هل يوجد شيعي يستطيع اثبات عصمت الائمة

[صاحب الحجه]

الزميل اسود السنه
ليس حديث ضعيف و لكن متواتر
أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أخذ يومَ المباهلةِ بيدِ عليٍّ وحسنٍ وحسينٍ وجعلوا فاطمةَ وراءَهمْ ثمَّ قال هؤلاءِ أبناؤُنا وأنفسُنا ونساؤُنا فهلمُّوا أنفسَكمْ وأبناءَكمْ ونساءَكمْ ثمَّ نبتهلْ فنجعلْ لعنةَ اللهِ على الكاذبينَ
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:الحاكم - المصدر: معرفة علوم الحديث - الصفحة أو الرقم: 97
خلاصة حكم المحدث: متواتر
و ان اردت المزيد جئناك
العباسي
و ما هو الفرق بين ام سلمه و بقيه الازواج
ابو احمد
في الاول نفسر الايه حتى نعرف
تفسير الايه عندي ان التطهير في الايه بمعنى العصمه
هل لديك تفسير اخر للايه
اذا كان لديك فاتني به و اذا قلت ان معناة العصمه حينها ساتيك لماذا في نسل الحسين عليه السلام
و لم تسايرني بل اقمت عليك الحجه وافحمتك ان ايه التطهير غير معني بها الازواج و انما اهل الكساء فقط

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

العباسي
و ما هو الفرق بين ام سلمه و بقيه الازواج

أولا وما الفرق بين الحسن بن الحسن وعلي بن الحسين رضي الله عنهم. منطقكم عجيب يا شيعة
ثانيا بقية الأزواج رضوان الله عليهن لم يكن موجودات في الواقعة. سبحان الله لا يوجد في النص ما يقول أنه استثناها لأنها زوجته. وحتى لو ورد أن هذا هو السبب فيجب أن يكون النص صريحا في انه يشمل جميع الزوجات ويخرجهن أجمعين. الأصل يبقى فهن داخلاث في الآية! لك أن تخرج أم سلمة رضي الله عنها فقط. ولا تزر وازرة وزر أخرى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

تفسير الايه عندي ان التطهير في الايه بمعنى العصمه

ممتاز فكل من شهد بدر معصوم

إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُمْ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً لِيُطَهِّرَكُمْ بِهِ وَيُذْهِبَ عَنْكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَىٰ قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الْأَقْدَامَ [الأنفال:11]

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وامام المقين المباهلة هي الملاعنة ، والمقصود منها أن يجتمع القوم إذا اختلفوا في شيء ، فيقولوا : لعنة الله على الظالم منا.وآية المباهلة هي قوله تعالى : ( إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ * الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُنْ مِنَ الْمُمْتَرِينَ * فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ ). [آل عمران/59-61]وكان سبب نزول هذه الآية أن وفد نصارى نجران حين قدموا المدينة جعلوا يُجادلون في نبي الله عيسى عليه السلام ، ويزعمون فيه ما يزعمون من البنوة والإلهية .وقد تصلبوا على باطلهم ، بعدما أقام عليهم النبي صلى الله عليه وسلم البراهين بأنه عبد الله ورسوله .فأمره الله تعالى أن يباهلهم .فدعاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المباهلة ، بأن يحضر هو وأهله وأبناؤه ، وهم يحضرون بأهلهم وأبنائهم ، ثم يدعون الله تعالى أن ينزل عقوبته ولعنته على الكاذبين .فأحضر النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم ، وقال : هؤلاء أهلي .فتشاور وفد نجران فيما بينهم : هل يجيبونه إلى ذلك ؟فاتفق رأيهم أن لا يجيبوه ؛ لأنهم عرفوا أنهم إن باهلوه هلكوا ، هم وأولادهم وأهلوهم ، فصالحوه وبذلوا له الجزية ، وطلبوا منه الموادعة والمهادنة ، فأجابهم صلى الله عليه وسلم لذلك . ينظر: "تفسير ابن كثير" (2 /49) ، "تفسير السعدي" (1 /968) .
قال شيخ الإسلام: " أما أخذه علياً وفاطمة والحسن والحسين في المباهلة فحديث صحيح رواه مسلم عن سعد بن أبي وقاص ، قال في حديث طويل : لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ ( فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ ...) دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلِيًّا وَفَاطِمَةَ وَحَسَنًا وَحُسَيْنًا فَقَالَ : اللَّهُمَّ هَؤُلَاءِ أَهْلِي ". انتهى .

