مع عمر أيوب حول ( مناقب أهل البيت ) .

[صفحة بيضاء]

أنتم نزعمون أنكم تروون مناقب أهل البيت في كتبكم ، وهذا دليل على حبكم لهم ،
وأنا أطلب منك أن تأتيني بمنقبة واحدة ل ( علي عليه السلام أو فاطمة عليها السلام أو الحسن عليه السلام أو الحسين عليه السلام ) ، وتكون خاصة بهم .

[فتى الشرقيه]

حسين مني وانا من حسين
ام هذه ليست منقبه وليست لهم دون غيرهم

[صفحة بيضاء]

لا يا هذا ، إن عمر أيوب هو من قال إفتح موضوع خاص وهو مستعد للنقاش ، وفتحت موضوعا لأناقشه هو وليس أنت ،
وأنت بالضبط لا أناقشك أصلا ،

[صفحة بيضاء]

يرفع

[ايوب نصر]

كان الاولى ان تبعث لي برابط الموضوع غي رسالة
و على العموم لا يهم ما دمت وصلت للموضوع و غذا باذن الله ياتيك ردي

[ايوب نصر]

اكتفي بهذا
روي مسلم عن زيد بن أرقم رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قام خطيباً بماء يدعى خماً بين مكة والمدينة، فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر، ثم قال: أما بعد: ألا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين، أولهما: كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به، فحث على كتاب الله ورغب فيه، ثم قال: وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم بالله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، فقال له حصين بن سبرة: ومن أهل بيته يا زيد، أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده، قال: ومن هم؟ قال: هم آل علي، وآل عقيل، وآل جعفر، وآل عباس، قال: كل هؤلاء حرم الصدقة؟ قال: نعم.
عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال: رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((نزل ملك من السماء فاستأذن الله أن يسلم علي لم ينزل قبلها فبشرني أن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة))

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

وما هي المنقبة التي تراها وترونها لعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام في هذا الحديث ؟

[صفحة بيضاء]

أعلم أني سأنتظر إلى يوم الأحد المقبل .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
وما هي المنقبة التي تراها وترونها لعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام في هذا الحديث ؟

قال شيخ الإسلام ابنُ تَيميَّة: (إنَّ النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم قال عن عِترته: إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ، وهو الصادقُ المصدوق؛ فيدلُّ على أنَّ إجماع العِترة حُجَّة، وهذا قولُ طائفةٍ من أصحابنا، وذكره القاضي في المعتمَد، لكن العترة هم بنو هاشم كلهم: ولد العبَّاس، وولد عليٍّ، وولد الحارث بن عبد المُطَّلب، وسائر بني أبي طالب وغيرُهم، وعليٌّ وحده ليس هو العِترة، وسيِّد العِترة هو رسولُ الله صلَّى الله عليه وسلَّم ... [و] إجماع الأمَّة حُجَّة بالكتاب والسُّنَّة والإجماع، والعترة بعضُ الأمَّة، فيلزم من ثُبوت إجماعِ الأمَّة إجماعُ العِترة)
و قال الملا عليٌّ القاري: (أهلُ البيت غالبًا يكونون أعرفَ بصاحب البيت وأحواله؛ فالمراد بهم أهلُ العلم منهم، المُطَّلعون على سِيرته، الواقفون على طريقته، العارفون بحُكمه وحِكمته، وبهذا يصلُح أن يكونوا مقابلًا لكتاب الله سبحانه، كما قال: {وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتَابَ وَالحِكْمَةَ})

اقول : و من ائمتنا المطلعون على سيرة نبينا نجد ابن عباس و علي رضي الله عنهما

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

أعلم أني سأنتظر إلى يوم الأحد المقبل .

