الله ليس واحد ؟! هذا ماحكم به الحيدري .../

[أم معاوية]

بسم الله الرحمن الرحيم ..../
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ...
؛
الله ليس واحد ؟! هذا ماحكم به الحيدري .../
***
في برنامج كمال الحيدري (((مطارحات في العقيدة )))
خاض عالمهم بما يسميه المنطق بطبيعته الفلسفيه المعتاده
لينفي زعم اهل السنة بان الله واحد وذكر بذلك اسباب ليصل بالنهايه
الى عدم امكانية القول بان الله واحد ؟؟!!!!!
واليكم المقطع:
http://www.youtube.com/watch?v=YZKAnOtVKCM&hd=1

نذكر الحيدري المتفلسف بكتاب الله عز وجل قال تعالى :
((((يا صاحبي السجن أارباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار)))

[آكسل]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآآل محمد
أخي العزيز ريحانة , تحيّة
يبدو انك لم تفهم كلام السيد كمال الحيدري .
لو تمعنت جيّدا في كلامه لوجدته يوحّد الله عز وجل بوحدانية " ليس كمثله شيء "
ولعرفت أنه ينفي أن يكون الله عز وجل هو جزء من تلك الأعداد التي أولها رقم{1} !
ومن يعتقد بذلك " بواحد العدد" سيوصله اعتقاده إلى نتيجة أنه سبحانه وتعالى {مخلوق} " والعياذ بالله " ؟ لأن قبله " العدم" الذي يُسمى في لغة العدد صفر{0}... الذي يُنفى مباشرة بعد "خلق" الواحد {1} , ثم يُنفى هذا الوحد العددي بمن بعده {2} ويُنفى هذا , بالثالث , والثالث بالرابع ...وهكذا .
فواحد " الله عز وجل" ليس كالواحد الذي قبله عدد وبعده أعداد يشاركونه.. إنما وحدانية الله عز وجل واحد لا قبله صفر ولا بعده اثنان هو واحد ليس كواحد التابع المتبوع , هو واحد وحده لا شريك له , وهو الواحد القهار للقبْل والبَعْد.

[ايوب نصر]

لو كان الغباء رجلا .............
سيدك الحيدري يقول ان الوحدة ليست وحدة عددية و يقول لو كان واحدا لما كان فيه الاول و الاخر لانه لا يمكن ان يكون الاول هو الاخر
و هنا يفرق بين الاول و الاخر اي ان الاول اله و الاخر اله اخر

[آكسل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

لو كان الغباء رجلا .............
سيدك الحيدري يقول ان الوحدة ليست وحدة عددية و يقول لو كان واحدا لما كان فيه الاول و الاخر لانه لا يمكن ان يكون الاول هو الاخر
و هنا يفرق بين الاول و الاخر اي ان الاول اله و الاخر اله اخر

[align=center]
هذا لمن يعتقد الوحدة العددية , بحيث الأول يتبعه الثاني والثاني الثالث ... إلى الآخر في العداد....وهو يقول " اللون الأحمر من ردك.
[/align]

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آكسل

[align=center]
هذا لمن يعتقد الوحدة العددية , بحيث الأول يتبعه الثاني والثاني الثالث ... إلى الآخر في العداد....وهو يقول " اللون الأحمر من ردك.
[/align]

افهم يا هذا هو يقول ان الاول و الاخر دليل على انه يوجد غيره لانه لا يمكن ان يكون اولا و في نفس الوقت اخرا
ثم ان كلامه لا دليل عليه

[آكسل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

افهم يا هذا هو يقول ان الاول و الاخر دليل على انه يوجد غيره لانه لا يمكن ان يكون اولا و في نفس الوقت اخرا
ثم ان كلامه لا دليل عليه

هو الأول والآخر بلا عدّ ولا حدّ ...
أمّا من عدّه بِعدٍّ العدد { واحد الأرقام وآخرها } جعل له بداية ونهاية ! ومن جعلت له بداية ونهاية , جُزّءَ إلى قسم بداية وقسم نهاية ! وإذا كان كذلك أضيف إليهما ما يفصل بينهما...................../
فالله عز وجل واحد أول آخر ليس بالعدديّة " ليس كمثله شيء" هذا معنى كلام السيد الحيدري حفظه الله ورعاه.

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آكسل

هو الأول والآخر بلا عدّ ولا حدّ ...
أمّا من عدّه بِعدٍّ العدد { واحد الأرقام وآخرها } جعل له بداية ونهاية ! ومن جعلت له بداية ونهاية , جُزّءَ إلى قسم بداية وقسم نهاية ! وإذا كان كذلك أضيف إليهما ما يفصل بينهما...................../
فالله عز وجل واحد أول آخر ليس بالعدديّة " ليس كمثله شيء" هذا معنى كلام السيد الحيدري حفظه الله ورعاه.

