حوار حول الصحابة

[أبو عبيدة أمارة]

واليك الحديث والذي تندنون به دائما :
أمر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين.
أخرجه الحاكم (3/ 139) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 185/ 2) .
قلت(الألباني): وسكت عليه الحاكم!(أي أنه ضعيف وفيه نظر )!!!!!!!!
وتعقبه الذهبي بقوله:
"قلت: لم يصح، وساقه الحاكم بإستادين مختلفين - إلى أبي أيوب - ضعيفين"!
قال الألباني : واه جداً، بل موضوع .

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فاطمة

سؤال ما رايك يا حبيبي ابن الصديقة في الحديث الذي كل رواته ثقاة
أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ سُفْيَانَ ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِِسْمَاعِيلَ ، عَنْ أَسْبَاطِ بْنِ نَصْرٍ ، عَنِ السُّدِّيِّ ، عَنْ صُبَيْحٍ مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ لِفَاطِمَةَ وَالْحَسَنِ وَالْحُسَيْنِ : " أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ " .
صحيح ابن حبان كتاب معرفة الصحابة

كما ذكر لك الأخوة عن صبيح فقد ضعفه الألباني و قال الترمذي عنه مجهول ..
كما أن أسباط بن نصر : صدوق كثير الخطا يغرب
.
.
ولكن سأطرح ما بدأه أخي أبو أحمد الجزائري - وفقه الله - مسبقا ..
وسنسقط هذه الرواية على الواقع ..
متن الرواية كالتالي ..
( أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ )
هل حارب رسول الله صلى الله عليه وسلم معاوية رضي الله عنه أم سالمه ؟؟
فأجب ..

[ابو فاطمة]

حيا الله جميع الاخوة و الاخوات لهذا المجهود الرائع الحق معكم الان وفي هذه الروايات الثلاثة

[ابو فاطمة]

ابو فاطمة:
قلنا نريد مناقشة موضوع اختيار المرتدين اماما معصوما خير من الرسل وليا لامرهم.------
وقلنا لا يسمح لك ولا لغيرك من الشيعة بأي مشاركة حتى يستوفي الموضوع حقه.
محب علي

[ابو فاطمة]

الناس هم من اختار علي اماما ولا الكثير من الصحابة لم يطيعوا علي كمعاوية و طلحة و الزبير ومن ولاهم والعديد من الصحابة نعم اطاعوا علي و وقفو معه
راح اجيكم من الاخير نحن نحترم الصحابة المذكورة اسمائهم ادناه من بقي حي بعد النبي
عمار بن ياسر و سلمان والمقداد وابا ذر وجابر وابا ايوب وغيرهم القليل النادر الذين لم اتذكرهم لكنهم قليلين
اخوتي اكثر الصحابة غدروا بعلي والباقين القليلين وقفوا مع الحق
هذا اول واخر ما عندي

[ابو فاطمة]

وهم غدرو بالامام علي بعد الرسول (صل الله عليه واله) اقصد اكثر الصحابه
واليك الدليل
وعن علي بن أبي طالب قال : بينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! فقال : " إن لك في الجنة أحسن منها " . ثم مررنا بأخرى ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! قال : " لك في الجنة أحسن منها " . حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ، ويقول : " لك في الجنة أحسن منها " . فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت : يا رسول الله ، ما يبكيك ؟ قال : " ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي " . قال : قلت : يا رسول الله ، في سلامة من ديني ؟ قال : " في سلامة من دينك " .

رواه أبو يعلى والبزار ، وفيه الفضل بن عميرة ، وثقه ابن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات .

[ابو فاطمة]

والضَّغينةُ : الحِقدُ الشديدُ . والجمع : ضغائنُ .
اذا كان القوم يحقدون على علي كثيرا

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فاطمة

وهم غدرو بالامام علي بعد الرسول (صل الله عليه واله) اقصد اكثر الصحابه
واليك الدليل
وعن علي بن أبي طالب قال : بينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! فقال : " إن لك في الجنة أحسن منها " . ثم مررنا بأخرى ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! قال : " لك في الجنة أحسن منها " . حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ، ويقول : " لك في الجنة أحسن منها " . فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت : يا رسول الله ، ما يبكيك ؟ قال : " ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي " . قال : قلت : يا رسول الله ، في سلامة من ديني ؟ قال : " في سلامة من دينك " .
رواه أبو يعلى والبزار ، وفيه الفضل بن عميرة ، وثقه ابن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات .

هل هذا الحديث صحيح .

امممممممممم. من سياق الحديث ان علي بن ابي طالب ليس لديه علم من الغيب ولذلك يستفسر من رسول الله عن ما يبكيه ومن ثم يسأل رسول الله (( في سلامة من ديني )) لكي يجيبه رسول الله (( في سلامة من دينك )) .

هل تقر ان علي بن ابي طالب ليس لديه من علم الغيب ولذلك سأل رسول الله ؟ الواضح من الحديث ان علي بن ابي طالب بشر كبقية الصحابة وليس لديه وحي ولا علم بالغيب .

[ابو فاطمة]

اعلم اخي
1 هذا ما جاء في كتبكم اما في كتبنا فلنا رأي
2هذا ليس موضوع البحث
3 الموضوع هو الكره الشديد لعلي

[أبو عبيدة أمارة]

16930 - خرجت وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة فقال علي ما أحسن هذه الحديقة قال النبي صلى الله عليه وسلم حديقتك في الجنة أحسن منها حتى مر من تسع حدائق ويقول مثلها وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي فقال علي ما يبكيك قال ضغائن في صدور قوم لا يبدونها حتى يفقدوني
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه] يونس بن خباب من الغالين في التشيع وأحاديثه مع غلوه تكتب - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 8/517


125016 - خرجت أنا وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة فقال علي : ما أحسن هذه الحديقة ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : حديقتك في الجنة أحسن منها ، حتى مر من تسع حدائق ويقول مثلها ، وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي ، فقال علي : ما يبكيك ؟ قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها حتى يفقدوني
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه] يونس بن خباب أجمعوا على ضعفه - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 3/1281


185055 - عن علي قلت يا رسول الله ما يبكيك قال ضغائن في صدور رجال عليك لن يبدوها يبدونها من بعدي قلت بسلامة في ديني قال نعم
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: فيه فيض بن وثيق كذبه بن معين [وروي من طريق أخرى فيها يونس قال النسائي لا يحل له الرواية عنه] - المحدث: الذهبي - المصدر: تلخيص العلل المتناهية - الصفحة أو الرقم: 82

172980 - خرجت وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة ، فقال علي : ما أحسن هذه الحديقة ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : حديقتك في الجنة أحسن منها ، حتى مر بسبع حدائق ويقول مثلها ، وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي ، فقال علي : ما يبكيك ؟ قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك حتى يفقدوني
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه يونس بن خباب ذكر من جرحه] - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/480


171436 - بينا النبي صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي فمررنا بحديقة فقلت : ما أحسنها ، قال : لك في الجنة أحسن منها ، حتى مررنا بسبع حدائق ويقول كذلك حتى إذا خلا الطريق اعتنقني وأجهش باكيا فقلت : ما يبكيك ؟ فقال : إحن في صدور قوم لا يبدونها لك إلا من بعدي . قلت : في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: [فيه] الفضل بن عميرة منكر الحديث - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 3/355

[ابو فاطمة]

[QUOTE=ابو فاطمة;313619] وهم غدرو بالامام علي بعد الرسول (صل الله عليه واله) اقصد اكثر الصحابه


رواه أبو يعلى والبزار ، وفيه الفضل بن عميرة ، وثقه ابن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات .

كل رجاله ثقات اخي ابو عبيدة

[ابو فاطمة]

موقع الحديث الذي جلبته
http://library.islamweb.net/newlibra...d=87&startno=5

[ابو فاطمة]

اتضعف احاديث لحكم عالم واحد فقط ؟سؤال للاستفسار

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فاطمة

اتضعف احاديث لحكم عالم واحد فقط ؟سؤال للاستفسار

ذكرت ثلاث علماء في تكذيب الحديث !!!
وثم وقول الخلاصة في فضل بن عميرة وتضعيفه!!!!
فماذا بعد الحق غير الضلال !!!!!!
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون ، قال : فقلنا : يا رسول الله كأن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا ؟ فقال : أوصيكم بالسمع والطاعة فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 11/622
خلاصة الدرجة: ثابت
قال الامام ابن تيمية رحمه الله وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال ‏:‏ ‏(‏خلافة النبوة ثلاثون سنة، ثم تصير ملكًا‏)‏، وقال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، تمسكوا بها وعَضُّوا عليها بالنواجذ، واياكم ومحدثات الامور، فان كل بدعة ضلالة‏)‏‏.‏
وكان امير المؤمنين على بن ابي طالب ـ رضي الله عنه ـ اخر الخلفاءالراشدين المهديين‏.‏

[ابو فاطمة]

راح اجيكم من الاخير كما نقول نحن في العراق
انتم من نقل ان الصحابة يكرهون علي
انتم من نقل ان في الصحابة اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله) هم من بايع تحت الشجرة
انتم من نقل ان الصحابة قد ارتدوا
انتم من نقل ان من اصحاب الرسول اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان العديد من اصخاب النبي لا يدخلون الجنة

بعد ذلك تشكلون علينا

[ابو فاطمة]

لكن الحديث الذي نقلته كل رواته ثقات

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فاطمة

راح اجيكم من الاخير كما نقول نحن في العراق
انتم من نقل ان الصحابة يكرهون علي
انتم من نقل ان في الصحابة اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله) هم من بايع تحت الشجرة
انتم من نقل ان الصحابة قد ارتدوا
انتم من نقل ان من اصحاب الرسول اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان العديد من اصخاب النبي لا يدخلون الجنة
بعد ذلك تشكلون علينا

يا رجل تحتجون بالأحاديث المدلسة !!!!!
وهذا وغير الأحاديث التي تضعون !!!
وهناك آيات تتكلم وأن الله رصي عن الأنصار والمهاجرين ومن تبعهم بإحسان !!!
فهل تخالف قول القرآن الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل سمى الرسول من المنافقين غير 17 !!!!
وقد زكى الرسول من المؤمنين الكثير !!! وذكر لهم من الفضائل الكثير !!!!!
ومنهم أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية وعمرو والكثير !!!!!!!!
وهذا علي وقد قال وأن قتلى صفين من الطرفين في الجنة !!!!!!!
وقد شهد بإيمان الطرفين في نهج البلاغة !!!!!!
وعمار روى وفي صحيح البخاري وأنه سيقتل بين فئتين مؤمنتين !!!!!!!
فماذا بعد الحق غير الضلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابو فاطمة]

انت تتكلم بدون دليل مقنع اجلب لي دليل يقنعني
وانا سوف اجلب لك دليل يقنع عن كل ما قلته عزيزي

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فاطمة

انت تتكلم بدون دليل مقنع اجلب لي دليل يقنعني
وانا سوف اجلب لك دليل يقنع عن كل ما قلته عزيزي

وماذا ومع كل المشاركات في الحوار !!!!!
هل عندك الحوار كالأسطوانة يمشي ثم يعود لنقطة البداية !!!!!!!
هداك الله يا أبا فاطمة !!!
يكفيكم وان تضعوا الحقائق في نصابها وأن تروا نور الحقيقة !!! وأن تشرق قلوبكم لنور رب العالمين وأن تبتعدوا عن كل إفك وأثيم ومدلس ومبعد عن الحقيقة الأصيلة والمعقولة !!!

[ابو فاطمة]

انا دائما اتكلم بكل شي فيه علم وحوار وادب مع الدليل العلمي