اذا لم يكن عندك ما تفعله الا الجلوس امام جهازك فهناك من لديه ما يفعله

[صفحة بيضاء]

هذا كلام عمر أيوب :
قال شيخ الإسلام ابنُ تَيميَّة: (إنَّ النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم قال عن عِترته: إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ، وهو الصادقُ المصدوق؛ فيدلُّ على أنَّ إجماع العِترة حُجَّة، وهذا قولُ طائفةٍ من أصحابنا، وذكره القاضي في المعتمَد، لكن العترة هم بنو هاشم كلهم: ولد العبَّاس، وولد عليٍّ، وولد الحارث بن عبد المُطَّلب، وسائر بني أبي طالب وغيرُهم، وعليٌّ وحده ليس هو العِترة، وسيِّد العِترة هو رسولُ الله صلَّى الله عليه وسلَّم ... [و] إجماع الأمَّة حُجَّة بالكتاب والسُّنَّة والإجماع، والعترة بعضُ الأمَّة، فيلزم من ثُبوت إجماعِ الأمَّة إجماعُ العِترة)
و قال الملا عليٌّ القاري: (أهلُ البيت غالبًا يكونون أعرفَ بصاحب البيت وأحواله؛ فالمراد بهم أهلُ العلم منهم، المُطَّلعون على سِيرته، الواقفون على طريقته، العارفون بحُكمه وحِكمته، وبهذا يصلُح أن يكونوا مقابلًا لكتاب الله سبحانه، كما قال: {وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتَابَ وَالحِكْمَةَ})

اقول : و من ائمتنا المطلعون على سيرة نبينا نجد ابن عباس و علي رضي الله عنهما

الجواب :
أولا : أين الخصوصية لعلي عليه السلام أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام في هذا الكلام ، بل على العكس من ذلك فهو تأكيد لعدم الخصوصية ، وتمييع للحديث ، فهو من جهة يقرر أن النبي صلى الله عليه وآله يقول ( إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ ) ، ويعلم جيدا خطورة هذا الكلام ، لأنه لو إعترف أن العترة هم أصحاب الكساء وأبناءهم المعصومين فيلزم من ذلك أنهم هم والقرآن صنوان ، فيقول أن إجماع الأمة لا زم لإجماع العترة ولكن لم يقل أن إجماع العترة ليس لا زم لإجماع الأمة فهل هو حجة حين إذن أولا ؟؟؟ ،

وعليه فأنت أكدت أن هذه الرواية التي أتيت بها لا يوجد فيها خصوصية لا لعلي ولا لفاطمة ولا للحسن ولا للحسين عليهم السلام ، وهذا ما إدعيته عليكم أنا ، وأنت أكدت كلامي ، وعليه لحد الآن لا منقبة خاصة لأهل البيت تروونها .

ملاحظة : ثم يقول إبن تيمية أن سيد أهل البيت هو محمد صلى الله عليه وآله ، يا للعجب ، وأنا أقول له إن محمد صلى الله عليه وآله سيد المخلوقات كلهم ، ولكن يا إبن تيمية إن سيد أهل البيت بعد محمد صلى الله عليه وآله هو أمير المؤمنين علي عليه السلام .

المهم أنك لم تأتي بمنقبة خاصة لعلي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام ، ويبقى مدعاي صحيح وصادق .

[ايوب نصر]

الجواب :
أولا : أين الخصوصية لعلي عليه السلام أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام في هذا الكلام ، بل على العكس من ذلك فهو تأكيد لعدم الخصوصية ، وتمييع للحديث ، فهو من جهة يقرر أن النبي صلى الله عليه وآله يقول ( إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ ) ، ويعلم جيدا خطورة هذا الكلام ، لأنه لو إعترف أن العترة هم أصحاب الكساء وأبناءهم المعصومين فيلزم من ذلك أنهم هم والقرآن صنوان ، فيقول أن إجماع الأمة لا زم لإجماع العترة ولكن لم يقل أن إجماع العترة ليس لا زم لإجماع الأمة فهل هو حجة حين إذن أولا ؟؟؟ ،

1_ ليس لدينا معصوم بعد الرسول
2_ اهل البيت لدينا هم واحد فما نكنه لامهات المومنين هو نفسه ما نكنه لعي و ذريته ، و انت تعرف مكانة امهات المومنين عندنا و علي و ذريته لهم نفس المكانة
و عليه فقول العترة لدينا يدخل فيه امهات المومنين و علي و فاطمة و الحسنين و ال العباس

وعليه فأنت أكدت أن هذه الرواية التي أتيت بها لا يوجد فيها خصوصية لا لعلي ولا لفاطمة ولا للحسن ولا للحسين عليهم السلام ، وهذا ما إدعيته عليكم أنا ، وأنت أكدت كلامي ، وعليه لحد الآن لا منقبة خاصة لأهل البيت تروونها .

