عند اي فريق التحريف موجود من البسمله الى التصديق موضوع شامل

[برنس الفرات]

(دائما تأتوا باسماء مدلسين ورواة شيعة وامامية وتحشروه هنا لتوهموا القارئ الكريم بانكم قد اتيتم بدليل من ثقاة او عدول وتحشروا اسماء وتتصورا بان محاوريكم من السذاجة فلم يكتشوا لعبتكم والاعيبكم

اتيت بما اراده صديقك فلا تتغابا بقولك هذا وتوهم القارء على اني احتج عليكم بما في مذهبي اولا هذا ما نقلته لك هو سبب ما طلبتموه وانا ما اقوله لك بدل ما تتكلم عن هذا الذي طلبتموه لما لم ترد على ما ذكرته من مصادركم ام بائنا تجر وبائكم لا تجر ان كنت تدعي العلم تعال واجب على ما اشكلت به عليك فلا تتهرب وتتغطى بكلام انتم الحجه به علي فهذا من العار على من يقال عنه محاور عقائدي يكون جوابه مثل ما قلته .

اخبرنا بالاسم الكامل لهذا (ابي حمزة) وساخبرك من يكون ابي حمزة ولماذا بلعت بقية اسمه وكنيته ..........)

(فهو ابي حمزة الثمالي .......والشيعة يحتجون برواياته .فرواياتكم تارة تشبهوه بنبي الله سليمان وتارة بلقمان الحكيم .كما وتدعون له دعاء وانتم تدعون بدعائه )

اتحداك ان تثبت ما قلته يكفيكم كذبا وتدليس اعلنها واتحداك ان تثبت هذا افتح موضوع في هذا الشأن وتجدني اول المشاركين فيه شرط ان لا تكذب مثلما كذبت هنا ؟؟؟

(وايضا اراك هنا قد بلعت كنية هذا عيسى بن عبدالله ومن هو ابيه ومن هو جده ....... وكأنك تذكرني بحديث الحمار يعفور عن ابيه وعن جده ) وساخبرك ايضا بكنيته
(وعيسى بن عبدالله هذا هو عيسى بن عبدالله العلــــــــــــــوووووووي ) وماادراك مالعلوي اسأل بهذا بن سبأ

اعلنها ثانيا اني اتحداك ان تثبته علوي مثلما تقول واستعرض عليك ما قيل فيه
قال الشيخ ابن داود الحلّي(قدس سره): «ثقة، قبّل الصادق(عليه السلام) بين عينيه وقال: أنت منّا» رجال ابن داود: 149 رقم1173.

(اما هذا خالد المختار فمنتدياتكم قد ملئت لعن وسب له وتصفه بالكذاب وتقولون بانه يكذب بحق الائمة .......... فجئت هنا تستشهد برواياته .......)

اثبت ان كنت صادق

(واما صفوان الجمال فهذا ليس له سند متواتر وانتم الرافضة تستدلون بمقالاته ورواياته وهذا لا يلزمنا نحن )

اتحداك ايضا ان تثبت ليس له سند متواتر

ثم حشرت وجملت رواياتك بالبهيقي وغيره لتوهم القارئ بان لديك حجة وسند ودليل ..!!!!!!!!!!!!!!!!

لما كل هذا التعجب العجب كل العجب ان تكذب وتدلس فالعجاب منك

(واتيت بالمدلسين وحشرتهم كل هذا لتثبت لنا بان رواياتك على صح وكل اللي كتبوه هنا الاخوة من اهل السنة والجماعة غير صحيح )

من هو المدلس ؟
ومن الذي يتقول على الاخر

(ما رواه ابن عبد الله بن مغفل يزيد بن عبد الله ، قال : "ولا نعلم من اين اتيت بهذا )

لما لم ترد عليه ؟؟؟؟؟؟؟

اذهب ياولدي وآتي لنا بشئ مفهوم ومعروف وصحيح وغير مدلس ومن اناس ثقاة وعدووووول وتعال لتجادلنا فروايت معمميكم وعلمائكم ومدلسيهم لن تلزمنااااااااااا .