يقول عز و جل في سورة الحديد (( هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم ))
و قوله الاول و الاخر تعني انه واحد ، فهو في نفس الوقت الاول و الاخر اي واحد لا اله غيره و نفس الامر مع الظاهر و الباطن
فهذا يدل على العدد اي انه واحد من حيث العدد رغم اختلاف اسمائه
و ننتظر دليلا على ما قاله السيدك

[أم معاوية]

بارك الله بك اخي عمر ايوب
وجزاك الله كل خير .

[آكسل]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

يقول عز و جل في سورة الحديد (( هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم ))
و قوله الاول و الاخر تعني انه واحد ، فهو في نفس الوقت الاول و الاخر اي واحد لا اله غيره و نفس الامر مع الظاهر و الباطن
فهذا يدل على العدد اي انه واحد من حيث العدد رغم اختلاف اسمائه
و ننتظر دليلا على ما قاله السيدك

أحسنت "
لكن هل تعتقد أن العدد " واحد " هو واحد العددية ؟
إذا قلت نعم !
فيلزم بما أنه عددي ينفيه الآتي بعده ...
وإن قلت لا : وأنه هو واحد ليس الواحد العددي ونفيت العددية فذاك قول السيد الحيدري حفظه الله.
إي واحد لا صفر قبله ولا إثنان بعده ولا ندّ له " ليس كمثله شيء" هو الأول والآخر بلا عدّ ولا حدّ ولا مدّ ولا ندّ .
قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السَّلام :
" الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَا يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ الْقَائِلُونَ ، وَ لَا يُحْصِي نَعْمَاءَهُ الْعَادُّونَ ، وَ لَا يُؤَدِّي حَقَّهُ الْمُجْتَهِدُونَ ، الَّذِي لَا يُدْرِكُهُ بُعْدُ الْهِمَمِ ، وَ لَا يَنَالُهُ غَوْصُ الْفِطَنِ .الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ ، وَ لَا نَعْتٌ مَوْجُودٌ ، وَ لَا وَقْتٌ مَعْدُودٌ ، وَ لَا أَجَلٌ مَمْدُودٌ . فَطَرَ الْخَلَائِقَ بِقُدْرَتِهِ ، وَ نَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ ، وَ وَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَ أَرْضِهِ .
أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ ، وَ كَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْدِيقُ بِهِ ، وَ كَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ ، وَ كَمَالُ تَوْحِيدِهِ الْإِخْلَاصُ لَهُ ، وَ كَمَالُ الْإِخْلَاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَةٍ أَنَّهَا غَيْرُ الْمَوْصُوفِ ، وَ شَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوفٍ أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ ، فَمَنْ وَصَفَ اللَّهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ ، وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَدْ جَزَّأَهُ ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ ، وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أَشَارَ إِلَيْهِ ، وَمَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ ، وَمَنْ قَالَ فِيمَ فَقَدْ ضَمَّنَهُ ، وَمَنْ قَالَ عَلَامَ فَقَدْ أَخْلَى مِنْهُ .
كَائِنٌ لَا عَنْ حَدَثٍ ، مَوْجُودٌ لَا عَنْ عَدَمٍ ، مَعَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لَا بِمُقَارَنَةٍ ، وَ غَيْرُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لَا بِمُزَايَلَةٍ ، فَاعِلٌ لَا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَ الْآلَةِ ، بَصِيرٌ إِذْ لَا مَنْظُورَ إِلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ ، مُتَوَحِّدٌ إِذْ لَا سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بِهِ ، وَ لَا يَسْتَوْحِشُ لِفَقْدِهِ .
[/align]

[أم معاوية]

اين التوحيد في كلامه هداك الله الرجل لم يثبتها لتقل ذلك بل سعى الى نفيها ؟!!!!!
استدلالك بقوله تعالى (((ليس كمثله شيء))) ليس صحيح
هذا الاستدلال ينفي التشبيه والتمثيل عنه سبحانه وليس مما قاله كمال الحيدري مايتعلق بالتشبيه والتمثيل
الرجل انكر صفه من صفات الله وهذا هو اصل ومحور النقاش .