لان اهل البيت عندنا واحد و عليه لا نتاج للخصوصية

ملاحظة : ثم يقول إبن تيمية أن سيد أهل البيت هو محمد صلى الله عليه وآله ، يا للعجب ، وأنا أقول له إن محمد صلى الله عليه وآله سيد المخلوقات كلهم ، ولكن يا إبن تيمية إن سيد أهل البيت بعد محمد صلى الله عليه وآله هو أمير المؤمنين علي عليه السلام

فيما يخص اهل البيت فالرسول هو سيدهم ، اي لم نفعل مثلكم جعلتم علي احسن من الرسول
و هنا اطالب ان تبين لي ان الرسول عندكم احسن من علي ؟؟؟؟

المهم أنك لم تأتي بمنقبة خاصة لعلي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام ، ويبقى مدعاي صحيح وصادق .

الم تنتبه لهذه
عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال: رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((نزل ملك من السماء فاستأذن الله أن يسلم علي لم ينزل قبلها فبشرني أن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة))
هل ازيدك

[صفحة بيضاء]

كان هذا كلامي في الصفحة 1 :
أنتم نزعمون أنكم تروون مناقب أهل البيت في كتبكم ، وهذا دليل على حبكم لهم ،
وأنا أطلب منك أن تأتيني بمنقبة واحدة ل ( علي عليه السلام أو فاطمة عليها السلام أو الحسن عليه السلام أو الحسين عليه السلام ) ، وتكون خاصة بهم .

وأتيت بماسميته منقبة ، وأكدت وبنفسك انها ليست خاصة باحد من هؤلاء ، بل ميعها إبن تيمية ، ولم تستطع رد كلامي ، وعليه فهذه أول منقبة تدعونها وجدناها مميعة .

أما قولك :
الم تنتبه لهذه
عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال: رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((نزل ملك من السماء فاستأذن الله أن يسلم علي لم ينزل قبلها فبشرني أن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة))

الجواب :
أولا : نعم ، والله لم أنتبه ، وذلك لأني طلبت منقبة واحدة فقط ، ولذلك حسبتك التزمت بذلك ، فأنا آسف .
ثانيا : وما المنقبة في هذا الحديث النبوي الشريف .

[ايوب نصر]

كان هذا كلامي في الصفحة 1 :
أنتم نزعمون أنكم تروون مناقب أهل البيت في كتبكم ، وهذا دليل على حبكم لهم ،
وأنا أطلب منك أن تأتيني بمنقبة واحدة ل ( علي عليه السلام أو فاطمة عليها السلام أو الحسن عليه السلام أو الحسين عليه السلام ) ، وتكون خاصة بهم .

لان مفهوم اهل البيت لدينا ليس هو نفسه لديكم و عليه فاي منقبة لاهل البيت فانها منقبة لعي و ذريته

وأتيت بماسميته منقبة ، وأكدت وبنفسك انها ليست خاصة باحد من هؤلاء ، بل ميعها إبن تيمية ، ولم تستطع رد كلامي ، وعليه فهذه أول منقبة تدعونها وجدناها مميعة .

من السهل اقامة الحجة على الجاهل لكن من الصعب اقناعه بها

ثانيا : وما المنقبة في هذا الحديث النبوي الشريف .

انها سيدة اهل الجنة

و لا تنسى هذا : (( و هنا اطالب ان تبين لي ان الرسول عندكم احسن من علي ؟؟؟؟ ))

[صفحة بيضاء]

هذا كلامي وجواب عمر أيوب :
كان هذا كلامي في الصفحة 1 :
أنتم نزعمون أنكم تروون مناقب أهل البيت في كتبكم ، وهذا دليل على حبكم لهم ،
وأنا أطلب منك أن تأتيني بمنقبة واحدة ل ( علي عليه السلام أو فاطمة عليها السلام أو الحسن عليه السلام أو الحسين عليه السلام ) ، وتكون خاصة بهم .
لان مفهوم اهل البيت لدينا ليس هو نفسه لديكم و عليه فاي منقبة لاهل البيت فانها منقبة لعي و ذريته