وقال لا دلالة في ذلك على الإمامة ولا على الأفضلية
وقال : ولا يقتضي أن يكون من باهل به أفضل من جميع الصحابة ، كما لم يوجب أن تكون فاطمة وحسن وحسين أفضل من جميع الصحابة ". انتهى .
3- المباهلة إنما يختار لها الإنسان أقرب الناس منه نسباً ، لا أفضلهم عنده .
قال شيخ الإسلام : " وسبب دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لهؤلاء فقط : أن المباهلة إنما تحصل بالأقربين إليه ، وإلا فلو باهلهم بالأبعدين في النسب وان كانوا أفضل عند الله لم يحصل المقصود .. ".
وقال : " وهؤلاء أقرب الناس إلى النبي صلى الله عليه و سلم نسباً ، وإن كان غيرهم أفضل منهم عنده ، فلم يؤمر أن يدعو أفضل أتباعه ؛ لأن المقصود أن يدعو كل واحد منهم أخص الناس به ، لما في جِبِلّة الإنسان من الخوف عليه وعلى ذوي رحمه الأقربين إليه ...
والمباهلة مبناها على العدل ، فأولئك أيضا يحتاجون أن يدعوا أقرب الناس إليهم نسبا ، وهم يخافون عليهم ما لا يخافون على الأجانب ، ولهذا امتنعوا عن المباهلة لعلمهم بأنه على الحق وأنهم إذا باهلوه حقت عليهم بُهْلة الله ، وعلى الأقربين إليهم ". انتهى . سبب تخصيص علي بن أبي طالب وفاطمة والحسن والحسين بالمباهلة أنهم أخص أهل بيته به في ذلك الوقت .
وأما آية المباهلة فليست من الخصائص ، بل دعا علياً وفاطمة وابنيهما ، ولم يكن ذلك لأنهم أفضل الأمة ، بل لأنهم أخص أهل بيته". انتهى كلام شيخ الاسلام حول موضوع امباهلة
اما قولك ان هذا تفسير الاية عندي يعني العصمة من انت حتى تقول ذلك رحم الله امرا عرف قدر نفسه
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[صاحب الحجه]

العباسي
لم يدخل الرسول صل الله عليه واله ام سلمه و لو كانت غيرها موجودة لما ادخلها
و الا لماذا لم يستدعيها ليدخلها
لانهم ليسوا معنيين بالايه
اما عن الايه فلماذا انزل الله تعالى ماء من السماء ليطهرهم
الارادة هنا تشريعيه يعني ليتوضؤ فهل انزل ماء من السماء في ايه التطهير
ابو علي
كلام ابن تيميه لا يعنيني فقد اثبت في مكان اخر انه كذاب
و لكن المنطق يقول ان الانسان يخرج للمباهله اكثر الناس ايمانا بما يقول حتى لا يشك و يهرب و قت المباهله
ولو كان اخرج غيرهم لشكوا و هربوا وقت المباهله
اما قول ابن تيميه
وأما آية المباهلة فليست من الخصائص
فهذا يوضح انه كذاب ناصبي بدليل ان سعد ابن ابي وقاص تمناها لو اعطيت له
فلماذا تمناها اذا لم تكن من الخصائص العظام
نعم فهي دليل على انهم اكثر الناس ايمانا بالرسول صل الله عليه و اله و افضل الامه
اما عن تفسير ايه التطهير
اذا لم يعجبك تفسيري فاتني انت بالتفسير مع الاخد في الاعتبار ما اثبتناة ان الازواج ليسوا معنيين بالايه و لكن اهل الكساء فقط
هل الارادة هنا تكوينيه او تشريعيه
و ان كانت تشريعيه فما هي الاوامر التي على امير المؤمنين و الحسنان ان يعملوا بها حتى يتطهروا
و ان كانت الارادة تكوينيه فما معنى الايه
تفضل