هذه فلسفه لادليل عليها بل انها لاتستقيم مع نفس مؤمنه تقيه
النفس المؤمنه هي التي تمتثل النص والدليل ولا تحيد عنه
فلا صلاح ولا هدايه لمن سلك طريق اهل الكلام والفلسفه
وقولك ان العدم هو الصفر لا يقنع كما هو حاصل في جميع كلامك
؛
وعندما نقول بان الله واحد فانه الواحد المنفرد بذاته وافعاله وصفاته
*فهو واحد في ذاته: لايتجزى .
*وواحد في صفاته :لا يشبهه شىء ، وهو لا يشبه شىء.
*وواحد في افعاله:فلا شريك له.
فمن اين جاءت بان الوحدانيه موصله الى الاعتقاد بان الله مخلوق!!!!!! ...لا علاقه اصلا هذا خلط واضح وتلبيس على الناس
ثم ان الله اخبر عن نفسه بانه واحد سبحانه هل تعارض فيما وصف الله به نفسه؟؟؟!!!!
السنا نحن من امتثل الدليل هنا وسار على نهجه وانتم من تولى واعرض عنه؟!!!!
الا يحق لك ان تراجع نفسك وتتقي الله وتثبت ما اثبته الله لنفسه.

اخر مايقال
كم لك من إله ؟؟؟

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريحانة المصطفى

بارك الله بك اخي عمر ايوب
وجزاك الله كل خير .

و فيك بارك الرحمان

[ايوب نصر]

لكن هل تعتقد أن العدد " واحد " هو واحد العددية ؟
إذا قلت نعم !
فيلزم بما أنه عددي ينفيه الآتي بعده ...
وإن قلت لا : وأنه هو واحد ليس الواحد العددي ونفيت العددية فذاك قول السيد الحيدري حفظه الله.

نعم هو واحد من حيث العدد ، و ليس ضروري في هذه الحالة ان يكون هناك غيره
فانا وحيد الابوين فانا من حيث العدد انا واحد و لا يلزم ان يكون من هو غيري ينفيني لانه و بكل بساطة انا واحد
و الله واحد من حيث العدد و اقرا ما سبق و كتبته لك جيدا (( يقول عز و جل في سورة الحديد (( هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم ))
و قوله الاول و الاخر تعني انه واحد ، فهو في نفس الوقت الاول و الاخر اي واحد لا اله غيره و نفس الامر مع الظاهر و الباطن
فهذا يدل على العدد اي انه واحد من حيث العدد رغم اختلاف اسمائه
و ننتظر دليلا على ما قاله السيدك ))
فسيدك قال انه ليس واحد من حيث العدد ليجعل مساحة لادخال اله اخر ( كعلي مثلا )
و لازلنا ننتظر دليلا على كلام سيدك

[آكسل]

[align=center]
أعوذ بالله من التشبيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

نعم هو واحد من حيث العدد ، و ليس ضروري في هذه الحالة ان يكون هناك غيره
فانا وحيد الابوين فانا من حيث العدد انا واحد و لا يلزم ان يكون من هو غيري ينفيني لانه و بكل بساطة انا واحد
و الله واحد من حيث العدد

أنت وحيد عند أبويك لأنك واحد العدد ...
والسؤال : هل أنت قابل للزيادة أم لا ؟؟.... إن قلت لا ... كارثة ! وقد كذبت لأن الذيْن ولداك قد يلدان غيرك.
وإن قلت نعم ! فالكارثة أعظم لأنك شبهت الله عز وجل بك وأنت واحد العدد وقد يقبل الزيادة !!!
" أستغفر الله ,أستغفر الله , أستغفر الله "

[/align]

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آكسل

[align=center]
أعوذ بالله من التشبيه
أنت وحيد عند أبويك لأنك واحد العدد ...
والسؤال : هل أنت قابل للزيادة أم لا ؟؟.... إن قلت لا ... كارثة ! وقد كذبت لأن الذيْن ولداك قد يلدان غيرك.
وإن قلت نعم ! فالكارثة أعظم لأنك شبهت الله عز وجل بك وأنت واحد العدد وقد يقبل الزيادة !!!
" أستغفر الله ,أستغفر الله , أستغفر الله "
[/align]

بدنا اللطم
انا لم اشبه نفسي بالله ، و انما اعطيتك مثالا على انه وجود واحد لا يعني انه هناك اثنان فاعتبر و كفاك لطما و تشثيت للموضوع
و لازلنا ننتظر دليلا على كلام سيدك

[آكسل]

[align=center]
غلبتني
[/align]

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آكسل

[align=center]
غلبتني
[/align]

نحن لا نبارز لكي تغلبني او اغلبك بل نتحاور لعل احدنا يكون سبب هداية الاخر
الله يهدينا و يهديك للحق

[أم معاوية]

يرفع...

[أم معاوية]

يرفع