الجواب :
لا يا أخي ، الحديث الأول الذي أتيت به بينت أنت وبنقلك عن إبن تيمية أنه ليس فيه أي منقبة لا لعلي ولا لفاطمة ولا للحسن ولا للحسين عليهم السلام ، بدليل قوله :( قال شيخ الإسلام ابنُ تَيميَّة: (إنَّ النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم قال عن عِترته: إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ، وهو الصادقُ المصدوق؛ فيدلُّ على أنَّ إجماع العِترة حُجَّة، وهذا قولُ طائفةٍ من أصحابنا، وذكره القاضي في المعتمَد، لكن العترة هم بنو هاشم كلهم: ولد العبَّاس، وولد عليٍّ، وولد الحارث بن عبد المُطَّلب، وسائر بني أبي طالب وغيرُهم ) ، أنظروا إلى هذا التلاعب والتمييع ،
أولا : هو يظهر أنه يحترم قول رسول الله حيث قال صلى الله عليه وآله : ( إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ ) ، لأن الجملة واضحة حتى للعميان وبالتالي لا يمكن لابن تيمية أن ينكر اللفظ ، ثم يبدأ ابن تيمية بالتحليل ويقول : ( فيدلُّ على أنَّ إجماع العِترة حُجَّة ) ، وأنا لا أدري من أين جاء بكلمة الإجماع ، وهنا يبدأ التمييع ، ومع ذلك يشكك حتى في هذا المفهوم الخاطئ بقوله : ( وهذا قولُ طائفةٍ من أصحابنا ) ، بمعنى أن هناك طائفة أخرى أو طوائف أخرى لا تقول بذلك ، ثم يهجم هجمته الأخيرة والخطيرة بقوله : ( لكن العترة هم بنو هاشم كلهم: ولد العبَّاس، وولد عليٍّ، وولد الحارث بن عبد المُطَّلب، وسائر بني أبي طالب وغيرُهم ) ، يعني أن ابن تيمية يقول أن العترة لا تفترق مع الكتاب ، فهذا صريح قول رسول الله صلى الله عليه وآله والذي لا يمكنه تكذيبه ، ولكن بشرط الإجماع ( يعني إجماع العترة ) وهو يعلم أنه أمر لا يمكنه أن يحدث لا عقلا ولا نقلا ولا طبيعة ولا فطرة ولا .. ولا.. ، والأدهى من ذلك والأمر قوله ( وغيرهم ) بمعنى ممن لا يعرف منهم سواءا كانوا مؤمنين أو منافقين أو حتى كافرين المهم أنهم من بني هاشم . وهو لا يدري أن كلامه هذا يكذب صراحة وجهارا نهارا قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله ( إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ ) ، إذ كيف يعد محمد صلى الله عليه وآله بأنهما لن يفترقا وابن تيمية يقول أن هذا يتحقق بشرط الإجماع ، وهذا الإجماع كما هو واضح للعميان لن يتحقق عند هؤلاء كلهم حتى يرث الله الأرض ومن عليها ، وبالتالي يكون كلام النبي الأعظم ، على حسب فهم ابن تيمية ، لغوا ( والعياذ بالله ) ، وعليه لا يكن فقط قد ميع الحديث وأبعده عن أهل البيت عليهم السلام ، بل ويكذب تحققه في الواقع .
وبالتالي فهي ليست منقبة أصلا عند ابن تيمية ، حتى تكون خاصة بعلي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام .
ثم يتمادى في تحليله ليقول : ( إجماع الأمَّة حُجَّة بالكتاب والسُّنَّة والإجماع، والعترة بعضُ الأمَّة، فيلزم من ثُبوت إجماعِ الأمَّة إجماعُ العِترة ) ، وهذا كما هو واضح تناقض صارخ مع قوله الأول ومع الحديث النبوي الشريف إذ يقول أن إجماع العترة من لوازم إجماع الأمة وهذا ملا يحدث طبعا وما لن يحدث طبعا وهو ما يعترف به كل علماء المسلمين جميعا ، هذا من هجهة ، ومن أخرى يوحي إلى القارئ أن إجماع العترة دون إجماع الأمة ليس بحجة ، وهذا تكذيب صارخ للحديث وتضييع للمنقبة الحاصلة لآل محمد صلى الله عليه وآله .
ثم يضيف قائلا : ( و قال الملا عليٌّ القاري: (أهلُ البيت غالبًا يكونون أعرفَ بصاحب البيت وأحواله؛ فالمراد بهم أهلُ العلم منهم، المُطَّلعون على سِيرته، الواقفون على طريقته، العارفون بحُكمه وحِكمته، وبهذا يصلُح أن يكونوا مقابلًا لكتاب الله سبحانه، كما قال: {وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتَابَ وَالحِكْمَةَ})

اقول : و من ائمتنا المطلعون على سيرة نبينا نجد ابن عباس و علي رضي الله عنهما.
وهذا ما يوضح كلامي كله ، إذ أنه وكما سبق أن بينا أنه يقول أن العترة تكون حجة بالإجماع ، وهنا يقول أن ( الملا علي القارئ ) يقول أن المراد بأهل البيت هم أهل العلم منهم ، يعني ليس كلهم ، وهذه قولة حق يراد بها باطل ، لأنه وبهذا المفهوم لا يمكن حصول الإجماع كما ذكرنا سابقا ، وبالتالي لاهم حجة ولاهم يحزنون ، وبالتالي يكون كلام النبي الأعظم صلى الله عليه وآله لغوا ( والعياذ بالله ) ، وبالازم تنتفي المنقبة من أصلها . ثم يستعمل ابن تيمية ال.......... بقوله : ( و من ائمتنا المطلعون على سيرة نبينا نجد ابن عباس و علي رضي الله عنهما ) ، فأولا يقدم ابن عباس في الذكر على علي عليه السلام هذا من جهة ، ومن أخرى يحصر علمهما في الإطلاع على سيرة النبي صلى الله عليه وآله .
يعني أنظروا إلى كل هذا من ابن تيمية تشريق تغريب إنقاص إدخال الأمة ( كل الأمة ) ، إدخال كلمة إجماع حصر علم أهل البيت في السيرة إلخ... ، كل هذا لتضييع وتشتيت وتمييع المنقبة ، .
ثم يأتون في الفضائيات والمنتديات والكتب ليقولوا أنهم يروون مناقب آل محمد صلى الله عليه وآله .
وأنت يا عمر أيوب ، طلبت منك منقبة لعلي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام خاصة بهم ، فلم تأتي بها ، بل أكدت كلامي ووضحته أكثر ، .


كان هذا كلامي وجواب عمر أيوب :
وأتيت بماسميته منقبة ، وأكدت وبنفسك انها ليست خاصة باحد من هؤلاء ، بل ميعها إبن تيمية ، ولم تستطع رد كلامي ، وعليه فهذه أول منقبة تدعونها وجدناها مميعة .
من السهل اقامة الحجة على الجاهل لكن من الصعب اقناعه بها

الجواب :
لن أجاريك في شتمك ، بل أبقى في الدليل والبرهان ، لأن الشتم لا يسمن ولا يغني من جوع .


كان هذا كلامي وجواب عمر أيوب :
ثانيا : وما المنقبة في هذا الحديث النبوي الشريف .
انها سيدة اهل الجنة


الجواب :
هل أفهم منه أنك فهمت أن كل النساء الذين يكونون من أهل الجنة ففاطمة سلام الله عليها سيدتهم جميعا ، وكانت كذلك لأنها أفضلهن وأشرفهن وأطهرهن وأحبهن عند الله ورسوله والملائكة والناس أجمعين ؟؟؟


هذا سؤالك :
و هنا اطالب ان تبين لي ان الرسول عندكم احسن من علي ؟؟؟؟

الجواب :
من أين تريد أن أبين لك هل كتب الأحاديث مثلا ، أم كتب الفقه ، أم كتب العقيدة ، ؟؟ لكي لا أسمح لك أن تفرع لي هذا السؤال وتشتت بحثي وموضوعي الذي هو ( مناقب أهل البيت عندكم ) . فيكون سؤالك هذا فرعي وجوابي فرعي مثله ومختصر وينتهي ، ونبقى في مناقب أهل البيت ، أما إن كنت تريده موضوعا مفصلا فافتح موضوعا خاصا بذلك ، وأنت تملك ذلك بل وأكثر من ذلك .

[ايوب نصر]

الجواب :
لا يا أخي ، الحديث الأول الذي أتيت به بينت أنت وبنقلك عن إبن تيمية أنه ليس فيه أي منقبة لا لعلي ولا لفاطمة ولا للحسن ولا للحسين عليهم السلام ، بدليل قوله :( قال شيخ الإسلام ابنُ تَيميَّة: (إنَّ النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم قال عن عِترته: إنَّها والكتاب لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليه الحوضَ، وهو الصادقُ المصدوق؛ فيدلُّ على أنَّ إجماع العِترة حُجَّة، وهذا قولُ طائفةٍ من أصحابنا، وذكره القاضي في المعتمَد، لكن العترة هم بنو هاشم كلهم: ولد العبَّاس، وولد عليٍّ، وولد الحارث بن عبد المُطَّلب، وسائر بني أبي طالب وغيرُهم ) ، أنظروا إلى هذا التلاعب والتمييع ،

نعم هو لم يمييع لانه رحمه الله يعتبر ان العترة و كما ذكر الحديث هم (( ولد العبَّاس، وولد عليٍّ، وولد الحارث بن عبد المُطَّلب، وسائر بني أبي طالب وغيرُهم ))
وعليه فانت ملزم بان تثبت اين قام رحمه الله بالتمييع ، فالحديث لم يحصر العترة في ابناء علي
اما باقي كلامك فهو مجرد كلام فارغ

الجواب :
هل أفهم منه أنك فهمت أن كل النساء الذين يكونون من أهل الجنة ففاطمة سلام الله عليها سيدتهم جميعا ، وكانت كذلك لأنها أفضلهن وأشرفهن وأطهرهن وأحبهن عند الله ورسوله والملائكة والناس أجمعين ؟؟؟

لماذا تحاول الخروج عن نقطة البحث ؟؟؟ فبحثنا في المناقب فدع ما يدور في خاطرك
و رغم ذلك ساجيبك . و لانه و كما قال ابن حجر (( فالتفضيل بدون التفصيل = لا يستقيم )) فعليك تحدد اولا ما يراد بالفضل و بالسيادة هذا اولا اما ثانيا فالرسول قال (( الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ) فهل هذا يعني انهما احسن من علي ؟؟؟ فعلي بالنص احسن منهما و هو الفتى

و اخيرا يبقى السؤال قائما و اريد جواب بدون مراوغة (( و هنا اطالب ان تبين لي ان الرسول عندكم احسن من علي ؟؟؟؟ ))

[صفحة بيضاء]

إذن الشخص يتعب معك ويجيبك ويحلل كل الكلام ، ثم تاتي أنت ولا تجيب أصلا وتقول ( كلام فارغ ) وهذا سب وشتم للشخص ولتثيره ليرد عليك بمثل كلامك ثم توحي إلى غيرك بأنه يسب ويشتم وتطرده من المنتدى ، يا أخي أنت لم تجب على شيء ، فكلامي ملزم لك ولغيرك ، فأجب عن كل كلامي إن كنت بذلك زعيم .

فأنا طلبت منك منقبة خاصة بعلي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام ولم تأت بذلك ، بل إنك إعترفت أن مناقب أهل البيت هم بنوا هاشم كلهم ، وهذا هو عدم روايتكم لمنقبة خاصة بهؤلاء ،
اما قولك أن علي عليه السلام أفضل من الحسن والحسين ، فأقول لك لأن ذلك خارج بالدليل ومن الحديث نفسه فالني الأعظم صلى الله عليه وآله قال : ( الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما ) .

أما قولك يجب أن أبين معنى السيادة فهذا أمر يحير اللبيب ، أنا الذي أبين أم أنت الذي يجب أن تبين ، أنت االمطالب بأن تأتي بالمنقبة ، وقلت أن هذا الحديث منقبة لفاطمة ، ولما سألتك أين المنقبة أجبت وقلت سيدة أهل الجنة ، فلو أني سألتك هناك ما معنى السيد ، لقلت لي أجب وإلا طرتك ، أنت لا تناقش أصلا بل تهرب وتسب وتميع ، وتستعمل الدكتاتورية علي وفقط ، وأنت تعلم والكل يعلم أنك والله لم تستطع أن تثبت أنكم رويتم منقبة خاصة لهؤلاء . والله المستعان.

