني و جاء وقت الصلاة فماذا يفعل فقال له لا تصلي في الحديث الصحيح عندكم
فهل عمر ابن الخطاب هنا منع من الضلال
و السلام

[اسود السنة]

[frame="12 98"]لن نخوض في ذلك الحديث ولن اذكر احاديث خطأ علي لأأنهم كلهم ائمتنا و قدوتنا ---------> ومع ذلك بدون عصمة

تريد الدليل علي تخطيء كلامك

[gdwl]النجوم أمنة للسماء ، فإذا ذهبت النجوم أتى السماء ما توعد ، و أنا أمنة لأصحابي ، فإذا ذهبت أتى أصحابي ما يوعدون ، و أصحابي أمنة لأمتي ، فإذا ذهبت أصحابي أتى أمتي ما يوعدون
الراوي: أبو موسى الأشعري عبدالله بن قيس المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 6800
خلاصة حكم المحدث: صحيح[/gdwl]

فهل جعلناهم نحن ائمة ؟؟؟؟

[gdwl] إذا ذُكرَ أصحابي فأمسِكوا وإذا ذُكرَتِ النُّجومُ فأمسِكوا وإذا ذُكرَ القدَرُ فأمسِكوا
الراوي: عبدالله بن مسعود و ثوبان و عمر بن الخطاب المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 615
خلاصة حكم المحدث: حسن[/gdwl]




وهذا هو الدليل الاقوي (( ولاحظ الترتيب في الحديث))

[gdwl]إن الله اختار أصحابي على العالمين ، سوى النبيين والمرسلين ، واختار لي من أصحابي أربعة – يعني أبا بكر ، وعمر ، وعثمان ، وعليا ، فجعلهم أصحابي ، وقال في أصحابي : كلهم خير ، واختار أمتي على الأمم ، واختار أمتي أربع قرون ، الأول ، والثاني ، والثالث ، والرابع
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث:عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 905
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد][/gdwl]



==================================

ولا يشغل الرد تحيزا ....... ولقد نفي رسول الله صلي الله عليه و سلم العصمة عن اهل البيت و عن الصحابة ((رغم كل ما ذكر فوق))
وما وضع في الاحاديث فهو باطل ولم يصححوها لا علي الصحابة ولا علي اهل البيت عليهم و علي نبي الامة الصلاة و السلام


لاحظ معي

أهل بيتي كالنجوم ، بأيهم اقتديتم ؛ اهتديتم
الراوي: نبيط بن شريط الأشجعي المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 62
[gdwl]خلاصة حكم المحدث: موضوع[/gdwl]


ولاحظ معي نفس الصيغة بالنسبة للصحابة

إنما أصحابي مثل النجوم فأيهم أخذتم بقوله اهتديتم
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث:ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 3/263
[gdwl]خلاصة حكم المحدث: منكر[/gdwl]

وهناك نفس الرواية عن الصحابة و هي موضوعة ولكن احببت ان اذكر لك المنكر الذي نكره المعظم لمتنه

لكي تعرف ان الدين ليس بالاهواء بل بالإنصاف ...


نعم نجل اهل البيت و نقدرهم و هم افضل الخلائق لكن لا نرفعهم فوق الانبياء ولا نقول هم من طيبة تحت العرش والله لم يستثن احدا في القران


فهل وصلت الفكرة ..

والان حدثتني في موضوع سابق ان لك تحفظات علي احاديث

ضع اولها في الرد الثاني و سنستمر بإذن الله و فضله

[/frame]

[صاحب الحجه]

الزميل
لم افهم مرادك من الاحاديث التي جئت بها و لم ترد على مشاركتي السابقه
و لكن الذي فهمته من كلامك ان الصحابه غير معصومون
و هذا اكبر دليل على انهم لا يمنعون من الضلال
يعني انت اقمت الحجه على نفسك و ان الصحابه لا يمنعون من الضلال و ردي على سؤالك بنعم انا محق فيه
و الدليل هو كلامك انهم غير معصومون
اما نحن فنقول ان ائمه اهل البيت عليهم السلام معصومون و دليلنا الحديث المتفق عليه بيننا و بينكم و لا تجتمع امتي على ضلال
( اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي )
و انهم يمنعون من الضلال اكبر دليل على عصمتهم و الا لو لم يكونوا معصومون لضلوا و اضلوا
و السلام

[صاحب الحجه]

الزميل
لا ادري في اي موضوع سابق قلت لك ان لي تحفطات على احاديث
ذكرني بهذة المقوله اين قلتها او قد يكون نقاشك مع شخص اخر
اما قولك انكم تجلون اهل البيت و تقدرونهم فعندي تحفط عليها و قد قرأت في منهاج السنه لابن تيميه فوجدت ان الامر ليس كما تقول و ان اردت تناقشنا في بعض ما قاله
و السلام

[اسود السنة]

"لا ادري في اي موضوع سابق قلت لك ان لي تحفطات على احاديث"

اسف لم يكن انت ....

=========================

اريد ان اسألك سؤال
هل
عترتي = اهل بيتي

لا اريد اي ادلة فقط قل نعم او لا

[صاحب الحجه]

الزميل
لا ليس العترة هم اهل البيت فقط فاهل البيت كلمه اوسع من العترة بحسب معلوماتي
و الحديث يتكلم عن العترة من اهل البيت و الذي متأكد منه ان لفط العترة لا يقال عن الزوجات
الزميل
لم ترد على مشاركتي رقم 4
او انك اقتنعت بكلامي و شكرا
و السلام

[اسود السنة]

نحن نسير في طريق الرد فلا تقلق

=======================

اذا انت لا تربط حديث الثقلين بأية " ويطهركم تطيرا "

ام ان اهل البيت هنا هم نفس المقصودين هنا ؟؟؟؟