لكي تنصف نفســـــــك اولا بما تقول بتقوى الله سبحانه وتعالى

يعني اتيتك بكلام من جعبتي الم يكن عندكم الخلاف حول البسمله فلا تغير الكلام وحاول ان تغير صيغت الموضوع ان كان لك جواب فأهلا بك وان كان جوابك مثل هذا فكن من الجمهور

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

ههههههه
أين أجبت أنت حتى لا تحسن وضع الشبهة يا مفلس
أعيد عليك الأسئلة و أرني أين أجبت
تقولون أن البسملة أية من كل سورة
1
أين الدليل
على لسان النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟
2
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
دقق:
- عن يحيى بن أبي عمران الهمداني قال:
" كتبت إلى أبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما تقول في رجل ابتدأ: ببسم الله الرحمن الرحيم في صلاته وحده في أم الكتاب فلما صار إلى غير أم الكتاب من السورة تركها؟ فقال العباسي: ليس بذلك بأس، فكتب بخطه: يعيدها - مرتين - على رغم أنفه، يعني العباسي " (4).
إذا جاز ترك البسملة و هي أية في كل سورة فمعناها يجوز ترك أيات أخرى من القرأن لأن مثلها مثل غيرها يا مغفل
يعني أقرأ قل هو الله أحد ثم أترك الله الصمد و أستأنف من لم يلد و لم يولدو لم يكن له كوؤا أحد . و قرأتي صحيحة
لذلك أعيد عليك السؤال
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
ثم أقوال أسيادك ألم تطرح في موضوعك:
عند اي فريق التحريف موجود من البسمله الى التصديق موضوع شامل
دقق من البسملة إلى التصديق
هل عندك الشجاعة تضع أقوال علماءك القائلين بالتحريف؟؟

لا زلت أنتظر

[برنس الفرات]

لي عوده

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

لي عوده

و نحن في الخدمة إن شاء الله

[برنس الفرات]

ههههههه

أين أجبت أنت حتى لا تحسن وضع الشبهة يا مفلس
أعيد عليك الأسئلة و أرني أين أجبت
تقولون أن البسملة أية من كل سورة

1
أين الدليل
على لسان النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟؟

الم اقل لك انك لم تقرأ المشاركه جيدا هذا في مشاركه رقم واحد لكنك لم تقرأها لذا اقول لك كفاك سفاها وتضحك على انك ذكي

وكما قال الحر العاملي في (مستدرك الوسائل ج4ص164)
البسملة آية من الفاتحة ومن كل سورة ما عدا براءة
وقال السيد الخوئي رحمه الله في البيان ص 445 :
واستدل القائلون بأن البسملة ليست جزء من السورة بوجوه:
الوجه الأول: أن طريق ثبوت القرآن ينحصر بالتواتر ، فكل ما وقع النزاع في ثبوته فهو ليس من القرآن ، والبسملة مما وقع النزاع فيه .
والجواب أولاً: أن كون البسملة من القرآن مما تواتر عن أهل البيت عليهم السلام ولا فرق في التواتر بين أن يكون عن النبي صلى الله عليه وآله وبين أن يكون عن أهل بيته الطاهرين عليهم السلام بعد أن ثبت وجوب اتباعهم .
وثانياً: أن ذهاب شرذمة إلى عدم كون البسملة من القرآن لشبهة لايضر بالتواتر ، مع شهادة جمع كثير من الصحابة بكونها من القرآن ، ودلالة الروايات المتواترة عليه معنى .
وثالثاً: أنه قد تواتر أن النبي صلى الله عليه وآله يقرأ البسملة حينما يقرأ سورة من القرآن وهو في مقام البيان ، ولم يبين أنها ليست منه وهذا يدل دلالة قطعية على أن البسملة من القرآن . نعم لا يثبت بهذا أنها جزء من السورة . ويكفي لإثباته ما تقدم من الروايات فضلاً عما سواها من الأخبار الكثيرة المروية من الطريقين. والجزئية تثبت بخبر الواحد الصحيح ، ولا دليل على لزوم التواتر فيها أيضاً.....). انتهى. (راجع أيضاً: الخلاف للشيخ الطوسي:1/332 ، المعتبر للمحقق الحلي:2/179 ، تذكرة الفقهاء للعلامةالحلي:1/114، تفسير سورة الحمد للسيد محمد باقر الحكيم ص 139 ، وتفسير القرطبي: 1/93 )

2
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟
دقق:
- عن يحيى بن أبي عمران الهمداني قال:
" كتبت إلى أبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما تقول في رجل ابتدأ: ببسم الله الرحمن الرحيم في صلاته وحده في أم الكتاب فلما صار إلى غير أم الكتاب من السورة تركها؟ فقال العباسي: ليس بذلك بأس، فكتب بخطه: يعيدها - مرتين - على رغم أنفه، يعني العباسي " (4).

إذا جاز ترك البسملة و هي أية في كل سورة فمعناها يجوز ترك أيات أخرى من القرأن لأن مثلها مثل غيرها يا مغفل
يعني أقرأ قل هو الله أحد ثم أترك الله الصمد و أستأنف من لم يلد و لم يولدو لم يكن له كوؤا أحد . و قرأتي صحيحة
لذلك أعيد عليك السؤال
أليس ترك قراة البسملة في السورة ترك لأية من القرأن ؟؟؟؟؟؟

( إنكار الضروري من الدين إن رجع إلى عدم الإقرار به بعد العلم بإنزاله من قِبل الله تعالى ، أو إلى تكذيب النبي صلى الله عليه وآله وسلم في تبليغه به بعد العلم بتبليغه له كان موجبا للكفر ، وإن رجع إلى عدم العلم بثبوته في الدين أو بتبليغ النبي صلى الله عليه وآله له ، لم يوجب الكفر كما إذا نشأ من الجهل بتحريمه أو من شبهة اعتقد معها عدم التحريم )منهاج الصالحين ج 1 ص 127 م 400 ط دار الصفوة

ثم أقوال أسيادك ألم تطرح في موضوعك:
عند اي فريق التحريف موجود من البسمله الى التصديق موضوع شامل
دقق من البسملة إلى التصديق
هل عندك الشجاعة تضع أقوال علماءك القائلين بالتحريف؟؟

قال الامام الشافعي ما جادلني عاقل إلا غلبته وما جادلني جاهل إلا غلبني

الم تقرأ المشاركه رقم(2)
الان اجبتك على اشكالاتك وكل ما اريده ان تجيب بما سألتك لاني عدت سؤالي اكثر من ثلاث مرات وكأن الكلام ليس بجانبك اجبني .
ان كنت لا تجيد الجواب عادي اركن مع الجمهور وتكفيك المشاهده .
اتوقع الرد منك الان

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

[COLOR=Green]

اقتباس:
وكما قال الحر العاملي في (مستدرك الوسائل ج4ص164)
البسملة آية من الفاتحة ومن كل سورة ما عدا براءة
وقال السيد الخوئي رحمه الله في البيان ص 445 :
واستدل القائلون بأن البسملة ليست جزء من السورة بوجوه:
الوجه الأول: أن طريق ثبوت القرآن ينحصر بالتواتر ، فكل ما وقع النزاع في ثبوته فهو ليس من القرآن ، والبسملة مما وقع النزاع فيه .
والجواب أولاً: أن كون البسملة من القرآن مما تواتر عن أهل البيت عليهم السلام ولا فرق في التواتر بين أن يكون عن النبي صلى الله عليه وآله وبين أن يكون عن أهل بيته الطاهرين عليهم السلام بعد أن ثبت وجوب اتباعهم .
وثانياً: أن ذهاب شرذمة إلى عدم كون البسملة من القرآن لشبهة لايضر بالتواتر ، مع شهادة جمع كثير من الصحابة بكونها من القرآن ، ودلالة الروايات المتواترة عليه معنى .
وثالثاً: أنه قد تواتر أن النبي صلى الله عليه وآله يقرأ البسملة حينما يقرأ سورة من القرآن وهو في مقام البيان ، ولم يبين أنها ليست منه وهذا يدل دلالة قطعية على أن البسملة من القرآن . نعم لا يثبت بهذا أنها جزء من السورة . ويكفي لإثباته ما تقدم من الروايات فضلاً عما سواها من الأخبار الكثيرة المروية من الطريقين. والجزئية تثبت بخبر الواحد الصحيح ، ولا دليل على لزوم التواتر فيها أيضاً.....). انتهى. (راجع أيضاً: الخلاف للشيخ الطوسي:1/332 ، المعتبر للمحقق الحلي:2/179 ، تذكرة الفقهاء للعلامةالحلي:1/114، تفسير سورة الحمد للسيد محمد باقر الحكيم ص 139 ، وتفسير القرطبي: 1/93 )

[/B]

حبة حبة الظاهر أنك لا تريد الفهم
من نزل عليه القرأن
النبي أم معمميك ؟؟؟
أين في الكلام أعلاه أن النبي عليه الصلاة و السلام قال أن البسملة نزلت مع كل سورة من سور القرأن

تفضل

[أبو أحمد الجزائري]

دقق في الكذب :

والجواب أولاً: أن كون البسملة من القرآن مما تواتر عن أهل البيت عليهم السلام ولا فرق في التواتر بين أن يكون عن النبي صلى الله عليه وآله وبين أن يكون عن أهل بيته الطاهرين عليهم السلام بعد أن ثبت وجوب اتباعهم

كيف لا فرق
هل تساوون أئمتكم بالنبي ؟؟؟
ما هذا الهراء
يعني أصبح المجهول 12 إمامكم يساوي النبي في نقل الأخبارو الأخذ بها أليس كذلك و هو الذي تسردب أكثر من ألف سنة و لم يبلغ حرفا من كتاب الله
ما أكذب علماءك يا مسكين
كيف ترد

[أبو أحمد الجزائري]

أثبت لك كذب معمميك
نضع العبارة من جديد :

ولا فرق في التواتر بين أن يكون عن النبي صلى الله عليه وآله وبين أن يكون عن أهل بيته الطاهرين عليهم السلام بعد أن ثبت وجوب اتباعهم

أرى أن تأتينا برواية عن النبي صعبة عليك بل إستحالة
نمر إلى رقم واحد بعد النبي عليه الصلاة و السلام
علي رضي الله عنه
لقد عايش نزول القرأن من أوله إلى أخره
أعطينا عن علي فقط
تفضل

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

حبة حبة الظاهر أنك لا تريد الفهم
من نزل عليه القرأن
النبي أم معمميك ؟؟؟
أين في الكلام أعلاه أن النبي عليه الصلاة و السلام قال أن البسملة نزلت مع كل سورة من سور القرأن
تفضل

فالبسملة جزء من فاتحة الكتاب، هذا ما اتّفق عليه أهل القبلة، وأمّا في غيرها من السور إلاّ سورة البرائة فإنّها عند الشيعة الإمامية جزء من كلّ سورة، كما ورد في الروايات. وقال الشيخ الطوسي في تفسيره (التبيان): «عندنا بسم اللّه آية من الحمد ومن كلّ سورة». وقال الطبرسي في تفسيره (مجمع البيان): «اتّفق أصحابنا أنّها آية من سورة الحمد ومن كلّ سورة، وإنّ من تركها في الصلاة بطلت صلاته، سواء كانت الصلاة فرضاً أو نفلا، وأنّه يجب الجهر بها فيما يجهر فيه بالقراءة، ويستحبّ الجهر فيما يخافت فيه بالقراءة».
روى العياشي في تفسيره، عن علي (عليه السلام) أنّه بلغه أنّ اُناساً ينزعون بسم اللّه الرحمن الرحيم، فقال: هي آية من كتاب اللّه أنساهم إيّاها الشيطان.
وبإسناده، عن أبي جعفر الإمام الباقر (عليه السلام)، قال: سرقوا أكرم آية في كتاب اللّه: {بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ}.


وكلام المعصوم كلام رسول الله والدليل

وروى حفص بن البختري، قال: قلت لابي عبد الله الصادق _ عليه السلام _: أسمع الحديث منك فلا أدري منك سماعه أو من أبيك، فقال: «ما سمعته منّي فاروه عن أبي، وما سمعته منّي فاروه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وسائل الشيعة ج 18، الباب الثامن من أبواب صفات القاضي، الحديث 86

والان اجبتك فهل لك من نية الجواب والرد علي يا ابو احمد ام تشكل فقط دون جواب والان اعطيناك مرادك فمن الواجب ان ترد هل البسمله جزء من كل سوره عدا برائه ام لا اجد ان كنت صاحب حق فلما تتهرب وتتملص من الجواب الف والدوران ليس من شيمت الحفاظ

[برنس الفرات]

بأنتظار ردك

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

[B][U]
وكلام المعصوم كلام رسول الله والدليل
[/COLOR]

أين الدليل ؟؟
ثم أين هي هذه العصمة ؟؟؟

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

أين الدليل ؟؟
ثم أين هي هذه العصمة ؟؟؟

الم اقل لك انك تلف وتدور ولكن ولا يهمك حينما ينتهي هذا الموضوع افتح موضوع خاص بهذا وانا وانت فقط

اعطيناك مرادك فمن الواجب ان ترد هل البسمله جزء من كل سوره عدا برائه ام لا اجد ان كنت صاحب حق فلما تتهرب وتتملص من الجواب الف والدوران ليس من شيمت الحفاظ

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

الم اقل لك انك تلف وتدور ولكن ولا يهمك حينما ينتهي هذا الموضوع افتح موضوع خاص بهذا وانا وانت فقط

أثبت أنهم معصومين بما فيهم المتسردب 12

ثم لكل حدث حديث هل تريد أن تبيعنا كلام الحسينيات
هذا قرأن يا أستاد كلام الله فإعتبر

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

الم اقل لك انك تلف وتدور ولكن ولا يهمك حينما ينتهي هذا الموضوع افتح موضوع خاص بهذا وانا وانت فقط

كل أسئلتي حسب ما تدعي و مرتبطة بالموضوع فلا تتغابى

[أبو أحمد الجزائري]

نلخص حتى لا تلف
قلت أن البسملة أية في كل السورة و قلت أن كلام ال البيت ككلام النبي و قلت عنهم معصومين
أثبت العصمة
ثم أثبت أن كلامهم هو ككلام النبي ؟؟؟
ثم أثبت البسملة من كل سورة
من فينا يلف
أنا لا أريد أن أطرح عليك كل الأسئلة دفعة و احدة لأنك في كل مرة تخرج بكلام

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برنس الفرات

الم اقل لك انك تلف وتدور ولكن ولا يهمك حينما ينتهي هذا الموضوع افتح موضوع خاص بهذا وانا وانت فقط

ما عندي مانع نتكلم عن العصمة في موضوع خاص لكن هذا لا يعني أننا لا نتكلم عنها هنا
أنت ربطتها بال البيت كون كلامهم ككلام النبي عليه الصلاة و السلام و الكل يصب في البسملة فإعتبر
يعني البسملة هنا مرتبطة بإثبات العصمة هل فهمت أم تريد التوضيح

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

نلخص حتى لا تلف
قلت أن البسملة أية في كل السورة و قلت أن كلام ال البيت ككلام النبي و قلت عنهم معصومين
أثبت العصمة
ثم أثبت أن كلامهم هو ككلام النبي ؟؟؟
ثم أثبت البسملة من كل سورة
من فينا يلف
أنا لا أريد أن أطرح عليك كل الأسئلة دفعة و احدة لأنك في كل مرة تخرج بكلام

بداء الهروب الان الى كل قارء اتمنى ان يشاهد ردود ابو احمد اما يحرر المشاركه او يريد تكرار الكلام لقلت فهمه فانا غير مسؤل لانه لم يقرأ الموضوع من البدايه ولست مسئول عن قلت اداركه لما اكتب فهذا شأنه والان بعد ان انتهت اسألته يريد ان يغير الموضوع .
ولو كنت اريد اناقش مذهبي لكنت في منتدى شيعي واناقشه ولكن انا هنا في منتداكم اناقشكم في ما اعرفه عنكم فبدل ان تجيبوا عن اسألتي قمتم بتكرار الاسأله ولهذا اعود الى قولي هل من مجيب عن سؤالي ام لا حتى اذا لم يكن مجيب عن سؤالي انتقل الى موضوع اخر .

ابو احمد تتذكر مشاركه رقم (4) في هذا الموضوع وما اجبتك ام نسيت هذا ايضا ؟؟؟؟؟؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

لي عودة بعد الصلاة إن شاء الله

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

ما عندي مانع نتكلم عن العصمة في موضوع خاص لكن هذا لا يعني أننا لا نتكلم عنها هنا
أنت ربطتها بال البيت كون كلامهم ككلام النبي عليه الصلاة و السلام و الكل يصب في البسملة فإعتبر
يعني البسملة هنا مرتبطة بإثبات العصمة هل فهمت أم تريد التوضيح

يا الله ساعدني على ما هو امامي لا يفهم ولا يفتهم

[برنس الفرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

لي عودة بعد الصلاة إن شاء الله

الله يفتح عليك يا شيخ