الحق هنا تعالوا

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

توجد ادلة على ان الخليفة بعد الرسول محمد (صل الله عليه واله)قال بان خليفته من بعده علي
اما عن قتال علي فقد قاتلهم علي على القران و ليس على المنصب الدنيوي كما جاء كل ذلك في كتبكم
حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، حَدَّثَنَا فِطْرٌ ، عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ رَجَاءٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ مِنْكُمْ مَنْ يُقَاتِلُ عَلَى تَأْوِيلِهِ كَمَا قَاتَلْتُ عَلَى تَنْزِيلِهِ " ، قَالَ : فَقَامَ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، فَقَالَ : " لَا ، وَلَكِنْ خَاصِفُ النَّعْلِ " ، وَعَلِيٌّ يَخْصِفُ نَعْلَهُ .
مسند الامام احمد

الأسئلة المطروحة عليك واضحة ..
فلا تراوغ ..
عد للاسئلة و أجب ..

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

اقوال رسول الله بان علي خليفته من بعده لكن القوم غصبو الخلافة من صاحبها
لادليل على ان الخلفاء غير علي هم خلفاء شرعيين

طيب أليس لعلي ولاية تكوينية
لماذا لم يستعملها ؟؟؟؟؟

[انا عربي]

هو باب علم الرسول و هو اعلم الصحابة و هو ادرى بالمصلحة اقصد مصلحة الدين لان لو حاربهم لضاع الدين
##############

تأدب أيها الرافضي و إلا نسمعك كلاما يليق بك

[حجازيه]

- يا أنسُ ! [ اسكُبْ لي وَضوءًا ، ثمَّ قام فصلَّى ركعتيْن ثمَّ قال : يا أنسُ : ] أوَّلُ من يدخُلُ عليك من هذا البابِ أميرُ المؤمنين ، وسيِّدُ المسلمين ، وقائدُ الغُرِّ المحجَّلين ، وخاتَم الوصيِّين . قال أنسُ : فقلتُ : اللَّهمَّ اجعلْه رجلًا من الأنصارِ ، إذ جاء عليٌّ عليه السَّلامُ . فقال : من هذا يا أنسُ ؟ فقلتُ : عليٌّ ، فقام مستبشِرًا فاعتنقه
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/151
خلاصة حكم المحدث: لا يصح
..
يا أنسُ ! أولُ من يَدخُلُ عليك من هذا البابِ : أميرُ المؤمنينَ، وسيِّدُ المسلمينَ، وقائدُ الغُرِّ المُحَجَّلينَ، وخاتَمُ الوصِيِّينَ . قال أنسٌ : قلتُ : اللهم ! اجعله رجلًا من الأنصارِ - وكتَمْتُه - ؛ إذ جاء عليٌّ، فقال : من هذا يا أنسُ ؟ فقلتُ : عليٌّ . فقام مُسْتَبشِرًا فاعتنقه، ثم جعل يمسحُ عن وجهِه بوجهِه، ويمسحُ عَرَقَ عليٍّ بوجهِه . قال عليٌّ : يا رسولَ اللهِ ! لقد رأيتُك صنعتَ شيئًا ما صنعتَ بي من قبلُ ؟ ! قال : وما يمنعُني، وأنت تؤدِّي عني، وتُسمِعُهم صوتي، وتُبَيِّنُ لهم ما اختُلِفوا فيه بعدي ؟ !
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 4886
خلاصة حكم المحدث: موضوع

[انا عربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الحديث نقله المتقي الهندي و لكن لا باس
اليك الاتي
ثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمَّادٍ ، عَنْ أَبِي عَوَانَةَ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ سُلَيْمٍ أَبِي بَلْجٍ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ : " أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى ، إِلا أَنَّكَ لَسْتَ نَبِيًّا ، إِنَّهُ لا يَنْبَغِي أَنْ أَذْهَبَ إِلا وَأَنْتَ خَلِيفَتِي فِي كُلِّ مُؤْمِنٍ مِنْ بَعْدِي " .
كتاب السنة/ابي عاصم/باب في ذكر علي بن ابي طالب