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

فتى الشرقيه
يبدو انك لا تعرف القراءة او لا تفهم العربيه
هل هولاء الذين ذكرتهم كانوا موجودون و لم يدخلهم الرسول صل الله عليه واله
هذا كلامي فهل معناة انهم كانوا موجودون او انه سؤال ابين به جهلك

فسألته هذا السؤال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه

كيف دخل علي بن الحسين مع أصحاب الكساء
ولم يدخل أحد من إخوته ,, بل لم يدخل أحد من أعمامه عدا الحسن
ولم يدخل احد من أبناء الحسن
بل ولم يدخل الأهم منهم وهو المحسن
هل رأيت كيف أن جدار الرمل يقوض بمرور هواء بسيط عليه ولا يحتاج لجهد بدني ولا عقلي

فلم يستطع ان يجيب
لأنه لا يملك الجواب ,,, إنما إدعاء كاذب

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وامام المقين
1--قلت لك للمرة العاشرة ان الاية اصلا هي في امهاة المؤمنين والدليل على ذلك سياق الاية فكتاب الله لم ينزل بلغة العجم انما كان بلغة العرب وانت تتكلم عن اعتقادكم بكتاب الله له باطن وظاهر وهذا شيء لا نؤمن به ولا وجود له عندنا
2—عليك ياكذاب ومن دين بنيه على الكذب ان تكون مؤدب في الحوار عندما تذكر شيخ الاسلام وهو من علماء الامة الاسلامية وانا اطلب من الاخ المشرف ان يوقفك عند حدك على كلامك على شيخ الاسلام وانه اذا يوجد ناصبي في هذا العصر فهم الروافض الذي طعنو بعرض الرسول صلى عليه واله ثم يدعو كذبا وزروا انهم اتباع اهل البيت والله انهم من باع ال البيت رضي الله عنهم وليس من الاتباع اهل البت رضي الله عنه
3--ومن قال لك ان التطهير يعني العصمة فاذا كان التطهير يعني العصمة فان اهل بدر معصومين واكرر اياك والتجاوز على علماء الامة
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

اما عن الايه فلماذا انزل الله تعالى ماء من السماء ليطهرهم
الارادة هنا تشريعيه يعني ليتوضؤ فهل انزل ماء من السماء في ايه التطهير

إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُمْ بِأَلْفٍ مِنَ الْمَلَائِكَةِ مُرْدِفِينَ 9 وَمَا جَعَلَهُ اللَّهُ إِلَّا بُشْرَىٰ وَلِتَطْمَئِنَّ بِهِ قُلُوبُكُمْ وَمَا النَّصْرُ إِلَّا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ 10 إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُمْ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً لِيُطَهِّرَكُمْ بِهِ وَيُذْهِبَ عَنْكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَىٰ قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الْأَقْدَامَ 11 إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ


الله يقول أنه أمنهم وطهرهم وأذهب عنهم الرجز وربط على قلوبهم وثبت أقدامهم وطمئنهم وبشرهم بالنصر وألقى الرعب في قلوب أعدائهم وأمدهم بملائكته ليقاتلوا معهم وأنت تقول أنه ماء للوضؤ.

لا ندري أنصدق القرآن أم نصدقك أنت؟

ملاحظة موقعة بدر حدثت عند عين ماء تسمى بدر! يعني لم يكونوا بحاجة لماء الوضوء من السماء

عجيب دين الشيعة التطهير من الله في حق أهل البيت تعني العصمة وعلم الغيب ومقام أعلى من النبوة والتطهير من الله في حق الصحابة تؤدي بهم الى الكفر والنفاق ومعاداة أهل البيت. لماذا طهر الله هؤلاء وهؤلاء وهم على طرفي نقيض؟ هل قالها الله ليخدعنا ؟

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
مضى علينا زمان طويل نريد شيعيا يثبت لنا الامامة فلم نجد ولن نجد لانه اصلا الامامة لا وجود لها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه