|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2014-07-26, 07:35 PM
|
|||
|
|||
باحث شيعي ....تعال هنا لنتحاور عن الوسيلة
هل امرنا الله بإبتغاء الوسيلة تقرباً له . ماهو الدليل من قول الله . وماهي الوسيلة في اعتقادك
|
|
#2
2014-07-27, 02:18 AM
|
|||
|
|||
|
متابع
|
|
#3
2014-07-27, 04:42 AM
|
|||
|
|||
|
متابع
بارك الله فيكم
|
|
#5
2014-07-27, 06:56 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الوسيله حسب اعتقادنا هي نفس الوسيله عندكم باعتقادكم وانتم عندكم التوسل جائز الادله من كتبكم والدليل على مشروعيتها هي ماعلمه الرسل لاصحابه ومافعله الصحابه من توسل ولو كان في ذلك حرام واحراج لما توسلو اولا الدليل من القران قوله تعالى : (( وَلَو أَنَّهُم إِذ ظَلَمُوا أَنفُسَهُم جَاءُوكَ فَاستَغفَرُوا اللَّهَ وَاستَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً )) (النساء:64) .. فالآية الكريمة قد ورد الفعل (جاءوك) فيها في سياق الشرط، وورود الفعل في سياق الشرط يستفاد منه العموم كما صرّح بذلك الأصوليون، بل قال الشوكاني في (إرشاد الفحول) ص122 ان أعلى صيغ العموم ما وقع في سياق الشرط, وببيان أوضح: ان الفعل في معنى النكرة لتضمنه مصدراً منكراً والنكرة الواقعة في سياق النفي أو الشرط تكون للعموم وضعاً . وبهذا صرّح جملة من أكابر علمائكم في بيان الاستفادة من هذه الآية في جواز زيارة النبي (صلى الله عليه وآله) والتوسل به حيا وميتاً (انظر: الرد المحكم المتين للعلاّمة الغماري المغربي ص44) وقد فهم المفسرون من الآية العموم، ولذلك تراهم يذكرون معها حكاية العتبي الذي جاء للقبر الشريف (انظر تفسير ابن كثير 2: 306). وأيضاً يؤيد معنى الآية حديث عرض الأعمال وهو قوله (صلى الله عليه وآله): (حياتي خير لكم، ومماتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم وتعرض عليَّ أعمالكم، فما وجدت خيراً حمدت الله وما وجدت غير ذلك استغفرت لكم)، وهو حديث صحيح قال عنه الحافظ العراقي في طرح التثريب 3: 297 إسناده جيد. وقال الهيثمي في مجمع الزوائد 9: 24 رواه البزار ورجاله رجال الصحيح. وأيضاً صححه السيوطي كما في الخصائص 2: 281. اما من السنة روي ابن ماجة قال - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ مَنْصُورِ بْنِ سَيَّارٍ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ أَبِى جَعْفَرٍ الْمَدَنِىِّ عَنْ عُمَارَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ أَنَّ رَجُلاً ضَرِيرَ الْبَصَرِ أَتَى النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ ادْعُ اللَّهَ لِى أَنْ يُعَافِيَنِى. فَقَالَ « إِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ لَكَ وَهُوَ خَيْرٌ وَإِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ ». فَقَالَ ادْعُهْ. فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ فَيُحْسِنَ وُضُوءَهُ وَيُصَلِّىَ رَكْعَتَيْنِ وَيَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ « اللَّهُمَّ إِنِّى أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِمُحَمَّدٍ نَبِىِّ الرَّحْمَةِ يَا مُحَمَّدُ إِنِّى قَدْ تَوَجَّهْتُ بِكَ إِلَى رَبِّى فِى حَاجَتِى هَذِهِ لِتُقْضَى اللَّهُمَّ فَشَفِّعْهُ فِىَّ ». وفي حديث: ((لولا محمد ما خلقتك))، وهو في البداية والنهاية لابن كثير ج2 ص348. رواه الحاكم في مستدركه من حديث عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: ((لما اقترف آدم الخطيئة قال: يا رب أسألك بحق محمد إلا غفرت لي، فقال الله: يا آدم كيف عرفت محمداً ولم أخلقه بعد؟ فقال: يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت فيّ روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمداً رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك، فقال الله: صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي، وإذ قد سألتني بحقه فقد غفرت لك، ولولا محمد ما خلقتك)) وفي المستدرك للصحيحين للحاكم قال 1635 - استغفار آدم عليه السلام بحق محمد صلى الله عليه وآله وسلم 4286 - حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل ، ثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ، ثنا أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري ، ثنا إسماعيل بن مسلمة ، أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده ، عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " لما اقترف آدم الخطيئة قال : يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي ، فقال الله : يا آدم ، وكيف عرفت محمدا ولم أخلقه ؟ قال : يا رب ، لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم ، إنه لأحب الخلق إلي ادعني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك " . هذا حديث صحيح الإسناد وهو أول حديث ذكرته لعبد الرحمن بن زيد بن أسلم في هذا الكتاب . وتفسير بحر العلوم/ السمرقندي (ت 375 هـ) في تفسيره { فَتَلَقَّىظ° ءَادَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَظ°تٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ ظ±لتَّوَّابُ ظ±لرَّحِيمُ } قال بعضهم: قال: بحق محمد أن تقبل توبتي، قال الله له: ومن أين عرفت محمداً؟ قال: رأيت في كل موضع من الجنة مكتوب لا إله إلا الله محمد رسول الله. فعلمت أنه أكرم خلقك عليك. فتاب الله عليه. هذا الحديث ورد ب 6 اسانيد واكثر وعلمائكم قالو لو جاء حديث بطريقين فقط وله شاهد فيصبح صحيح لغيره كيف وهو ب 6 طرق ومن ضمنها احاديث صحيحه الاسناد اذا هذا متواتر ولامجاااااااال لرده ابدا
|
|
#6
2014-07-27, 07:53 PM
|
|||
|
|||
|
متابع مع ملاحظة للعضو الشيعي
قلت من قبل تحتج علينا من كتبنا أرجو أن تلتزم و لا تضع لنا كوتيلات أرجو أن تقرأ الموضوع تحت الرابط أدناه إذ لو ثبت إستهتارك لا تلوم إلا نفسك http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47229
|
|
#7
2014-07-27, 08:09 PM
|
|||
|
|||
|
أرجوة من الإخوة و الأخوات ترك المحاورين و عدم التشوبش عليهما
الحوار ثنائي
|
|
#8
2014-07-27, 08:13 PM
|
|||||
|
|||||
|
سوف اجيبك منطقياً وعقلانياً لان دين الله منطقي وعقلاني ويخاطب العقول قبل كل شيئ . لو لم يكن الانسان عاقلاً لما كلفه الله ويحاسبه على اعماله . ومن فقد عقله رفع الله عنه القلم . اقتباس:
سوف نبحث هذا . عموماً هناك فرق بين الحياة والموت . وسوف اثبت لك هذا من الادلة التي تذكرها . اقتباس:
لا يهمني كثيراً ما ذكرت لان فيه اختلاف . لقد اتيت برأي وتركت الرآي الاخر . عزيزي . لقد اتيت بهذه الآيات معزولة عما قبلها وعما بعدها . انظر للتفسير في هذه الايات . هل تعلم معنى ظلموا . هل تعلم انها في التحاكم . الظلم الواقع هنا هو عدم الرضاء بالتحاكم عند رسول الله وليس لهم من توبه الا بالتحاكم عند رسول الله ويعتذرون منه ويستغفرون الله ويقبل الرسول توبتهم بان يدعوا الله ليغفر لهم وهذا لا يكفي فلابد من الرضاء بحكمه ايضاً حتى يتحقق لهم الايمان . السؤال الان . انت ترى وجوب الذهاب للنبي لكي يستغفر لنا وهو ميت فلماذا لا تذهب لكي يحكم لك . هل علمت الان ان هناك فرق بين حياته ووفاته . ان كنت لا ترى فرق بين حياته ووماته وتستشهد بهذه الاية فعليك تطبيقها كاملة من التحاكم عنده ايضاً وهي رديف للاية التي ذكرتها . الايات مترادفه فما الذي يجعلك تطبق الاية الاولى ولا تطبق الاية التي بعدها . يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ï´؟59ï´¾ أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا ï´؟60ï´¾ وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا ï´؟61ï´¾ فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآؤُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا ï´؟62ï´¾ أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغًا ï´؟63ï´¾ وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا ï´؟64ï´¾ فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا . لقد مات الرسول ولا يمكن الذهاب اليه ليحكم بيننا او يستغفر لنا . وانما نتحاكم الى قول الله وقول رسوله فقط كما ذكرت الايات . الانبياء اذا ماتوا انقطع الوحي وانقطعت معجزاتهم . وسف اوضحها لك فيما يلي . المختصر . ان كنت ترى الذهاب للنبي من اجل الاستغفار بعد وفاته فعليك ايضاً ان تذهب ليحكم لك بعد وفاته ايضاً . الاية في التحاكم عنده فلتطبقها . اقتباس:
سوف اعتبر ان حديث الاعمى صحيح . هذه معجزة للرسول كما الرسل من قبله دليلاً على صدق نبوته ورسالته من الله . لكل الانبياء دعوة مستجابة . في نفس حديثك ان الاعمى طلب من رسول الله ان يدعوا له . وقد طلب الاعمى من الله ان يقبل دعاء نبيه له . لو كان رسول الله حياً الان وذهبت باعمى له يدعوا له الله لعاد بصيراً . او لو كان سليمان حياً وطلبت منه ان يحرك الريح لحصل الامر . او لو كان موسى حياً وطلبت منه ان يفجر لك العيون في مزرعتك لحصل الامر . كل الانبياء لهم معجزات تنتهي بوفاتهم . ان كنت تصر على عدم قبول ذلك . فلتذهب باعمى الان لقبر الرسول وتطبق الحديث ونرى هل يعود الاعمى بصيراً ام لا ولماذا . وتستطيع ان تذهب لقبر موسى وتطلب منه ان يفجر لك العيون في مزرعتك . او تطلب من عيسى عليه السلام ان يشفي ابرص تعرفه او تطلب من سليمان او يسخر لك الريح . المعجزات هدفها الاول هو تصديق لنبوة الانبياء ودليل على صدقهم وقولهم الحق وتنتهي بمجرد وفاتهم وتبليغهم دعوة الله . حاول ان تثبت لي انه لا فرق بين الحي القادر والميت الغير قادر . ضع أي امر كان ممكن في حياة نبي وممكن بعد وفاته من المعجزات . اقتباس:
هذا امراً عظيم فلماذا لم يذكره الله في كتابه الكريم . لتعلم عزيزي ان هذا ليس بصحيح ولتعلم ماقاله آدم وحواء عليهما السلام في كتاب الله . هي كلمات بسيطة قاله آدم لربه وهي في قوله تعالى . فَدَلاَّهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْءَاتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَآنَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ ï´؟22ï´¾ قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ ï´؟23ï´¾ قَالَ اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ ï´؟24ï´¾ قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ . هذا ما قاله آدم من دعاء الله مباشرة . الاعتراف بالظلم والخطاء ودعاء الله وحده بان يغفر لهم ويرحمهم . لو كان ماذكرته صحيح لذكره الله في كتابه الكريم . تستطيع التحقق من ذلك ان اردت الحق والحقيقية . اقتباس:
هل انت متأكد من صدق الحديث . سوف تجد من ينكره ويطعن به ويضعفه ولا يلامون على ذلك .
الاحاديث فيها الكثير من الكذب ويحقق فيها دائماً . لا يقدم حديث على قول الله . نقطة اخرى . اتحداك تجد آيه يأمر الله فيها الناس بدعاء غيره . مثلاً . وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ ........ لم يقل الله (ادعوني بأنبيائي استجب لكم) . رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ .....لم يقل الله ( ربنا بموسى أخرجنا منها ) كل الآيات تدعوا الله مباشرة ولا توجد آية فيها ربنا تدعوا غير الله سواءاً بملائكته او انبيائه او الصالحين من الاولياء . فهل تفسر لي لماذا ذلك . لماذا لا توجد آية واحدة تدعوا الله بأنبيائه وملائكته ولماذا كلها تدعوا الله مباشرة . السبب لانه لا يشرك مع الله احداً بالدعاء . ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ اللَّهُ وَحْدَهُ كَفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُوا فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ .
|
|
#9
2014-07-28, 12:47 AM
|
|||
|
|||
|
متابعه .. ولكن لدي تعليق بسيط حول الرواية التي أوردها الرافضي .. اقتباس:
عبد الله بن مسلم الفهري :: متهم بالوضع .. عبد الرحمن بن زيد القرشي : ضعيف ..
|
|
#10
2014-07-28, 03:55 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
عندما نقول عن الشيئ انه غير صحيح فلابد من وضع الصحيح . وكما ترين اختي الكريمة وضعت له الصحيح من قول الله بلسان آدم عليه السلام . الان هو بالخيار ان شاء ان يصدق قول الله وان شاء ان يصدق الرواية وكأن كل من فيها من الرواة معصومين عن الخطأ والزلل .
|
|
#11
2014-07-28, 03:58 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 ...
|
|
#12
2014-07-30, 10:45 PM
|
|||
|
|||
|
اين اختفى الضيف / باحث شيعي.
|
|
#13
2014-07-31, 12:57 AM
|
|||
|
|||
|
اين اختفى الضيف / باحث شيعي.
حجته ضعيفة فذهب ليبحث
|
|
#14
2014-07-31, 01:05 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| الامامة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-17 06:13 AM |