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

هو باب علم الرسول و هو اعلم الصحابة و هو ادرى بالمصلحة اقصد مصلحة الدين لان لو حاربهم لضاع الدين
لان القوم ### ### ### وقفو بوجه رسول الله فكيف لا يقفون بوجه علي

قبح الله هذا الكلام !!
تطاول على الله وتطاول على الصحابه ..
أجب ..
هل الله يعجز عن حفظ دينه !!
ثم إذا الصحابة كفار كماتقول فماذا فعل الأمام المعصوم الذي يتحكم بذرات الكون لنصرة الدين !!!
لماذا شرع الله الجهاد ؟!
بل العكس الأمام المعصوم تنازل عن الخلافة لمن كفرتهم !!
أرجع إلى الأسئلة و أجب ..

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الحديث نقله المتقي الهندي و لكن لا باس
اليك الاتي
ثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمَّادٍ ، عَنْ أَبِي عَوَانَةَ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ سُلَيْمٍ أَبِي بَلْجٍ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ : " أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى ، إِلا أَنَّكَ لَسْتَ نَبِيًّا ، إِنَّهُ لا يَنْبَغِي أَنْ أَذْهَبَ إِلا وَأَنْتَ خَلِيفَتِي فِي كُلِّ مُؤْمِنٍ مِنْ بَعْدِي " .
كتاب السنة/ابي عاصم/باب في ذكر علي بن ابي طالب

.
.
قد رددت على هذا الحديث ليلة البارحه ..
فالحديث له مناسبة وكذلك قد رد أهل العلم على شبهاتكم ..

http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=47529&page=2

[حجازيه]

لاتطرح شبهات قبل أن تجيب على أسئلتي و أسئلة الأخوة ..
وقبل أن تثبت الخلافة لعلي رضي الله عنه أثبت المنصب الألهي من كتاب ربنا وعصمته بآية محكمة !!

[مناظر سلفي]

أهلاً بك أيها العربي ، الحديث الأول نعم قاتل علي رضي الله عنه الخوارج على تأويل القرآن حينما أولوه على جهل به منهم فحاربوه على هذا التأويل الجاهل ، فأضطر لمحاربتهم عليه والقصة مشهورة في كتب التاريخ ، أما الشيخان عمر و أبا بكر رضي الله عنهما كان أخوهما ورفيقهما بل كان من ضمن مستشاريهما ومن قادة جيوشهما بل إن عمر رضي الله عنه حينما ذهب في رحلة أو غزوة إستخلف علي بعده على المسلمين حتى عاد ، ثم إن كنت صادق في قتال علي للشيخان فأثبت بذكر عدد القتلى وأسم تلك المعارك وبعض من ماتوا فيها ؟

هل تستطيع ذلك؟

[مناظر سلفي]

رجاءً إن كنت تريد أن نحترمك فلا تسب سادتنا ورموزنا ولتعلم أن علي رضي الله عنه منهم وكل آل البيت الطاهرين هم سادتنا ، فكن مهذباً حتى يكمل معك الجميع النقاش وأجب على الأسئلة.

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

هو باب علم الرسول و هو اعلم الصحابة و هو ادرى بالمصلحة اقصد مصلحة الدين لان لو حاربهم لضاع الدين
##############

تأدب أيها الرافضي و إلا نسمعك كلاما يليق بك

عن أي ضياع يا مخرف
عندما قاتل معاوية ألم يفكر في ضياع الدين
رد على السؤال
لماذا لم يستعمل الولاية التكوينية ؟؟؟؟

[ايوب نصر]

سالخص لك الاسئلة لتجيب عليها واحد بواحد
طلبت منك الاخت حجازية ان ثتبت الامامك في المفهوم الشيعي باية محكمة
سالك الاخ ابو احمد : لماذ لم يستعمل علي الولاية التكوينة ؟؟
اي مشاركة لا تحمل الرد و بالدليل ستحذف

[انا عربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخ انا لا ارد على اي سؤال خارج الموضوع يا اخ
لذا ان كان هناك اي سؤال حول الموضوع فتفضلوا
انا تكلمت حول ان الرسول محمد(صل الله عليه والله)هو المنذر و علي الهادي
ما رايكم

[انا عربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

سالخص لك الاسئلة لتجيب عليها واحد بواحد
طلبت منك الاخت حجازية ان ثتبت الامامك في المفهوم الشيعي باية محكمة
سؤال الاخت حجازية خارج عن الموضوع

سالك الاخ ابو احمد : لماذ لم يستعمل علي الولاية التكوينة ؟؟
اي مشاركة لا تحمل الرد و بالدليل ستحذف

الامام علي لم يستخدم الولاية التكوينية لانه هو ادرى بمصلحة الدين
ولم يكن لديه اي امر من رسول الله (صل الله عليه واله) باستخدامها
مثل ما امره رسول الله (صل الله عليه واله) بقتال معاوية و طلحة و الزبير و عائشة و الخوارج

[انا عربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

قبح الله هذا الكلام !!
تطاول على الله وتطاول على الصحابه ..
أجب ..
هل الله يعجز عن حفظ دينه !!
ثم إذا الصحابة كفار كماتقول فماذا فعل الأمام المعصوم الذي يتحكم بذرات الكون لنصرة الدين !!!
لماذا شرع الله الجهاد ؟!
بل العكس الأمام المعصوم تنازل عن الخلافة لمن كفرتهم !!
أرجع إلى الأسئلة و أجب ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعلمي ان الامام علي حاربهم كمعاوية و طلحة و الزبير و عائشة و الخوارج لمصلحة الدين حاربهم لاجل الدين لاجل القران
اما ابابكر و عمر و عثمان فلم يحاربهم فلم يكن معه اي اذن بقتالهم و كذلك لقلة انصاره الذين لم يتجاوزوا العشرة

[انا عربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

- يا أنسُ ! [ اسكُبْ لي وَضوءًا ، ثمَّ قام فصلَّى ركعتيْن ثمَّ قال : يا أنسُ : ] أوَّلُ من يدخُلُ عليك من هذا البابِ أميرُ المؤمنين ، وسيِّدُ المسلمين ، وقائدُ الغُرِّ المحجَّلين ، وخاتَم الوصيِّين . قال أنسُ : فقلتُ : اللَّهمَّ اجعلْه رجلًا من الأنصارِ ، إذ جاء عليٌّ عليه السَّلامُ . فقال : من هذا يا أنسُ ؟ فقلتُ : عليٌّ ، فقام مستبشِرًا فاعتنقه
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/151
خلاصة حكم المحدث: لا يصح
..
يا أنسُ ! أولُ من يَدخُلُ عليك من هذا البابِ : أميرُ المؤمنينَ، وسيِّدُ المسلمينَ، وقائدُ الغُرِّ المُحَجَّلينَ، وخاتَمُ الوصِيِّينَ . قال أنسٌ : قلتُ : اللهم ! اجعله رجلًا من الأنصارِ - وكتَمْتُه - ؛ إذ جاء عليٌّ، فقال : من هذا يا أنسُ ؟ فقلتُ : عليٌّ . فقام مُسْتَبشِرًا فاعتنقه، ثم جعل يمسحُ عن وجهِه بوجهِه، ويمسحُ عَرَقَ عليٍّ بوجهِه . قال عليٌّ : يا رسولَ اللهِ ! لقد رأيتُك صنعتَ شيئًا ما صنعتَ بي من قبلُ ؟ ! قال : وما يمنعُني، وأنت تؤدِّي عني، وتُسمِعُهم صوتي، وتُبَيِّنُ لهم ما اختُلِفوا فيه بعدي ؟ !
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 4886
خلاصة حكم المحدث: موضوع

هذه الاحاديث نقلها العديد من كبار علمائكم ولم يقولوا عنها موضوعة الا بعض الحاقادين على علي(سلام الله عليه)

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

الامام علي لم يستخدم الولاية التكوينية لانه هو ادرى بمصلحة الدين

ممكن توضيح و دليل
و بعده سياتيك ردي

مثل ما امره رسول الله (صل الله عليه واله) بقتال معاوية و طلحة و الزبير و عائشة و الخوارج

و هل كان في مصلحة للدين ؟؟؟ فاثر قتاله لهم _ و في عهد حلافته _ تقاتلت الامة و اريقت دماء المسلمين

[فارسه ماتهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا عربي

اما يدل على ان علي هو خليفة رسول الله فهو ما جاء في كنز العمال
أَخْبَرَنَا عَلِيٍّ الْمُقْرِئُ ، أنا أَبُو نُعَيْمٍ الْحَافِظُ ، نا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ عَلِيٍّ ، نا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ ابْنِ أَبِي شَيْبَةَ ، نا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ مَيْمُونٍ ، نا "عَلِيُّ بْنُ عابس ، عَنِ الْحَارِثِ بْنِ حَصِيرَةَ ، عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ جُنْدُبٍ ، عَنْ أَنَسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يَا أَنَسُ اسْكُبْ لِي وَضُوءًا " ، ثُمَّ قَامَ فَصَلَّى رَكْعَتَيْنِ ، ثُمَّ قَالَ : " يَا أَنَسُ أَوَّلُ مَنْ يَدْخُلُ عَلَيْكَ مِنْ هَذَا الْبَابِ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، وَسَيِّدَ الْمُسْلِمِينَ ، وَقَائِدَ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ ، وَخَاتِمَ الْوَصِيِّينَ " ، قَالَ أَنَسٌ : قُلْتُ : اللَّهُمَّ اجْعَلْهُ رَجُلا مِنَ الأَنْصَارِ ، وَكَتَمْتُهُ ، إِذْ جَاءَ عَلِيٌّ ، فَقَالَ : " مَنْ هَذَا يَا أَنَسُ " ، فَقُلْتُ : عَلِيٌّ ، فَقَامَ مُسْتَبْشِرًا فَاعْتَنَقَهُ ، ثُمَّ جَعَلَ يَمْسَحُ عَنْ وَجْهِهِ بِوَجْهِهِ وَيَمْسَحُ عَرَقَ عَلِيٍّ بِوَجْهِهِ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ لَقَدْ رَأَيْتُكَ صَنَعْتَ شَيْئًا مَا صَنَعْتَ بِي قَبْلُ ، قَالَ : وَمَا يَمْنَعَنِي وَأَنْتَ تُؤَدِّي عَنِّي وَتُسْمِعُهُمْ صَوْتِي ، وَتُبِينُ لَهُمْ مَا اخْتَلَفُوا فِيهِ بَعْدِي " . .
اعطونا دليل يثبت ان ابا بكر هو خليفة رسول الله بشرط ان يكون متفق عليه
خلافة علي متفق عليها

كذبت اخزاك الله على النبي صلوات الله وسلامه عليه والرضى كل الرضى على انس وعلي رضي الله عنهم ،، ايها المدعي الذي يهرف بالاحاديث الموضوعات وسوف انسف استدلالك نسفآ واجعله قاعـآآآآآأأأأإإإ صفصفا لتعرف ويعرف القارى اننا لسنا في حسينيه ُ يشرب بها الشيشه !!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التَّخْرِيجَاتُ الْأَلْبَانِيَّةُ لِكتابِ " الْمُرَاجَعَات " (3)


16 / 4886 - يا أنس ! أول من يدخل عليك من هذا الباب : أمير المؤمنين ، وسيد المسلمين ، وقائد الغر المحجلين ، وخاتم الوصيين . قال أنس : قلت : اللهم ! اجعله رجلاً من الأنصار – وكتمته - ؛ إذ جاء علي ، فقال : من هذا يا أنس ؟ فقلت : علي . فقام مستبشراً فاعتنقه ، ثم جعل يمسح عن وجهه بوجهه ، ويمسح عرق علي بوجهه . قال علي : يا رسول الله ! لقد رأيتك صنعت شيئاً ما صنعت بي من قبل ؟! قال : وما يمنعني ، وأنت تؤدي عني ، وتسمعهم صوتي ، وتبين لهم ما اختلفوا فيه بعدي ؟!
موضوع . أخرجه أبو نعيم في " الحلية " (1/63 – 64) ، وعنه ابن عساكر (12/161/2) من طريق محمد بن عثمان بن لأبي شيبة : ثنا إبراهيم بن محمد بن ميمون : ثنا علي بن عابس عن الحارث بن حَصِيرة عن القاسم بن جُنْدُب عن أنس قال : ... فذكره مرفوعا .
قلت : هذا إسناد مظلم جدا ؛ ليس فيهم ثقة محتج به .
أولا : القاسم بن جندب لم أجد له ترجمة .
ثانيا : الحارث بن حصيرة شيعي محترق ، اختلفوا في توثيقه ؛ قال أبو حاتم : " هو من الشيعة العُتُقِ ؛ لولا أن الثوري روى عنه لتُرك حديثه " . وقال الحافظ في " التقريب " : " صدوق يخطئ ، ورمي بالرفض " .
ثالثا : علي بن عابس – وهو الكوفي الأزرق – متفق على تضعيفه . وقال ابن حبان : " فَحُش خطؤه فاستحق الترك " .
رابعا : إبراهيم بن محمد بن ميمون ؛ قال الذهبي : " من أجلاد الشيعة ، روى عن علي بن عابس خبرا عجيبا . روى عنه أبو شيبة بن أبي بكر وغيره " .

ويعني بالخبر العجيب هذا الحديث ؛ فقد قال بعد سبع تراجم : " إبراهيم بن محمد بن ميمون ؛ لا أعرفه ، روى حديثا موضوعا فاسمعه ... " ثم ذكره من طريق محمد بن عثمان بن أبي شيبة عنه .

وأقره الحافظ على حكمه على الحديث بالوضع ؛ غير أنه زاد عليه فقال : " وذكره الأسدي في " الضعفاء " ، وقال : " إنه منكر الحديث " . وذكره ابن حبان في " الثقات " . وقال شيخنا أبو الفضل : " ليس ثقة " .
خامسا : محمد بن عثمان بن أبي شيبة مختلف في توثيقه ، لكن أشار الحافظ في ترجمة إبراهيم بن محمد أنه قد رواه عنه غيره ، فإن ثبت ذلك ، فالعهدة فيه على من فوقه . ولعل الحافظ أخذ ذلك من قول الذهبي المتقدم : " روى عنه أبو شيبة بن أبي بكر وغيره " !!

وأبو شيبة هذا لم أعرفه ، ولعله أراد أن يقول : أبو جعفر بن أبي شيبة فسبقه القلم فكتب : أبو شيبة بن أبي بكر .

وأبو جعفر : هو محمد بن عثمان بن أبي شيبة الراوي لهذا الحديث .

ثم رأيت الحديث قد أورده (( ابن الجوزي في " الموضوعات(( " وأعله بابن عابس )) ! فقال : " ليس بشيء )) ، وتابعه جابر الجعفي عن أبي الطُّفيل عن أنس نحوه . وجابر كذبوه " !

وأقره السيوطي في " اللآلئ المصنوعة " (1/186) ، ونقل كلام الذهبي والعسقلاني السابقين وأقرهما الحديث موضوع !! .

وتبعه على ذلك ابن عَرَّاق في كتابه " تنزيه الشريعة " (1/357) .

لاتكذب على نبي الله في حظرتي ايها الشيعي الدجال اعبد من شئت ولكن لاتكذب على رسول الله

تحاول ان تورد الحديث من كنز العمال بطرق ومتون غير لكي تدلس لكن انا لك بالمرصاد ...

[ايوب نصر]

اخر مرة اطالبك بالرد على هذه الاسئلة و بالدليل
طلبت منك الاخت حجازية ان ثتبت الامامك في المفهوم الشيعي باية محكمة
طلبت منك ما يلي : توضيح لقولك و بالدليل (( الامام علي لم يستخدم الولاية التكوينية لانه هو ادرى بمصلحة الدين ))
هل قتال علي لعائشة و معاوية و الخوارج هل كان فيه مصلحة للدين ؟؟؟كيف تقول ان قتاله لهم فيه مصلحة للدين بينما هذا القتال لم يصدر عنه الا تقاتل الامة و تفرقها و اراقت دماء المسلمين ؟؟؟؟

[انا عربي]

اخي نحن نعلم الرسول (صل الله عليه واله)ادرى من جميع المسلمين في جميع مصالح المسلمين كذلك علي لان علي يشبه رسول الله (صل الله عليه واله) في كل شي ما عدا النبوة