[ايوب نصر]

إذن الشخص يتعب معك ويجيبك ويحلل كل الكلام ، ثم تاتي أنت ولا تجيب أصلا وتقول ( كلام فارغ ) وهذا سب وشتم للشخص ولتثيره ليرد عليك بمثل كلامك ثم توحي إلى غيرك بأنه يسب ويشتم وتطرده من المنتدى ، يا أخي أنت لم تجب على شيء ، فكلامي ملزم لك ولغيرك ، فأجب عن كل كلامي إن كنت بذلك زعيم .

نعم كلام فارغ _ و هذا ليس بسب _ فالنصح واضح و لا يحتاج لتحليلك الفذ

فأنا طلبت منك منقبة خاصة بعلي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين عليهم السلام ولم تأت بذلك ، بل إنك إعترفت أن مناقب أهل البيت هم بنوا هاشم كلهم ، وهذا هو عدم روايتكم لمنقبة خاصة بهؤلاء ،

هذا لان مفهوم ال البيت عندنا يختلف عن مفهومه عندكم ، و ما ذكر في مناقب اهل البيت يدخل فيه كل بني هاشم و اولهم علي و ذريته

وهذا هو عدم روايتكم لمنقبة خاصة بهؤلاء

جئتك بحديث فيه منقبة لفاطمة و اخر فيه منقبة للحسنين رضي الله عنهما ، فماذا تريد ؟؟؟ ان اطردك ؟؟؟ لنن افعل ذلك غير رتاح مع راسك

اما قولك أن علي عليه السلام أفضل من الحسن والحسين ، فأقول لك لأن ذلك خارج بالدليل ومن الحديث نفسه فالني الأعظم صلى الله عليه وآله قال : ( الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما ) .

و هذا ما اردت ان اصل اليه معك و هو انه رغم السيادتهما الا انه يوجد من هو احسن منهما ، و لهذا طلبت منك ان تحدد ما يراد بالسيادة ، فاذا كانت يراد بها النسب فهما احسن من علي اما ان كان يراد بهما العمل و الفضل في الدين فعلي احسن منهما بل كل الصحابة احسن منهما و ذلك و ليس فقط بنص الحديث بل بنص القران

أما قولك يجب أن أبين معنى السيادة فهذا أمر يحير اللبيب أنا الذي أبين أم أنت الذي يجب أن تبين ،

طلبت منك ان تحدد لي ما يراد بالسيادة و ليس معناها ، فاعتبر ، و انت من علي التبيان حتى اعرف على ماذا اجيبك

وأنت تعلم والكل يعلم أنك والله لم تستطع أن تثبت أنكم رويتم منقبة خاصة لهؤلاء . والله المستعان.

الكذب من الشيم الروافض بل دينكم يقوم على الكذب ، جئتك بحديثين خاصين بالحسنين و امهما رضي الله عنهم اجمعين لكنك تراوغ

[ايوب نصر]

و تنسى هذا (( و هنا اطالب ان تبين لي ان الرسول عندكم احسن من علي ؟؟؟؟ ))

[صفحة بيضاء]

لكي لا تميع البحث بأسلوبك هذا أقول لك ، أنا طلبت منك منقبة لعلي أو لفاطمة أو للحسن أو للحسين عليهم السلام ، فأتيت لي بحديثين ، فماهي المنقبة لهؤلاء في هذين الحديثين ، يعني ما الفضيلة التي فهمتموها من ذلك ،
أما قولك أن حديث الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة ، ورغم ذلك فهناك من هو أفضل منهما ، فهذا هو مرادي من أنكم لا تروون أي منقبة لأهل البيت ، إذ كيف يعقل أن يكونا سيدي شباب أهل الجنة والجنة لا يدخلها إلا المؤمنون ورغم ذلك فهناك من هو أفضل من هما ، فكيف جعلهم الله أسياد على الجميع ؟؟؟ هذا هو مشكلكم مع أهل البيت .